Comments by "Kwerd" (@Kwerd) on "Tamara Eidelman"
channel.
-
343
-
21
-
17
-
11
-
10
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@arthouse3120 там поскладніше. Говорять що фальсифікат те про "прийшла русь", що утворили в 14-15 столітті жителі Новігорода(Новгород по помилці, в літописах пише інакше, само собою назва стала такою в пізніший час).
Олег чомусь вже не взяв русь із собою в Київ, а просто варягів вже. Дивно, не правда?
"Поиде Олгъ, премъ вои свои многы, Варягы, Чюдь, СловЂны, МЂрю, Весь, Кривичи, [и приде къ Смоленску..."
1
-
@arthouse3120 перший абзац не противорічить моєму твердженню, що це фальсифікат. Це про прихід Рюрика написаний в Новгородському літопису, а він дуже дивний. У самому Новгородському літописі стверджується, що Середня Наддніпрянщина почала зватися Руссю ще до приходу варягів у Новгород, у 854 році.
2 абзац. Варяги не професіональні воїни русі. Вони звичайні найманці, з яких складалась дружина князя. Варяги це окрема назва, яка не стосується русі. Варягів і русь завжди відокремлюють. Наприклад, Варязьке море, Руське море.
854 рік, Русь була вже до приходу Рюрика до Ладоги. Варто аргументувати цим літописом?
3 абзац. Те що руси полонили слов'ян в рабство це факт, і їхнє протиставлення по ділу. Але це не означає, що ті руси не були слов'янами також. Я особисто вважаю, що це було варязько-слов'янська община. За Олега в складі Русі були такі слов'янські племена: поляни, древляни, сіверяни, словени. Але слов'янами ще були в'ятичі, дуліби, білі хорвати, тиверці, уличі, їх і могли вони брати в рабство, як тих кого не було під мечем Олеговим і троном його.
4 абзац. Те що від Олега моїм словам не противорічить.
1
-
@arthouse3120 я так легко називав би його фальсифікатом, якби це було так. Я вказав на певну противорічну інформацію.
То Русь пішла від Рюрика, то вже Русь була в Подніпров'ї ще в 854 році.
Ти вже мені вішаєш ярлики що "ти хочеш в це вірити", але я аргументував це, навідміну від тебе.
Це ти маєш вирішити в себе, на одинці. Виважено сказати чи готовий ти до інформації, яка протирічить твоїм фантазіям, мріям, переконанням. З холодним розумом підійди до питання, без лишніх емоцій і агресії.
Як ви можете мені стверджувати, що моє джерело зфальсифіковано, якщо я взяв іменно те джерело, яким ви мені і аргументували?
Джерел про Русь на Придніпров'ї немає в 700-800 роках.
Звідки у вас інформація, що нормани-русь були в старій Ладозі в 700 роках, якщо її заснував "Рюрик" лише в середині 9 століття?
Я не стверджував, що вони там з'явились тільки в 854. Я стверджую, що Новігородський літопис протирічний. У нього вже існуюча Русь, як кілька десятків років тільки но утворилась -_-.
Так, асімілювались з слов'янами. Ще в 911 році посольство Олега, якщо не помиляюсь, поклонялось слов'янським богам.
Не тільки на Київщині, але і на Чергівщині, Переяславщині.
1
-
@arthouse3120 нормани були в 8 столітті – можливо. Русь – ні. По твоїм переконанням, Русь прийшла тільки за Рюриком і його братами.
По твоїм переконанням, якщо вони поселилися в об'єктивно не найвигіднішому місцю Балтії, це означає, що вони, ті хто відкрили Північну Америку, не могли оселятися в об'єктивно вигідних економічних місцях, з яких зручно мандрувати до Цареграда і хапати рабів?
В 800 роках, як і в Старій Ладозі, Новгороді, немає підтверджень, що там жили "руси".
А в 854 році є підтвердження, власне з твого ж Новігородського літописа, який вже сам собі протирічить.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@rolandpayck4225 не знаю, как у людей поворачивается язык называть шовинистом гражданку Украины:
Шовинизм (фр. chauvinisme, в англ. версии – джингоизм) – идеология, суть которой заключается в пропаганде превосходства одного народа (нации) над другими народами (нациями) с целью обоснования своего «права» на их дискриминацию или угнетение.

(пример: Шовинистический плакат в Одессе — пропаганда превосходства русского языка над другими европейскими)
Агрессивная форма национализма, которая отличается гиперболизированным, воинственным патриотизмом в сочетании с авторитаризмом и пропагандой идей национальной исключительности и военного превосходства государства или нации в общественно-политическом мнении и массовом сознании. Бытует во время войн, военных конфликтов, предвоенных ситуаций и в атмосфере массовой истерии и реваншистских настроений.
Часто употребляется с эпитетом великогосударственный или имперский, если касается явления угнетения «малых народов» и национальных меньшинств на внутригосударственном или межгосударственном уровнях, которое принимает формы экономической экспансии, политического угнетения, культурного доминирования, языковой ассимиляции или их сочетания. Термин «шовинизм» использовался для негативной оценки и характеристики правительственной политики великодержавных наций, направленной на угнетение малых народов в составе империй и многонациональных государств, например, Российской империи.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1