Comments by "ED9M" (@ED9M) on "В России впервые признали гей-брак. Дождь узнал, как это стало возможно" video.
-
14
-
7
-
6
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Юлия Павлова Да я то человек мирный и вполне культурный, я не буду вас поливать. И геев то я не поливаю - я только о болезни говорю и о том, что это не повод человека поливать. Болезнь - тут просто факт, это не оскорбление.
Да, многие люди предрасположены стать представителями нетрадиционной ориентации. И они становятся такими, если в тюрьме или армии им калечат психику. От психики это зависит.
И когда упоминаете слово "гомофобия", то тоже не помешало бы вам подумать - не ведете ли вы слишком активную борьбу с т.н. гомофобами? Нет ли уже тут гомофобофобии? Это в любом случае аморально - когда один мужик целуется с другим мужиком. Как и аморально, когда человеку нравятся в таком плане собаки, кошки... Так то это личное дело каждого, конечно. Мне все равно, если кто-нибудь дома занимается любовью хоть с табуреткой. Но насаждать это не надо.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Егор Атылин Ты просто не согласен с тем, о чем я пишу. По понятной причине. С таким же успехом, как ты это делаешь тут, можно оправдывать и зоофилию. Мол, никто не вправе решать за других, что люди любить должны только других людей - ведь можно любить и собаку, и лошадь, и заниматься с животными сексом. Это же нормально - зоофилы просто другие, а не ненормальные. Можно же так рассуждать? Вот именно по такой схеме ты защищаешь гомосексуализм. Я не знаю, как люди устроены? Тут и знать особенно нечего - люди так именно устроены, что только мужчина и женщина должны любить друг друга и заниматься сексом. Ну вилка в розетку втыкается, а не вилка и вилку. И не розетка в розетку. Что такое любовь, я знаю. Но знаю, что такое парню любить девушку, а не другого парня. Вас никто не заставляет менять ориентацию. Просто не нужно ее насаждать другим. Не я это делаю на парадах - это ЛГБТ выходят на парады и доказывают всем, что они нормальные. Вместо того, чтобы признать свое расстройство и лечиться, работать над собой, они доказывают, что здоровы. Поэтому я геям лишь сочувствовал всегда. Это печально, когда люди не признают болезнь и не хотят лечиться.
2
-
Егор Атылин Для меня это не открытие. Я тебе просто говорю, что люди так созданы, что предполагаются лишь отношения между разными полами. Это лишь некоторое доказательство того, что нормальная любовь только между мужчиной и женщиной. А психоз у тебя. Ты здесь нервничаешь, что не все признают гомосексуальность. И тебе в любом случае все плохо. Ты выше писал злобно, когда решил, что я не интересуюсь мнениями людей, а теперь когда узнал обратное, то все равно льешь грязь. Просто я для тебя априори зло, потому что я считаю расстройством то расстройство, которое здесь обсуждаем. Поэтому любые мои высказывания тебя будут раздражать.
Я не обсуждаю постоянно эти темы. Мне известны просто мнения людей, которых я знаю. Еще много лет назад даже в институте преподаватель по уголовному праву не раз высмеивал геев. Да, заходили темы иногда так, что он их упоминал. Хотя человек он умный и с высоким интеллектом. Знаю еще другие случаи, когда такие темы затрагивались.
Что касается орального секса между мужчиной и женщиной, то знаю один случай, когда на такой вопрос человек оскорбился. Он не сомневался, что его таким вопросом хотели оскорбить, хотя потом задавший вопрос долго перед ним оправдывался, что не хотел оскорбить, а просто считает оральный секс нормой. Ну я поправлю по поводу такого - это извращенство, но все же относительно не слишком. Допустимое. Если девушке очень нравится, когда ее парень ей в рот, то еще ничего. Но когда два мужика пусть просто любят друг друга, пусть даже без проникновений, то это диагноз. Однако я им только сочувствую. Я против любых преследований геев, против их пыток и т.п. Я просто хочу, чтобы они не выставляли на показ свою болезнь и не доказывали, что это нормально. А так то пусть делают друг с другом, что хотят.
2
-
Егор Атылин У тебя такие выводы интересные. То ты решаешь за меня, что я вообще не интересовался мнением людей по данной теме. То потом сразу решаешь, что я это обсуждаю ПОСТОЯННО. Т.е. от одного края к другому. И еще делаешь вывод о моем психозе. Да я человек спокойный, и в плане сексуальных тем уж точно. Это тебе так надо, чтобы все вдруг стали считать это гомо нормой. Да, ты еще вывод о гомофобии делал. Очень неадекватный тоже вывод. Фобия - это боязнь. А речи о боязни геев тут с моей стороны не идет. Я могу их, к тому же, даже защищать. Ведь если у человека имеется расстройство, то это не говорит о том, что он плохой. Я не называю так геев на букву П в отличие от многих других. У меня и так очень серьезный подход к этой теме. Единственное, что я хочу - чтобы эти геи не насаждали свою беду другим. Я им искренне сочувствую. Так откуда же у меня здесь фобия? И где психоз?
2
-
Геи насаждают свою болезнь не лично мне, а всему обществу. Они доказывают, что эта их ориентация - вариант нормы, а не отклонение. Они, похоже, добились уже даже выноса болезни из перечня ВОЗ. И т.д. Это очень плохо. Добились своими многочисленными протестами. Иначе кому они нужны были бы? Власти разных стран идут на компромиссы, потому что лишние протесты никому не нужны.
Я готов защищать геев, поскольку я понимаю, что не стоит травить или как-то еще преследовать людей только за то, что они страдают психическим расстройством. Я по-взрослому смотрю на эту проблему. Больные люди не должны преследоваться. Хотя некоторые отдельные неадекваты среди них, конечно, могут иногда раздражать немного и напрашиваться на грубый посыл. Но все же нужно делать скидку на их болезнь.
Эти отношения геев не могут ставиться в один ряд с нормальными. Никакой речи не может идти о равноценности. У любого гея в таком случае хочется спросить: тебя родили мужик и мужик? Не женщина тебя родила от мужчины?
Геев не нужно насильно лечить. Тем более, медицина вроде бы так и не знает, как это лечить. Если человек глубоко убежден, что такая болезнь - не болезнь, и что он имеет право на такое "счастье", то пусть себе спокойно живет, как хочет. Главное - пусть не выставляет это на показ, пусть не учит других уважать подобное извращенство и безумие.
Пропаганда гомосексуальности должна быть запрещена. Чтобы геев не становилось все больше и больше. Ни чем хорошим в противном случае это не закончится. Геями некоторые люди, да, могут стать, не все ими рождаются. Если дети будут видеть, что это якобы нормально, то они будут допускать такие отношения - со своим полом.
Среди геев тоже хватает хороших людей. Даже такое я говорю осознанно. Невозможно же считать человека плохим только за то, что он страдает тем или иным расстройством. Это какая-то патология в мозге. Это серьезно и не оскорбительно. Если гей не демонстрирует свою болезнь, ведет себя нормально, то я вообще не буду думать о его болезни и буду с ним вести дискуссии так же, как и с другими адекватными людьми. Плохо, когда геи начинают качать свои права, доказывать выдуманную ими равноценность. Это вредно и разрушительно для общества. Не лично для меня. А для общества. Этого особенно не должны видеть дети.
Чего-то я еще хотел добавить... Пока скажу еще, что любое безумие следует останавливать. Настолько, насколько это возможно. На Западе еще модна акция "в метро без штанов", например. И это уже считается обычным делом, когда половина вагона метро, если не больше, светит своими трусами. И когда на станциях скачут в одних трусах все, кому не лень. Еще немного, и будут нужду справлять на платформах в метро массово или на тротуарах где-нибудь. И еще будут говорить, что это все нормально - а если кому не нравится запах нашей мочи и фекалий, то это ваше личное дело, это ваша вкусовщина.
2
-
Егор Атылин Ты советуешь не писать длинные простыни, но сам тут же пишешь весьма длинное сообщение. А зомби ты меня называешь - это курам на смех. Я всегда понимал, насколько ужасны однополые отношения. А преподавателя и других я упомянул лишь с той целью, чтобы еще раз объяснить, что не только дураки и быдло против однополых отношений. Я знаю множество умных людей, которые считают гомо болезнью. И у них четкая позиция. Просто здесь некоторые пытаются доказать, что только безмозглое быдло против однополой любви.
А зомби - это те, кто меняет свое мнение о нетрадиц. ориентации в лучшую сторону. Кто начинает верить, что это исключили из списка болезней не зря. Как раз в этом случае есть управление общественным мнением. Та же ВОЗ управляет еще как, раз столько людей поверили благодаря ей, что это не болезнь.
Ну и еще я хочу тебе сказать кое-что. Постараюсь более кратко. Разница между нами еще знаешь, в чем? В том, что агрессивен именно ты, а не я. Именно ты здесь стараешься со мной конфликтовать, а не я. Я черным по белому не раз писал, что я не считаю геев плохими людьми. Среди геев есть много разных людей, и в т.ч. умных и хороших. Я против любой агрессии по отношению к геям. Если в Чечне действительно были пытки геев, то это омерзительно. Нельзя пытать человека только за то, что он болен. Ничего в этой болезни позорного нет. Да, болезнь провоцирует людей заниматься извращенством, но это именно болезнь. Заболевание мозга. Или отклонение просто. Мозг - серьезная штука, никто не застрахован от сбоев в этом устройстве. В остальном геи часто бывают хорошими людьми.
Я только пишу о том, что это болезнь, которую не надо выдавать за норму, и что однополые союзы не нужно пропагандировать. Чтобы другие люди не заболевали. И все. И за это ты на меня тут выливаешь грязь. Если я не испытываю нетерпимости к геям, а ты испытываешь нетерпимость к таким, как я, то кто из нас менее нормальный? Кто из нас менее толерантный? Ну подумай. Я предлагаю не конфликтовать. Если бы все были такими, как я, то у вас бы не было поводов вообще выходить на гей парады. Вас бы никто не травил нигде.
Но считать болезнь нормой я все же не могу. Но у всех свои болезни - здоровых людей нет, есть лишь необследованные. Говоря о болезни, а не хочу никого оскорбить. Болезнь - это не позорно.
Ты слишком много хочешь - чтобы все не только были терпимы к геям, но еще и считали их здоровыми. Но в твоей позиции нет ничего удивительного. Поскольку при такой болезни человеку невозможно в принципе доказать, что он болен. Мало есть геев, которые понимают, что это ненормально. Большинство уверены, что это нормально.
А еще отмечу, что есть геи, которых я уважаю. Тот же Тим Кук (Apple) сам сказал, что он гей. Но он умный человек и у меня не убавилось к нему уважения. Ну и чего на меня то грязь лить? Требовать от меня еще и того, чтобы я болезнь перестал считать таковой?
2
-
Увы, если дети будут все время видеть, что однополые браки, однополая любовь - якобы норма, то количество геев в итоге будет увеличиваться. А далее - как снежный ком. Я сколько об этом думаю, прихожу к выводу, что недопустимо продвигать тему нетрадиционной ориентации. Многие люди все равно геями не станут, но кто-то - станет. Люди разные. Разная предрасположенность тут есть. Я против травли геев, я хорошо отношусь к некоторым известным мне людям, имеющим нетрадиционную ориентацию. Ну и так чего еще надо?
Да, кстати, Земля - планета и вращается вокруг Солнца, а не плоскость, лежащая на трех китах. И сколько бы, допустим, какие-то организации вдруг ни начали доказывать мне обратное, я не буду считать иначе. А мне в данном случае ВОЗ и другие структуры, как и многие поддавшиеся этой пропаганде люди, доказывают, что быть геем - это быть здоровым, это всего лишь вариант нормы.
"Оттуда изымут диагноз «гендерная дисфория». Не знаю, что с тобой будет тогда"
Да ничего со мной не будет. В худшем случае я скажу, что это печально. Я готов морально к тому, что в Европе могут начать также легализовывать педофилию, защищать права зоофилов и т.п. Я лично со здравым смыслом не распрощаюсь. Сколько бы меня ни зомбировали.
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Мне лично геи не мешают. И я выступаю против их травли или еще каких-то унижающих их действий. Против любой агрессии по отношению к ним. Я только говорю, что это болезнь. Можно называть расстройством или еще как, но это патология, которую не нужно навязывать обществу. Вот и все, о чем речь идет. Если конкретные геи иначе не могут, нашли друг друга, то ничего с этим не поделать. Пусть живут так. Но другим не нужно это демонстрировать.
И еще я по себе знаю, что ориентация - нечто психическое. Почему когда я знаю, что конкретной девушке лет 15, то она меня не возбуждает нисколько? Я просто внушил себе твердо, что это ненормально - смотреть в таком плане на детей. И у меня нет к детям никакого влечения. Я такую девушку - которой нет 18 лет - воспринимаю как ребенка и не более.
1
-
Про большинство неверно. Большинство людей курит - по крайней мере в нашей стране. Большинство употребляет алкоголь. Но это тоже пусть не аморально, но плохо.
Дело не в большинстве. И еще ни один закон, ни один кодекс и т.п. не могут в принципе исчерпывающе заранее описать все возможные ситуации. Я без оглядки на большинство оцениваю эту нетрадиционную ориентацию. Да, дело не в том, что она называется нетрадиционной. Ну ненормально это просто, когда мужчина с мужчиной целуется или делает еще что-то более значительное.
По поводу "гневно заявить" отвечу, что так же как бы удобно можно оправдать любое безумие - и секс с собакой, например. И что угодно. Можно ведь сказать, что ничего нет ненормального в том, что человека конкретного тянет к собакам, а не к людям. Что просто большинство привыкло к тому, что нормой считается влечение людей к людям, а зоофилы не ненормальные, а просто другие.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Юлия Павлова Убедительного не вижу ничего. ВОЗ так рассматривает теперь (а раньше было иначе), потому что, возможно, это произошло под давлением многочисленных протестующих. Во всем же мире эти геи и их сторонники выходят на акции протеста и борются за свои "права". Во многих странах разрешили однополые браки, и ВОЗ тоже вынуждена "не дискриминировать" геев.
А мракобесие вы видите там, где его нет. И вкусовщину тоже. Вы пишите про то, что плохо, когда мнение претендует на истинность. Но сами при этом претендуете на истинность, доказывая, что быть геем - это нормально. Я лично ненависть не разжигаю - если я говорю о болезни, то это не есть разжигание ненависти. Я же подчеркиваю, что болезнь не является поводом травить людей.
В тюрьмах и армии насилуют парней, поэтому калечат им психику и некоторые из них становятся геями. Неужели это непонятно? Именно психика калечится от этого. И именно она заставляет человека менять ориентацию. Вы пишите, что это мракобесие - и тут же спрашиваете "где доказательства". Как бы у себя и спрашиваете. А я аргументирую - в армии и тюрьмах насилуют некоторых парней, бывают такие факты, и иногда из-за этой психической травмы человек становится геем. Я привел доказательства, а вот вы называете это аж мракобесием и называете голословно.
По поводу психологии и психиатрии - я не такой специалист, чтобы всегда видеть грань. Но именно мозг диктует человеку, от чего ему испытывать влечение. И если человек испытывает влечение к представителям своего пола и это его пугает, это одно дело - он видит, что он болен, он готов лечиться. Но если он при этом еще и думает, что он нормальный, то случай уже безнадежный. Тогда это на 100% психологическое.
Это аморально. Это не субъективное понятие. Это слишком очевидно, что это аморально. Ведь аморально, ненормально - справлять нужду у всех на виду? Так и ненормально, когда два мужика целуются или занимаются кое-чем, после чего появляется недержание кала, извините.
Сравнение гомосексуальности с зоофилией нормальное. Потому что в обоих случаях есть влечение к тем, к кому не должно быть. И если так пойдем с этой "толерантностью", то скоро будут парады зоофилов и педофилов.
1
-
Юлия Павлова Протесты тут должны быть другими - против травли больных людей. Но выдавать болезнь и аморальное поведение за норму - это не дело. И эти представители нетрадиционной ориентации вместо того, чтобы лечиться, еще думают, что они нормальные и имеют право строить "свое счастье" таким образом. Это как большинству алкоголиков невозможно в принципе объяснить, что они алкоголики. И только те алкоголики, которые все же понимают, что больны, имеют шанс как-то подлечиться и спастись. Да, примеры такие знаю - один из соседей раньше, много лет назад, сильно пил, но потом смог бросить, не пьет вообще давно. Но большинство алкоголиков уверено, что они нормальные и здоровые. И тоже можно сказать, что я свое субъективное мнение за истину выдаю, раз алкоголиков считаю больными.
А эта толерантность т.н. В Европе и Америке еще есть акции "в метро без штанов". Помню, недавно даже в Москве ее умудрились провести. А потом появится акция "в метро (или в городе) без трусов". И будут утверждения о том, что это нормально, что просто общество насаждает нам то, что неприлично без трусов ходить в общественных местах. Ведь есть как бы только субъективные мнения и вкусовщины, а истины нет априори.
1
-
Юлия Павлова Вы то много написали, я все прочитал. Терпелив я, несмотря на то, что мне пытаетесь доказать, что извращенство - это нормально. Но ничего снова убедительного.
Просто есть факты - некоторые парни после армии и тюрем или еще каких-то мест становятся геями. Т.е. не все такими рождаются - эта болезнь может быть приобретена. Да, предрасположенность разная у разных людей. Но так и не стоит будить эти отклонения. Пропаганда ЛГБТ тоже на некоторых может подействовать.
Вы как-то так в пренебрежительном тоне пишете про эту т.н. вами вкусовщину, домыслы. И не понимаете, при чем тут алкоголизм, при чем трусы. А при том, что я привожу некоторые другие похожие случаи, при которых люди тоже не понимают, что больны. Общее тут в следующем: и алкоголику не объяснить, что он болен, и шизофренику, и гею.
"Истины нет априори" - я априори не могу такие утверждения учитывать. "И как трусы относятся к гомо" - я удивляюсь, как вы такие вопросы задаете. Они не напрямую относятся, а я пытаюсь объяснить вам, что не всегда имеет место быть именно вкусовщина и мнение. Есть все равно пределы здравого смысла. Ходить без трусов в общественных местах - неприлично и ненормально, недопустимо. Справлять нужду при людях - аналогично. И когда два мужика целуются, трогают друг друга, как мужчина женщину, то это тоже ненормально. И отвратительно. Общее тут в том, что это все за пределами здравого смысла. И это не я решил - я лишь констатирую этот факт.
"Сравнение гомосексуальности с зоофилией и педофилией - софизм. Ваши собственные рассуждения..."
И тут я вижу лишь ваши голословные утверждения. Растянутые, но голословные. Вы просто утверждаете, что я не прав, ничего не понимаю и т.д. О домыслах вы тоже просто утверждаете. Нет, это не домыслы - я говорю, до чего возможно в принципе докатиться, если весь мир так начнет считать гомосексуализм альтернативным вариантом нормы. Где-то в Нидерландах есть же партия педофилов, и они тоже боролись за свои "права" - требовали разрешить секс с детьми с 12 лет. Помню я это. У них тоже есть свои сторонники, которые могут тоже с умным видом, как вы, доказывать подробно, что в педофилии нет ничего плохого, и что только отсталые, ограниченные люди, быдло могут быть против педофилии. Среди сторонников легализации наркотиков - аналогично, найдутся такие, которые подробно "докажут", что наркотики не вреднее чего-то там...
Это сравнение - не софизм. О софизме я вижу лишь утверждение. И я не именно сравниваю, а привожу аналогичные случаи отрицания болезни. Алкоголики не понимают своей болезни, и геи - тоже. Повторю - бывают такие люди, которые ощущают влечение к своему полу и их это пугает, они готовы избавляться от этого. Но когда они думают, что это нормально, это и есть уже тяжелая болезнь, связанная с психикой. Т.е. и влечение к своему полу есть, и еще и мнение о том, что это нормально. Вот в таких случаях это не вылечить.
"мои доводы вы не воспринимаете"
У вас я вижу противоречащие здравому смыслу домыслы. Домыслы о нормальности этого извращенства. И вы, кроме того, даже не понимаете, к чему я привожу аналогичные случаи болезней и аморального поведения. Вы начинаете искать какую-то связь непосредственно с гомосексуальностью. Вы не понимаете, при чем тут алкоголизм. Да при том, что алкоголики и геи не понимают болезни, как и шизофреники. Вот при этом. Неужели я непонятно пишу? Без трусов ходить, нужду справлять на улице - это другие примеры выхода за рамки здравого смысла, которыми я пытаюсь доказать, что не всегда имеет место быть исключительно субъективное мнение.
И вы почему-то заявляете, что нетрадиционная ориентация - это нормально, и это факт, а не ваше субъективное мнение. Вот если нормально - то да, истина, а если ненормально - то вкусовщина. Интересные двойные стандарты у вас.
1
-
"Не разжигаете? Называя гомосексуальность "болезнью", вы развязываете руки "блюстителям здоровья нации"."
Не развязываю. Я наоборот, заступаюсь за больных людей. Если человек болен, к этому надо отнестись серьезно. Заболевание мозга - это серьезное дело и не из позорных. Нельзя травить больных людей, нельзя их бить и т.п. Какие-то "блюстители здоровья нации" должны понимать, что больным нельзя тоже вредить, как и здоровым. Я доказываю, что геи - не идиоты, не зло, а просто больные люди. Больными их называю не с целью оскорбить. Так что никакой ненависти, а только наоборот.
"Думаю, вы слышали о методах, которыми иногда "лечат" гомосексуальных людей."
Если вы имеете в виду радикальные действия по отношению к ЛГБТ, то это не есть хорошо. Это тоже недопустимо. Нельзя нападать на больных людей, нельзя к ним проявлять любую агрессию. Все это должно пресекаться. И общество это должно понимать. Так что я выступаю в этом случае в защиту геев. Я против их пыток и любого преследования. Но я не признаю их здоровыми людьми, не признаю, что факт занятия любовью мужчины с мужчиной или женщины с женщиной - вариант нормы. Да, меня лично не волнует, если кто-то этим занимается с представителем своего пола. Но насаждать это не нужно. Эти гей парады это именно насаждают - не просто так многие страны разрешили однополые браки. Все это под давлением этих парадов и протестов. Также и ВОЗ могла под тем же давлением принять другое решение.
Но одно дело - насаждают это больные люди, не понимающие своей болезни. А другое - обычные люди пытаются объяснить, что быть геем - это нормально. Вот до чего так можем в принципе докатиться? Что будут доказывать и нормальность влечения к животным. И т.д. Это не домыслы - я пытаюсь выразить этим серьезность проблемы. Я не говорю, что это точно будет, а говорю, в каком направлении это все идет.
И извините, вы так и не объяснили, почему быть геем - нормально. Вы сослались на ВОЗ, но я объяснил, что это неубедительно. ВОЗ, как и правительства многих стран, могла под давлением изменить свою позицию. Это не теория заговора - это нечто другое. Это результат массовых акций геев и их сторонников во многих странах. Если бы не эти их парады и митинги, то вряд ли бы одна страна за другой начала разрешать однополые браки.
Мы докатились до того, что обычные люди, придерживающиеся рамок здравого смысла, уже такими, как вы, считаются глупыми и недалекими. И вообще быдлом, как я понимаю.
1
-
1
-
"Раньше учёные не обладали нужным и доступным сейчас инструментарием, как минимум."
А пройдет еще лет 50, и ученые, допустим, получат новые инструментарии, знания и найдут у себя ключевую ошибку, которую допускают сегодня? Это не домыслы, отмечу. Это я объясняю таким образом, что ваш этот аргумент не очень убедительный. Вы говорите, что сейчас у ученых больше возможностей, чем раньше. А я отвечаю, что не факт, что этих возможностей у них сегодня точно уже хватает.
И это без ученых прекрасно видно и понятно, насколько отношения между представителями одного пола аморальны. А защищать это, доказывать, что это норма, в принципе возможно с умным видом, как и многое другое. И зоофилию таким образом возможно защищать - возможно в принципе понаписывать статьи о том, что влечение к животным такой же вариант нормы, как и к людям. И что тот, кто видит в этом что-то ненормальное, имеет лишь субъективное мнение, говорит о своей вкусовщине.
1
-
"Насилие и гомосоциальность - совершенно разные вещи. Ранее, заметьте, вы не писали о насилии вообще. Насилие - это вообще абсолютно отдельный пласт межличностных отношений.
Факт практики насилия в тюрьмах и армии неоспорим. И, конечно, насилие в любом его проявлении оказывает влияние на психику. Но вы немного теряетесь в своих же рассуждениях, так как о многих вещах, насколько я могу судить, просто не знаете. И вы путаете причины и следствия.
Тема насилия сложна и многогранна."
Эти рассуждения ни к чему. Есть факты - в тюрьмы и армию люди идут здоровыми, но некоторые из них потом возвращаются геями. Есть факты того, что эта болезнь иногда приобретается, а не имеется с рождения. И о чем еще можно спорить? Если в армии и тюрьмах появляются новые геи, то они появиться могут и из-за пропаганды нетрадиционной ориентации. Если болезни вообще свойственно появляться. Дети, которых растят однополые пары, быстрее тоже станут геями. Ну понятно, что вы скажете, что в этом ничего страшного не будет. Больше геев вам надо, больше. Это же таки нормально.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Егор Атылин Да, оральный и анальный считаю извращенством. Но когда это делают с женщиной, то это как-то полбеды еще. Когда мужика так, который... чувствует себя женщиной, это куда более тяжелый случай. Ты же вроде бы понимаешь, что в каждой однополой паре кто-то выполняет роль женщины, а кто-то - мужчины. Вот уже по этой модели тоже видно, что влечение, как таковое, секс, как таковой, предполагают наличие разных полов. Даже если пара однополая, то всегда кто-то в роли женщины, а кто-то - наоборот. Про насильственное лечение - не надо мне приписывать. Я писал не раз, что с геями, которые так убеждены в своей правоте, ничего не сделать. И что пусть живут себе спокойно. Главное - пусть не навязывают это другим.
1
-
Егор Атылин Ты так заранее за меня решаешь, интересуюсь ли я мнением посторонних людей или нет. Я тебе отвечу по этому поводу, что я сколько людей знаю, в т.ч. и с высоким интеллектом, культурных, то все они высмеивают ЛГБТ сообщество. Ты решил за меня, что я не интересуюсь, и пишешь "какого хрена ты тут вещаешь". И речь не идет о том, что мне нравится или нет. Вкусы до тех пор вкусы, пока они в рамках здравого смысла. Гомосексуализм за пределами таких рамок. Ну и об оральном и анальном сексе тоже очень многие из знакомых мне людей плохого мнения. Даже если это секс между мужчиной и женщиной. Тебя просто колотит от того, что многие люди не признают нетрадиционную ориентацию нормой.
1
-
1
-
Егор Атылин Ты уже насочинял, перекрутил. Я такого даже не думал. Под насаждением я имею в виду, что они активно о себе дают знать, активно доказывают, что их болезнь - вовсе не болезнь, а нормальное дело, что гомосексуальность - норма. Они пропагандируют и насаждают эти отношения в общество. А не лично мне. Ты так примитивно сразу все на меня это сваливаешь. Это так фанатики путина - как только стоит против путина написать что, так они сразу делают выводы о том, что я неудачник, который не может зарабатывать и поэтому ненавидит этого гебиста. Не во мне дело в этих обоих случаях.
По поводу того, что теперь эту болезнь признали не болезнью - это мне не надо. Я в курсе, что "признали" и это считаю катастрофой. Куда мир катится? У меня свои мозги есть, я такое безумие не буду никогда нормой считать. Признали это на фоне многочисленных гей парадов, вот и все.
Да мне плевать, кто как называет меня, и кто согласен со мной в чем или нет. А мудака в зеркале ищи. Я очень вежлив с тобой был и это напрасно. Не зря таких, как ты, другие люди на букву П называют и посылают на три веселых. Это я какой-то чудак, раз столько времени на тебя тут трачу.
1
-
Егор Атылин Ты не за нормальные отношения, если ты защищаешь однополые отношения. Ответственность друг перед другом - это еще не исчерпывающая характеристика нормальных отношений. Есть просто безумные вещи - и как бы оба человека ни считали их нормальными, они все равно будут такими.
"А что такое с тобой? Титановые трусы носишь чтоли? Ранее ты писал «А ведь кто-то может стать геем из-за такого». А кто???"
Ну и к чему снова такой вывернутый бред? Ну бред же полный. Не знаю, на что ты рассчитываешь, когда такое рисуешь. Я при чем? Я про детей говорю - и я ранее отмечал уже про это. Дети если будут видеть все время, что однополые союзы - якобы норма, они будут больше подвержены такому, будут допускать тоже и в своей практике. При чем же тут я?
"Попробуй это ничтожное меньшинство – тех гетерастов, кто еще занимается такой гадостью как оральный и анальный секс – убедить признать свою ущербность и поработать над собой."
Да пусть занимаются. Это не такое безумие, как однополые союзы.
"которые ты утвердишь как нормальные"
Я ничего не утверждаю. Я просто рад, что понимаю, что значит здравый смысл в данном случае. И я умею над собой работать. Например, меня никогда не будет возбуждать девушка, которой нет 18 лет. Если я знаю, что ей нет 18 лет (хотя можно на самом деле с 16), то она для меня исключительно ребенок. Какими бы внешними данными она ни обладала. Ну или если возраст девушки мне неизвестен, если есть подозрения, что ей может быть меньше 18, то тоже... Я умею над собой работать и знаю на своем опыте, что все это с мозгов начинается. Поэтому и геи при желании могли бы вылечиться.
"И да – порнуху запрети"
Ну смотря какую. Если порнуха с геями или зоофилами, то запретить нужно. Хотя и так то вроде запрещена? А нормальное порно кому-то и полезно посмотреть.
"А что тебе тогда эти комменты? Без них ты не уверен в себе???"
И здесь ты выдумал полный бред. Я проверил новые комменты, потому что меня интересует лишь, сколько же у нас уже этих геев. Я заинтересован в том, чтобы общество было как можно здоровее. При чем тут неуверенность в себе? Это твои уже сказки. Я также отслеживаю комментарии и по поводу путина - я заинтересован, чтобы у него было как можно меньше сторонников.
1
-
"Поскольку про твои научные знания и личный опыт мы уже все прояснили, и ни то ни другое как-то не видно из-за плинтуса, апеллировать к твоему здравому смыслу бесполезно."
И да, некоторые умеют вот так с умным видом оправдывать полное безумие. Чтобы так защищать эти безумные однополые отношения, это нужно, конечно, вот такими текстами бросаться? Да тут любому школьнику нормальному понятно, что это безумие. Что отношения должны быть между мужчинами и женщинами. Совсем необязательно для этого тонны книг читать и набираться какого-то опыта. Как и совсем необязательно это делать, чтобы понимать, что справлять нужду нужно в туалете, а не на тротуаре перед толпой людей. Это совсем уж элементарные вещи. А ты сколько книг ни прочитаешь, все равно будет оправдывать свою болезнь, выдавать ее за норму. Ну так дело твое. Я тебе не раз уже черным по белому пишу, что это личное дело каждого - быть геем или здоровым. Что если кому-то так уж надо быть геем, то пусть. Главное при этом - не демонстрируй болезнь обществу, не ходи на эти идиотские парады и не доказывай, что это норма. Вот и все, что от вас требуют все здоровые в данном случае люди. Многие про вас говорят - да трахайтесь, как хотите, но подальше от нас и не выставляйте это на всеобщее обозрение.
"Полезнее разобраться с твоим враньем."
И ты даже не указал, что же именно ты считаешь враньем. Где вообще вранье с моей стороны? Ты просто до боли типичный такой человек, который будет видеть на каждом шагу одно вранье, один бред и просто зло со стороны тех, к кому он по какому-то поводу испытывает личную неприязнь. Если бы я поддерживал однополые отношения, ты бы видел во мне добро, здравый смысл и т.п. Это как тот алкоголик - пока он не знал, что я думаю об алкоголе, он видел во мне хорошего человека. Долго видел такого во мне. Но как узнал про мое мнение касательно алкоголя, так и я сразу как бы злом стал. Просто центром всего зла для него я стал. Это психологам известно все. Есть такие люди.
1
-
И еще интересные у геев подходы такие. Вот если раньше, лет 20 - 25 назад, болезнь считалась болезнью, то это было неправильно. Потому что, по мнению геев, сейчас медицина продвинулась и ошибки прошлого устранены. 25 лет назад медицина как бы не могла еще позволить точно определить, что же такое эти однополые отношения. Но если философ какой-нибудь, живший до н.э. что-то утверждал из того, что нравится геям, то это правильно было. И не имеет уже значения, что это было даже не в прошлом веке, а... аж до н.э. Философ, живший более двух тысяч лет назад, выходит, был умнее, чем ученые 25 лет назад.
И вообще все это из-за двух маленьких пунктов:
1. Я понимаю, что это болезнь.
2. Я против ее пропаганды и выдавания за норму.
Все. Да, на этом все. В остальном - если геи таковы и не хотят ничего менять в своей жизни, то это их личное дело. Преследовать, гнобить их не надо. Я и так, короче говоря, предельно мягок к ним. Знаю множество умных, начитанных, образованных людей, которые их буквально высмеивают. В отличие от меня. Я не высмеиваю, я не смеюсь над людьми, страдающими тем или иным недугом. Ничего в этом смешного нет. Мне их всегда было лишь жаль.
1
-
Егор Атылин Я не доверяю настолько ни ВОЗ, ни ООН. Ни ЕС и НАТО. И т.п. Больше, конечно своим властям не доверяю и вообще, мягко говоря, не знаю, насколько они легитимны. А ты дальше "интересное" пишешь. Ты мне помочь хочешь? А по какому поводу? У меня в данном случае проблем нет. И фобии у меня этой нет. Я только констатирую факт болезни и все. А общаться с нормальными людьми, независимо от того, больны они чем или нет, мне ничего не мешает. Помогай тем, кто с геями не может даже переписываться исключительно из неприязни или фобии по данному поводу. Мне эту фобию не прививали, и у меня ее нету. Если бы она у меня была, я бы даже тебе не писал бы столь длинные комментарии. Если я пишу их тебе, то это уже означает, что я не такого и плохого мнения о тебе, как тебе это кажется. А то, что я эту болезнь болезнью считаю, это уже мои выводы. И они основаны не на пустом месте. Для меня нормальные отношения - только между представителями разных полов. Но в то же время я же не дискриминирую геев.
1
-
Егор Атылин Да, я не доверяю таким структурам. Куда больше правды и здравого смысла часто у обычных людей. А все эти верхушки часто любят всякую лапшу преподносить населению с целью зомбирования. Я еще не доверяю аж самому нашему президенту! Вот же идиот я, да? А ты, смотрю, так наивно веришь этим ООН и прочим верхушкам. Наивно это очень, по-детски.
Препод по уголовному праву просто обычный здравомыслящий человек со здоровой ориентацией. Кроме него еще полно таких людей знаю. Я привел лишь один пример умного человека, который не поддерживает ЛГБТ.
И еще больше я доверяю самому себе. Не кто-то мне объяснил, что хорошо, а что плохо. Сам многое понял. Так, свою маму я заставил бросить курить. У меня все родственники курили, но я сам понял, что это зло. Мама благодарна мне по сей день за то, что не курит давно благодаря мне.
"Зачем врешь? Ты знаешь, почему ЛГБТ и их защитники устраивают публичные акции?"
Где вранье? ЛГБТ устраивают акции, чтобы их считали нормальными. Да, это так. Но их акции должны быть несколько иными, если уж их проводить. С другими лозунгами. Типа "болезнь - это не позор", "у вас своя болезнь, а у нас - своя". Но они доказывают, что они здоровые люди. Вот всегда мне печально было от того, когда человек не понимает, что болен, и не хочет понимать, а считает свою болезнь нормой и просто питает ее дальше так, как только может.
Да, я против таких гей парадов, какие есть сейчас. Я не был бы против таких, про которые написал сейчас. Смотря, какие лозунги, требования выдвигать. Плохи не парады, как таковые, а попытки внушить всему обществу, что вот эта болезнь - норма. Сегодня это внушат всем геи, а завтра будут внушать педофилы. Далее зоофилы, любители справлять нужду на тротуарах, любители ходить без трусов, наркоманы и прочие.
1
-
Егор Атылин Да, сегодня они уже добились своими парадами выноса болезни из списка болезней. Так что сегодня адекватные их требования представить трудно или невозможно. Да и такие парады им уже не нужны, если они официально теперь считаются здоровыми. А раньше, ты думаешь, напрасно они больными считались? Их раньше просто из вредности официально считали больными? И просто совпадение такое - как стали протестовать, так и вынесли их болезнь из списка?
Препод по уголовному праву просто человек с высоким интеллектом и, конечно, образованием. Я его привел только в качестве примера - потому что тут многие думают, что против этой болезни может быть только быдло всякое. Я уже объяснил, к чему я упомянул того препода. Он не медик, но человек с интеллектом, вовсе не из быдла. Ты его не знаешь, а я знал несколько лет. Не только быдло против этой болезни. Тут некоторые доказывают, что среди геев и их сторонников чаще встречаются люди с высоким интеллектом. Тут геев вообще иногда ставят в один ряд с одаренными людьми. А я напоминаю, что и среди противников болезни есть умные люди. Ну и разница между нами, повторю, в том, что я признаю, что среди геев хватает умных людей, и хороших тоже, а вот такие, как ты, считают всех инакомыслящих идиотами и зомби. Мол, не признаешь однополые отношений - все, зомби и дебил. Вот твоя логика. Я прямо обязан признавать. Я геям жить не мешаю и не против их самих, уже который раз говорю это. Я против лишь болезни.
1
-
1
-
Егор Атылин Я сам лишь несколько дней назад, обсуждая здесь, под видео, в другой ветке эту тему, быстро пришел к выводу, что ВОЗ могла вынести болезнь из списка из-за массовых протестов геев. Ведь эти протесты действительно разгорелись некоторое время назад, после чего болезнь стала прекращаться считаться таковой. Совпадение? А потом и на одном сайте нашел такое же высказывание. Я этой нетрадиционной ориентации вообще мало уделяю внимание. Тебя так послушать, то я якобы только и делаю, что зомбируюсь на эту тему. Но нет. У меня в голове полно других тем, геи меня не волнуют. Просто данное видео я увидел в своих подписках - потому что я давно подписан на канал Дождь. Подписан на Дождь, потому что считаю его нормальным и свободным от путинской пропаганды СМИ. И увидел это видео, вляпался в эти обсуждения. Путинскую пропаганду я слышу, но не слушаю. Дело тут совсем не в ней. И я уже много раз объяснял, в чем разница между моей позицией и позицией путина по поводу геев.
Расовые меньшинства, национальные и прочие в один ряд с геями поставлены быть не могут. Человек не может изменить себе национальность или расу. И ни одна национальность не хуже другой. А вот ориентация - это прежде всего от мозгов идет, это часто убеждение человека. Я же убедил себя в том, что недопустимо возбуждаться, глядя на несовершеннолетних девочек. И у меня это получается. Так если бы и геи поняли, что ненормально это - целоваться одному мужику с другим - то тоже бы изменили свое влечение. Но они этого и не хотят менять. В том и дело.
1
-
Егор Атылин Наверно уж я лучше знаю, чего я боюсь, а чего - нет. Я просто написал о том, что вижу. И все. А вывод о страхе уже ты делаешь. Ты все время мне приписываешь всякие фобии. То я гомофоб - только потому, что конкретное отклонение не считаю нормой. То еще я чего-то якобы боюсь. И не оправдываюсь я, а отвечаю то, что могу ответить. С такой логикой, как у тебя, вообще можно на каждом шагу оправдания видеть. Чуть что-то уточнил человек - все, он боится и оправдывается.
И еще у тебя все время бред про "анально-оральную девственность". Ты девственностью называешь обычное состояние здоровых людей. Мое мировоззрение определяется лично мной. Сколько бы мне ни доказывали, что черное - это белое, оно будет для меня черным.
Путин не призывал к насилию над геями. Но ты же сам видишь, какие действия в нашей стране происходят. Путин много чего не говорит из того, что делает.
1
-
"Боишься, что они посчитают тебя недостаточно гетеросексуальным"
Если меня кто-то посчитает недостаточно гетеросексуальным, то я скажу, чтобы оставил он свое мнение при себе. А про идиотов, которые судят... об ориентации на основании поддержки или неподдержки гебиста, я лишь упомянул. Иногда люди пишут такой бред, что немного впечатляет. При чем тут страхи, я не понимаю. Да и мнение этих путиноидов меня не волнует. Они пишут типа "все, кто против путина, пид-расы". Ну что можно с таких взять? Ты мне приписываешь страх перед ними? Я им сочувствую не меньше, чем геям.
1
-
Егор Атылин Опять бред пишешь. Да хоть 2000 стран, но я не признаю это безумие. Когда два мужика целуются, щупают друг друга, это безумие. Тебе не понять по очевидной причине. Как и мало какому алкоголику можно объяснить, что пьянство - зло. Бесполезно это объяснять. И то, что такие безумные вещи за пределами нормы, понять легко любому, кто не болен. Для этого не нужно быть ни медиком, ни профессором и т.п., необязательно начитаться тонны книг.
Не один комментарий, а собственные выводы. Протестов геев действительно очень много. И этот цивилизованный мир и стремится защищать меньшинства. Ну защищать педофилов пока не решаются, поскольку тут другой аргумент есть - педофилы совершают не просто безумные поступки, но и преступления.
Про какой-то страх мой хорош сочинять. Ну уже уши вянут. Не бомбит меня от того, что кто-то про меня маразм пишет. Эти путиноиды тоже не дружат с головой, как и многие геи. Про проблему эту я не писал - это ты придумываешь, что для меня это проблема. Как ты придумал мне несуществующую проблему с геями. Мне плевать в целом на тему геев, мне лишь печально, когда я вижу больных людей, потому что я в целом к людям хорошо отношусь и заинтересован в том, чтобы люди были как можно здоровее и чтобы здоровых людей было как можно больше. И все.
И от тебя ничего убедительного не вижу. А априори быть не может - потому что ты оправдываешь безумие. Не признаю я никогда нормой однополые отношения. К положительно даже к проституции отношусь, но не к ненормальным отношениям. А если выбирать из двух крайностей, то да, лучше пусть у нас будут однополые браки, чем будет у власти гебье, ассоциируемое, мягко говоря, с улицей Гурьянова.
Про маму выдумывать тоже не кстати. Так то вроде бы интеллект у тебя высокий, но впечатление о себе ты портишь такими перлами. Мама у меня из цивилизованных людей, и не курит много лет. Училась в консерватории, работала музыкальным редактором. Хотя она для тебя наверно быдло, раз против тоже однополой любви.
1
-
Егор Атылин Слушай, дружище, ты достал уже окончательно. Чего тебе вообще надо здесь? Я же и так очень мягок, я даже не испытываю неприязни к геям. Я им только сочувствую. Если ты хочешь, чтобы я еще и болезнь эту не считал болезнью, то это слишком уж. Остынь. Надоело на этот бред время терять. Не признаю я эту болезнь нормой никогда.
А по поводу остального - у тебя очень бурная фантазия, ты на пустом месте мне приписываешь кучу какого-то феерического бреда. Я не обязан это все разгребать. И еще отмечу, что я более толерантный, чем ты. Потому что я к геям отношусь нормально - если они только не начинают вести себя так, как ты. Я еще много лет назад на одном форуме обсуждал с одним геем то, что нам было интересно обоим. И я его никак не дискриминировал. Здесь именно ты пеной брызжешь. Здесь именно у тебя нетерпимость к инакомыслящим. Даже к таким мирным инакомыслящим, как я.
Путин тупее меня. И главное - он очень жестокий. Я его лучше тем, что я человек мирный и добрый. А он любит лить везде красную жидкость.
Все, достало. Иди гуляй.
1
-
1
-
1