Comments by "Arty" (@arty5876) on ""Спецоперация" провалилась. Путин берет курс на мир с Украиной - Жданов" video.
-
@лотерея-э1х вы хотите сказать, что небольшой отряд в несколько сотен россиян под руководством Стрелкова за считанные дни создали фронт протяженностью в десятки километров и заняли треть Донецкой области?
Отряд в несколько сотен россиян под командованием Стрелкова такое бы не смог сделать. Протесты, восстания и революции - это всегда воля народа. На Донбассе в 2014 году произошло восстание. Это восстание подняли русские сепаратисты. Это воля народа, воля местного населения. Россия действительно им помогала, но не более того. Невозможно вот так взять, и искусственно устроить революцию в другой стране, но протесты и мятеж может возглавить кто угодно, обладающий красноречием и лозунгами. Протесты, революции, мятежи и восстания - это всегда воля народа. Революцию невозможно искусственно устроить на пустом месте, это всегда стихийное волеизъявление народа, но революцию можно возглавить, что и сделала Россия в 2014 году.
Однако факт заключается в том, что местное население поддерживало и поддерживает сепаратистов, а иначе ДНР и ЛНР просто не смогли бы существовать 8 лет - с 2014 по 2022 годы, ведя попутно мобилизацию и боевые действия. Только сильное государство, имеющее поддержку народа может 8 лет проводить мобилизацию и 8 лет жить под обстрелами. Значит, местное население поддерживает сепаратистов.
2
-
В 2008 году была война между Россией и Грузией. Война закончилась тем, что Грузия сдалась, а Россия контролирует Абхазию и Южную Осетию. Сейчас мы с вами живём в 2023 году. Прошло 15 лет после окончания войны между Россией и Грузией. И за эти 15 лет война не повторилась. Россия не напала на Грузию второй раз. Так с чего вы взяли, что если Украина прямо сейчас заключит мир с Россией, то этот мир будет непрочным, и Россия атакует Украину второй раз в будущем? Если Россия и Украина заключат прямо сейчас мир, конфликт по сути будет исчерпан, Путин после всех провалов российской армии во-первых просто побоится второй раз нападать на Украину, а во-вторых не сможет оправдать цель второй войны.
Путин не сможет оправдать второе вторжение в Украину. Давайте не будем забывать про официальные причины текущего вторжения России в Украину. Согласно официальной российской риторике, Россия защищает право на самоопределение русских людей на юго-востоке Украины. В 2014 году русские люди, которые составляют ~50% населения территорий юго-востока Украины, подняли вооружённое восстание, объявив независимость Донецкой и Луганской Народных Республик. Путин в своих различных выступлениях и при общении с журналистами неоднократно говорил, что Донбасс - это по сути "спорные территории между Россией и Украиной". Иными словами, сам Путин считает эти территории "спорными", и сам Путин признаёт претензии Украины на эти земли. Сам Путин считает, что "не всё так однозначно" и Путин уважает позицию украинской стороны и признаёт, что Россия не полностью и тотально права, а "правда у всех своя".
Согласно официальной статистике МВД Украины за 2013 год, на юго-востоке Украины русские составляли от 40 до 50 %-ов населения, а в Крыму даже в 2013 году, до аннексии, русские люди составляли 60% населения. Иными словами, юго-восток Украины это территория, где половину населения составляют русские, и другую половину населения составляют украинцы. Русские и украинцы проживают в этом регионе в соотношении 50/50. И в 2014 году русские подняли вооруженное восстание, объявив независимость ДНР и ЛНР и заявив о желании присоединиться к России. И согласно официальной российской риторике Россия защищает их право на самоопределение. Дескать, "эти люди в 2014 году подняли восстание, чтобы отделиться от Украины и присоединиться к России, а мы сейчас, спустя 8 лет, начали спецоперацию чтобы удовлетворить их желание связать своё будущее с нашей страной". По сути конфликт между Россией и Украиной ничем не отличается от конфликта между Армений и Азербайджаном за Карабах, и ничем не отличается от конфликта в Косово. Война за спорные территории и самоопределение народов. Начиная с декабря 2022 Россия официально открыта для переговоров с Украиной, и поверьте, если Украина согласится отдать часть спорных территорий России, конфликт будет исчерпан и война не повторится в будущем.
1
-
@лотерея-э1х я говорю не про Россию, а о том, что невозможно искусственно спровоцировать восстание или революцию. Протесты, восстания и революции - это всегда воля народа. Это значит что народ довели. Поставь себя на место протестующего - вот ты вышел на улицу, кинул куда то коктейль Молотова, ты бунтуешь как и все. Но зачем ты это делаешь? Ты ждёшь смену власти. Ты ждёшь, что придёт какой то умный человек, взойдет на трибуну и скажет что ты прав, и тогда ты вместе с другими протестующими занесёшь его в правительство. Все революционеры, все протестующие митингуют только ради того, чтобы ожидать прихода кого то, кто их возглавит. Революцию невозможно искусственно спровоцировать из ничего. Революция - это воля народа, который довели до такого состояния. Но все революционеры ждут, когда придет кто-то и возглавит их. В 2014 году на Донбассе произошло восстание. Россия пришла и возглавила сепаратистов, как они того и хотели.
1
-
@лотерея-э1х потому что на юго-востоке Украины - в Крыму, в Донецкой, Луганской, Запорожской, Харьковской и Херсонской областях весомая часть населения это русские. Согласно официальной статистике МВД Украины за 2013 год в Крыму русские составляли 60% населения, украинцы 16%, татаре, греки и другие национальности - 24%. В Донецкой и Луганской областях русские составляли от 40% до 50% населения, и украинцы соответственно от 50% до 60% населения. В Запорожской и Херсонской областях до 40% населения составляли русские. Безусловно, Кремль их агитировал. Но разве агитациями можно вот так на пустом месте согнать людей. Решающую роль тут сыграла скорее революция в Киеве и побег Януковича. Россия сыграла на чувствах на тот момент ещё про-российского юго-востока Украины. Но всё же тут есть объективный фактор - Майдан. Революция - это коренной перелом в жизни общества, который вполне может довести до гражданской войны.
1
-
2:40 - для справки, население Мариуполя около 500 тысяч человек. Для сравнения население Херсона около 300 тысяч человек. Нет ничего провального или позорного в том, что российской армии потребовалось 80 дней чтобы занять полу-миллионный город, который обороняли элитные подразделения украинской армии, закрепившиеся в благоприятной для обороны пром-зоне с подземными коммуникациями. В одной советской пятиэтажке, хрущёвке, живет в среднем 180 человек, масимум 200. Получается, что российская армия брала в среднем 35 советских пятиэтажек ежедневно.
И да, российская армия успешно взяла город штурмом в мае 2022 года. Тысячи элитных украинских солдат сдались в плен, а весь город был занят российскими войсками в честной битве.
1
-
1