Comments by "ED9M" (@ED9M) on ""Россияне, вы все в ответе!"- Святослав Вакарчук и Константин Эггерт доходчиво к тем, кто в танке" video.

Рад вас видеть, я из Москвы! В принципе я не против адекватного чувства вины. Хотя больше уделяю внимание переживаниям. Больше не вина, а переживания до слез за украинцев и особенно их детей. Лично я никак, даже на микрон, не способен был это остановить. Мне и за такие комментарии не раз угрожали весьма жутко. И всю жизнь и так не живу, плохая у меня и так судьба.
24
Я никогда не жил, всю жизнь одни мучения, стрессы, горе. У меня вообще параллельно как-то горе с Украиной началось. Бабушка и тетя умерли в 2014 году как раз. Тетя в Эстонии жила. Бабушка со мной в Москве. А теперь я буду изгоем всегда и везде. У себя дома я изгой за то, что не поддерживаю эту т.н. операцию. А для многих других я изгой, потому что россиянин. Но и жаловаться морального права я не вижу. Я не хочу жаловаться. На фоне гибели детей Украины... Не время мне жаловаться. Сам то по крайней мере пока цел и жив. Вот так, эти события обесценивают вообще жизнь, утрачиваются даже моральные права что-то хотеть элементарное.
16
Рад увидеть здравый смысл. Я из России, постоянно об этом тоже пишу. Что такие люди, как меркель, хоть и не граждане России, но их поступки... Поступки, поступки - вот что важнее гражданства. Они ему радовались, меркель его принимала как влюбленная просто. И вела с ним бизнес. А я на такое не способен, я бы не пожал руку и вообще не пришел бы на место встречи. Но ненавидят большинство меня за мое гражданство, а меркель защищают. Мол, меркель не вторгалась в Украину - так мне пишут. Так и я тоже лично не вторгался и вообще никогда не был в Украине, никогда, и даже в Крыму не был в т.ч. И переживаю. Но не думаю, что меркель переживает. Меркель если переживает, то не за украинцев, а из-за окончания своей карьеры на посту.
13
Многие, но не все. Я вообще всю жизнь не живу, много стрессов, горя. И мне еще приписывают до жути - не то слово даже - какие поступки. Я еще в 1999 году был в ужасе после улицы Гурьянова. Не совсем сразу пришел к выводу нужному, но понял быстро. А мне приписывают радость и все остальное. Да по самым разным поводам меня всю жизнь гнобят. То фашизм и общественную опасность приписывают..., хотя я не способен даже растению листик оторвать. А теперь приписывают все то, что в Украине происходит. Конечно, глупо я здесь пишу, не должен я писать ничего. Только помоев сейчас на меня нальют - и другие, обвинив в лицемерии и вранье, и многие свои - за то, что я по их мнению "преЕееЕдаАатель". Мне нигде хорошо не было и не будет. У себя меня ненавидят за то, что я против всего кошмара, а другие ненавидят, приписывая меня к большинству. Хотя еще и жаловаться на это я не имею морального права - на фоне таких событий... Все эти события нас еще и лишают морального права чего-то хотеть, элементарных условий.
8
В чем прикол козлу зайти в огород и там все порвать... Вот такое сравнение, но это даже слишком мягко.
5
Я не поддерживаю в этом Навального. Я бы на его месте, если бы реально боялся сказать, что нужно, так и сказал бы, что не могу обсуждать такую тему. Но говорить про бутерброд - это неуклюжий бред.
4
А западные лидеры, финансирующие деда, радовавшиеся ему все 23 года, не виноваты ни в чем? Проще гнобить таких, как я, за то, что родились на этой территории. И плевать, что и так всю жизнь не жил, куча разных мучений, горя. Я это не поддерживаю ничего.
3
Смотря насколько эту ответственность выражать. Так то я и сам не устану приносить извинения украинцам. И переживать за них всегда буду. Но если кто-то думает, что мне можно приписать вообще сами поступки... Поставить меня в абсолютно один ряд с теми, кто отдавал приказы и кто лично был на чужой территории и действовал там... То тут я не согласен очень. Я и так всю жизнь не живу. Мне угораздило родиться в РСФСР. Меня все будут ненавидеть - многие свои за то, что я по их мнению "предатель", а другие - приписывая мне все действия побывавших на чужой территории и поддержку большинства. У себя дома изгой, и в любых гостях изгой. Но и жаловаться нет морального права - пока хоть живой в отличие от многих...
3
Много раз требовали. Это не та ситуация, где могут потребовать и добиться. В Беларуси выходило в 2020 году впечатляющее количество людей, требовали реально. И действия были все же от многих. Их лука слабее, но все равно устоял без труда, разобрался со многими и просто с прохожими. Я не живу и так, всю жизнь много стрессов, горя, я не знаю, что такое настоящая жизнь. И меня ненавидят сейчас и многие свои - за то, что я не поддерживаю этот кошмар, и почти все другие - приписывая меня к тому поддерживающему большинству. Когда меркель и другие такие реальными поступками избаловали деда и финансировали его очень прилично. И плевали они на наши и не только наши мучения. И я же украинцев, живущих сейчас, не обвиняю в событиях на Волыни. Коллективная ответственность - это дикостью считаю. Конечно, если только не учитывать умеренную - вот приносить извинения, переживать, уделять внимание этому горю украинцев я считаю своей обязанностью. Но не считаю, что меня должны судить за это в Гааге или где-то еще. Я лично ничего не делал. И остановить это тоже не мог ни на микрон. Самообнулиться я не хочу - пользы не будет от этого никому.
2
@starymAskvich Навальный напрасно так пошел под каток. Это не смелость - идти под каток, не при равных условиях. Никому не стало лучше от того, что его гнобят в колонии. Он не должен был возвращаться в Россию, нужно было сделать тактическое отступление. Это не было бы трусостью. А так он сделал свою семью несчастной и себе судьбу испортил. Без какой-либо пользы. Многие украинцы считают, что и такие как я должны куда-то пойти, что-то сделать и прекратить в итоге существовать. Но пользы от этого не будет, я с ними не согласен. Жертв разных и так много, смысла в этом нет никакого.
2
@vladyslavzeppelin9871 Вот, опять то же самое. Не страна - главное для таких - какая страна, а не поступки конкретных людей. Я живу в стране этой, но я лично не делал и близко даже из того, что делала меркель. Она его любила просто, баловала и финансировала. И не только она. В Австрию его даже на свадьбу приглашали. Но виноват я - обычный человек, который и так не живет всю жизнь.
2
@vladyslavzeppelin9871 Я все заранее описал выше, разобрал это. А ты отвечаешь так, будто провоцируешь меня повторять уже сказанное. Поступки прежде всего должны оцениваться, а не делить людей по территории страны. Не я эту страну вообще создал. Меркель знала не хуже меня, кто этот дед, но радовалась ему, она чхала и на вас, и на мучающихся наших людей.
2
Не могла Европа не знать все и про события осени 1999, про особенности его прихода к власти. Но она лицемерная, она его признавала и любила. И деньги давала ему. Баловала. Он почувствовал, что ему все можно. Вот и отгребаем теперь все мы. А Европа дальше корчит из себя цивилизованный правдивый справедливый мир.
2
Запад еще думает, как закрыть для России все лазейки, чтобы все люди, независимо от позиции, независимо от возраста - включая детей и пожилых совсем - остались и без крошки хлеба. А в то же время запад если не может отказаться от российского сырья, то не может, продолжает переводить за него деньги. Т.е. себя понимает. Если сам без чего-то не может, то не откажется. А на нас начихать ему. Все годы многие люди у нас тоже страдают от беспредела. Запад им помогал? Вот меня готовы обвинить в том, что НДС плачу. А если я попрошу мне предоставить возможность уехать, чтобы больше не платить в России НДС, то скажут, чтобы я пошел куда подальше от границы, чтобы сидел у себя и молчал.
2
@Ellianne.von.Salier Я таким себя и считаю.
1
А можно еще дальше идти с таким подходом коллективной ответственности. Можно обвинить каждого вообще человека, все наше человечество. Можно сказать, что виноваты абсолютно все, что вообще в мире своем до такого довели. Если идти далее по направлению коллективной ответственности. Но я это не поддерживаю. Коллективная ответственность доставляет страдания многим людям, которые и так всю жизнь страдают и ничего не могут предотвратить.
1
@garmonyia Спасибо! Но у меня уже надежда умерла. Хотя в принципе может другим методом измениться, но об этом мне наверно опасно писать, находясь в России.
1
Я тоже реально на одной планете живу с такими. Я уверен, что вся наша планета с глазах многих представителей внеземных цивилизацией - это нечто дикое и безумное. Моя воля, то не родился бы не только в России, но и на Земле. Запад тоже взращивал этого деда, сколько его баловал, ручку жал, денег ему кидал. Признавал, наконец, хотя все о нем знал. Так что запад тоже лицемерный. Сейчас меня наказывает, а сам? Сам то поступки реальные совершал.
1
@goodbyecharlie5519 Вроде все правильно. Я тоже помню именно это.
1
Поддерживаю! Меркель и других таких защищают с пеной у рта - мол, лично она не вторгалась... А я тоже лично не вторгался, я просто вынужден находиться на территории России.
1
@TheFleshmob А у меня есть возможность в магазинах НДС не платить? Меня же никто не примет из России, никто нигде и собачью конуру не предоставит, чтобы я больше не платил НДС. Я вынужденно нахожусь в России. Сколько меркель ему перевела миллиардов за все время. И не только она. Мне такие деньги не снились. Мои НДС - это жалость просто.
1
@viktorvihura4018 А вы лично будете судить все десятки миллионов человек? Так важно рассуждаете, такие утверждения делаете как от последней инстанции. И даже несогласных будете судить? Недовольных ПТНом было много у нас все годы. Вспомните 2012 год - в Москве чуть Майдан свой не произошел. Это еще до событий в Украине было.
1
@TheFleshmob Сказать легко. Вы наверно знаете, какой у нас режим. У нас никто ничего не спрашивает. У нас действуют другими методами. И не только у нас. Так же в Беларуси. И вспомните события в Казахстане в начале года. Там люди захотели более решительно сказать властям нет. И чем это закончилось для них. Токаева сейчас уже многие хвалят - что сказал вдруг нет ПТНу по поводу Украины, насколько знаю. Но забывать его поступки тоже нельзя. Как он поступил со своим народом в начале года...
1
@viktorvihura4018 А за Волынь понесли наказание все украинцы? Я же их не обвиняю всех за Волынь. И немцев точно неправильно всех наказывали. Под одну гребенку ставить так по национальности или гражданству - это получается преступление тоже. И четкой границы между русским и нерусским нет. Как бы вам это ни было противно. У многих людей есть одновременно родственные корни из Украины и России. А гражданство никто при рождении не выбирает.
1
@viktorvihura4018 И эти ваши ссылания на Конституцию... Вы так уверены, что она действует у нас безупречно? Про 2012 год я написал, ответив про то, что недовольных, понимающих людей было много и раньше. Что не все сейчас из какого-то страха переобуваются. Наказывать абсолютно всех за действия какого-то клана - это дикость. Про онлайн-голосования - это тоже будет беспредел, в сети накрутить голоса всегда легко. Вы жаждете наказания для многих людей, которые и так никогда не жили и ни в чем этом не участвовали. Наказать человека за то, что он родился на конкретной территории, ненавидеть его за это - это преступление. Вы такими комментариями как бы пытаетесь доказать, что в Украине действительно много нацистов? Адекватные люди должны всегда помнить, что в любой стране есть нормальные люди. И немцев напрасно тогда загнобили. Меня это возмущает не меньше. Гнобили и немцев, которые родились позже смерти гитлера. Это ненормально. Как можно гнобить, наказывать, ненавидеть человека за то, что он не выбирает при рождении? За национальность, гражданство, пол, цвет волос и т.д. - гнобить за это - это преступление. И также я не думаю перед кем-то оправдываться. Никто не оправдывается, я просто напоминаю о самых элементарных вещах. И немцев жаль в этом не меньше. Представляю, сколько хорошие люди страдали за грехи других. Адекватно понимать, что были гитлеровцы, и гитлеровцы - это не все немцы. Это разные люди. Моего дедушку убили гитлеровцы, я не держу зла за это на всех немцев. И за Волынь не должны отвечать те украинцы, которые в этом не участвовали.
1
@viktorvihura4018 Я не жалуюсь, я напоминаю элементарное. Коллективная ответственность - это средневековье. Дикость. И я не защищаю конкретно граждан России или русских. Это одинаковая дикость в любом случае - и когда украинцев сегодня всех обвиняют в событиях на Волыни, это такая же дикость. Уехать из России не всем возможно. Я бы уехал. А вы еще про казни бредите. Оставьте это в своих снах.
1
@viktorvihura4018 Просто бреда от таких, как вы, много. Получается, для вас главная вина - это гражданство. А если Меркель не гражданка России, то ей все можно. И финансировать, и радоваться этому типу. Все как бы нормально, даже когда миллиарды перечисляет. Но ни Меркель, ни кто-то из западных политиков вообще не говорил о казни. Про казнь - это ваша фантазия. Если бы такое было, то это была бы не казнь, а геноцид, и уже все внимание бы на это переключилось. Казнь за то, что человек не уехал из какой-то страны - такого в Международном праве нет. Такая казнь - это не казнь была бы, а геноцидом, одним из самых тяжких преступлений. И если бы такая угроза появилась, то поднялась бы вся страна - как ПТНовцы, так и его противники, все бы поднялись, десятки миллионов, уже забыли бы о разногласиях между собой. Оставьте свои эти фантазии при себе лучше.
1
И по поводу того, что меня не будут слушать, просто обнулят якобы за то, что родился в России - если, допустим, так будет, то так поступают только фашисты. Только фашисты не слушают никого и никогда. Только фашисты делают то, что хотят, плюют на любые слова, показания людей. И только фашисты ставят всех в один ряд по каким-то признакам, которые люди не выбирают при рождении. Если уж так судят людей по гражданству, то пусть предоставят возможность уехать всем желающим.
1
@Ellianne.von.Salier Да все знала Европа всегда, и про Литвиненко знала и т.д. Не могла не знать. Лицемерная она тоже, эта Европа. Нас всех без разбора наказывает сейчас, а сама его тоже взрастила. Европа пусть не Россия, но она очень существенно на него повлияла, вырастила вот то, что все видят сейчас. Не только Европа, но она тоже.
1
А еще Европа трусливая. Она не предоставила то в полной мере, о чем ее просил много раз Зеленский и многие другие люди. Люди умоляли со слезами, я это видел, а Европа побоялась помочь. И в то же время Европа наказывает таких как я... За то, что такие как я куда-то не идут... Сама же боится. Утверждения о том, что Европа никуда не вторгалась - не нужны, это не аргументы. Я и не говорю, что вторгалась. Она просто поступки совершала возмутительные. Я таких поступков не совершал. Поступки важнее, чем гражданство. Я лично не оказывал поддержку и уж не вторгался тоже никуда. Европа тоже - не она одна, но она тоже - взрастила... Поддерживала его, финансировала, избаловала. И еще трусливая. А нас всех без разбора наказывает.
1
@vladyslavzeppelin9871 А, еще про Крым. Не нужен он мне, ничего я не кричал, я в нем никогда не был и не буду. Лично мне хватает территории Москвы и области, дальше не выезжаю никогда.
1
Автор ветки сказал с самого начала здесь мои мысли. И набрал на данный момент 145 лайков. Западных лидеров обвиняет и такой неглупый человек, как Константин Березин. Далеко не один я вижу вину Меркель и других западных лидеров. И сейчас эти лидеры трусливые такие. Но наказывают нас - обычных граждан, очень уязвимых, беззащитных. Они от нас ждут кое-чего, а сами даже не выполнили просьбу Зеленского и многих других граждан Украины, потому что боятся. Кстати, Зеленского считаю лучшим президентом из всех, каких я знаю! И это честно, без сарказма и прочего. К Зеленскому у меня никаких претензий.
1