Comments by "Lia Rose Shuffle" (@liakiwirose) on "Когнитивный надзор" channel.

  1. Мне печальнее всего, что у людей нет культуры общения, знаний о КИ и о формальной логике, и поэтому реально всякие Стасы так и сохраняют и наращивают свою аудиторию =( Здорово, что такие каналы, как ваш, пытаются как-то с этим бороться
    953
  2. Мне кажется, он просто не самый глупый человек, и понимает, что некоторая скромность и признание "я знаю, что ничего не знаю" делают его более якобы взвешенным и мудрым спикером. Это никак не противоречит сказанному Вадимом, просто не делает из гоблина моральный ориентир или пример логичного человека
    259
  3. Очень здорово, автор, что у вас под видео всегда такие живые и при этом цивилизованные дискуссии. Даже когда я не во всем согласна с теми или иными людьми, я не нахожу тут чего-то прямо "людоедского" или глупого, и это как отдушина. Словно нахожусь в комнате со множеством умных, прогрессивных, готовых договариваться людей.
    145
  4. Довольно хорошо заметен такой эффект, например, когда читаешь отзывы про отели. Некоторые люди, больше привыкшие к комфорту и возможно впервые оказавшиеся в стандартной тройке-четверке турецкого отеля, во всех красках расписывают, что там чуть ли жить невозможно. Начинаешь сомневаться, бояться, но если по совокупности есть также и хорошие отзывы - приезжаешь и видишь ту самую среднюю картину: не хоромы, но обычный отельчик, где вполне вкусно кормят и можно поспать между пляжами и экскурсиями.
    105
  5. Я у знакомых тоже замечаю, гораздо проще прикидываться циником, мол, тебе этот мир уже абсолютно понятен, и тем оправдывать свой конформизм. "Люди такие были с первобытного бульона, кто это не понимает и рыпается - тот дурак". Когда спрашиваешь этих людей, а фигли они пользуются тогда всеми достижениями тех, кто "рыпался" - в технике, в социальном устройстве и т.д., отвечают чет невразумительное
    99
  6. у меня мама, когда заходит в тупик, возвращается к началу. Ну или да, говорит, хватит, что-то ты раздухорилась.
    74
  7. С тезисами согласна. Для меня главное - чтобы была свобода высказываться. Тогда те, кто захотят, объединятся, может в одну партию, может лишь по одному вопросу, а по другим разругаются. Самое мерзкое, что сейчас есть, что одним можно нести другую чушь, а другим лишь высказываться в ютубе и каждое их слово рассматривается под микроскопом, за любую оговорку вешается ярлык "недостаточно оппозиционный". Я хочу, чтобы в прайм-тайме СПОРИЛИ Венедиктов, Кац, Соловьев. В каких-то спорах я буду считать правым одного, в каких-то другого. Пусть они все формируют парламент и по разным вопросам побеждают разные "группировки". А с такой цензурой, как сейчас, можно сколько угодно поливать грязью оппозиционера, выдавливать его из страны, а он вынужден будет вещать только сам себе в камеру и своей аудитории. А пропагандоны будут использовать логические ошибки и эмоциональные приемы, чтобы сказать "навальный не так прост, как вам кажется, значит, он плохой, значит, все его высказывания плохие". Даешь свободу высказывания и парламент!
    61
  8.  @ecoden_iels29  в ролике "как спорить с родителями" был самый верный поинт. По-моему, если вы не включены в жизнь этих людей по максимуму, не живете с ними, не видитесь раз в 3 дня, не созваниваетесь каждый день - шансы на успех стремительно снижаются. Ибо телек с ними каждый день. Когда это осознала, стало чуть легче. Нет шансов изменить друзей, которых вижу раз в 3 месяца.
    38
  9. меня сильнее всего возмущает история про красный крест. Те, кто провели такое вот "исследование", сьездив в один выставочный лагерь, хотя бы были уволены, оштрафованы, хоть что-то? Ведь и сейчас всякие оон одни страны за агрессию осуждают, а на другие смотрят спустя рукава (турция, например). Меня пугает тот факт, что международные организации реагируют далеко не на все ужасы нашей планеты и жмут руки диктаторам, покуда те не сотворят совсем уж ужасное. Поэтому, к сожалению, верить международным организациям тоже можно постольку-поскольку. На все случаи у них то ли ресурсов не хватает, то ли желания(
    33
  10. Вадим, много в комментариях примеров про корреляцию и каузацию, где кажется, что действительно странно их не связывать воедино: например, если судья получил на счет деньги, и в тот же день оправдал явного преступника, то, что сразу несколько знакомых путина вдруг стали главами компаний и т.д. Очень хотелось бы на эту тему что-то услышать, где проходит грань асбурда, а то так на все можно говорить - это два несвязанных события!
    33
  11. ​ @cognitivniynadzor  вероятность того, что линда не только бухгалтер, но ещё и феминистка, мать, жена, толстушка и профессор наук гораздо ниже вероятности, что линда - бухгалтер.
    31
  12. Согласна, что надо и в семье, и даже в интернете стараться демонстрировать достойное поведение - вежливость, понимание собеседника и т.д. Но переубеждать и т.д. я уже отчаялась совершенно. Слушаешь человека, задаешь вопросы, говоришь "я понимаю тебя, что тебе страшно вернуться в 90е" или что-то такое, а там все одно, и даже если человек с чем-то типа согласился, к следующей беседе выясняется, что нифига он не согласился и кивал для галочки. Никакая апелляция к личному не помогает - "да, живу плохо, да кругом все плохо, но это бояре виноваты, а не царь, а на западе все еще хуже, жизнь в целом тяжелая штука". Поэтому ну его нафиг. Щас бы я еще сражалась с развернутой против меня многомиллиардной ТВ-машиной пропаганды, выслушивая всю эту дурку, все эти "а вот 8 лет бамбас", "а вот зато не как на западе", я понимаю чувства, которые стоят за этими высказываниями, и я понимаю, что люди не хотят на старости лет признаваться себе, что их остаток жизни похерен, и пусть, наверное, живут в этой иллюзии. Я бы тоже не хотела в старости понять, что все было бессмысленно, и страна как была в ж, так и осталась, что ты был просто ступенькой для следующих поколений. Им хочется верить, что вот и на их век пришлось какое-то движение вверх, а не вниз. Мама, которая меня научила, по сути, всему, что я сейчас думаю и знаю, говорит мне "перестала толком смотреть зарубежные фильмы, потому что там гэи". Ну короче остаемся вежливыми, но переубеждает их потом пусть телек, когда там сменится пластинка, у меня на это сил нет.
    30
  13. Насчет неприятия потерь - да, математически все так. Но если данная потеря меня разорит, и шанс такой потери не нулевой, конечно я буду задумываться, ставить ли столь многое на карту. Это как с чашей конфеток, одна из которых отравленная - я из этой чаши все равно есть не стану, мало ли =)
    30
  14. Да невозможно уже слушать этих псевдоинтеллектуальных неоднозначников. Первые полчаса Соболев еще пытался, потом просто посыпался. Аргументы такие же, как и 3 года назад - ну вот наверное если начали надо закончить, если наверху решили, значит им виднее, если люди воюют за государство, то это не убийство, это уже сложнее, вступление Финляндии в нато ничем не грозит, а Украины грозит, потому что в Украине много русских🤪И вообще вот если нельзя сразу щас сделать мир на всей земле, то нечего и пытаться, лучше посидим посмотрим, как оно будет, но сам я конечно же туда бы не пошел и детей не отправил.🤮
    28
  15. наверное, это видео с непривычки к рациональному мышлению и правда может оказать такой эффект. Тем более,что тут рассматривается только негатив. Но если с научной точки зрения разбирать позитивные факторы успеха, там тоже будет много составляющих. Та же самая надежда заставляет нас делать что-то, а , значит, вероятнее добиваться успеха. Так же с помощью науки можно не отчаиваться, понимая, что существуют случайности и закон больших чисел, и одно неудачное интервью - это не знак свыше, что ничего не выйдет,а просто случайный результат из малой нерепрезентативной выборки. Если следовать научным рекомендациям о похудении и понимать,что твой мозг просто хочет радости, а сладость - лишь самый легкий способ, можно эффективнее похудеть. А осознание того, что мы оставляем частицы своей кожи кругом целый день, передаем детям гены ДНК и можем одним разговором с другим человеком изменить его мировоззрение, прямо-таки напоминает идею реинкарнации и жизни после смерти! В общем, надеюсь, понятно объяснила свою мысль. Наука сама по себе чудесна. Разве не странно,что благодаря выбросу гормонов и психологическим трюкам наш мозг заставляет нас влюбляться, плакать и радоваться?
    25
  16.  @sergeynehodituda4441  вы во многом правы, только их истерика надоела уже. Это именно та прослойка общества, которая всех кругом поучала, как правильно жить, что бабам должно рожать, мужикам пахать и бухать, и прочие "истины" бытия. В итоге они уже больше года (на самом деле, всю жизнь) не могут взять себя в руки и перестать "думать" одними лишь эмоциями. Я вчера с таксистом таким ехала. Там и близко нет уровня мысли, на который надеется Вадим. Чел просто пытался меня перекричать и развалился за 2 аргумента, но абсолютно этого не понял. Просто кричал: "если женщина не родила, она несчастна! Раньше все были счастливы! Молодежь не та пошла!"
    24
  17.  @redcap1304  провокации подъехали) в первом вашем комменте вы используете пресуппозицию, сразу называя тех, кто за навального, школьниками и ставя себя выше. Во втором вы проводите неверную логику, что будучи бисексуалом автоматически разбираетесь в природе влечения с точки зрения науки. На этом канале такие приколы не пройдут, да и на любом другом, все уже устали с вами спорить
    20
  18. жиза. Что-нибудь скажешь, а тебе в ответ - "орлы не летают стаями", "слово не воробей...", и прочее, и с таким умным видом, как будто вот все мои аргументы разбиваются каким-то странным метафорическим словосочетанием из глубины веков.
    20
  19. Я с вами согласна, но на данный момент я устала. Я не выдерживаю, я срываюсь, я горю. В моих глазах осознанно или неосознанно эти люди поддерживают ад, в котором я живу, и который приносит кому-то смерти. Я смогу адекватно говорить лишь тогда, когда что-то изменится в ситуации вокруг и эти люди хоть немного высунут голову из песка. Да, я снимаю с себя ответственность, но я пыталась и я устала. Нужно, чтобы по первому каналу показали что-то адекватное, тогда они задумаются
    20
  20. За разные точки зрения спасибо. В остальном гостя не понимаю, не поддерживаю, считаю его аргументы слабыми. И да, я понимаю, что мои 500 рэ никому неинтересны, но все же думала давно подписаться, чтобы смотреть больше разборов и контента. Сейчас вождение меня за нос, предположение, что я идиотка, которая должна вечно покупаться на кликбейты или сознательным усилием игнорить их, мне надоело. Я на ваш канал уже захожу с каким-то негативом, с ощущением, что надо себя будет пересилить, пройти через какашки, чтобы докопаться до сути. Раньше заходила с ощущением, что получу новую инфу, нейтрально-положительным. Не хочу тратить нервы на тот же негатив в бонусных роликах и вообще поощрять такое поведение.
    19
  21. у меня так было с лгбт. Друг-гей спокойно пытался объяснить, а я несла чушь, что парады кому-то что-то пропагандируют, что геем можно стать, а не родиться, что это все неестественно. Потом мы про это не общались особо, но просто увидев, что он хороший человек, а затем постепенно поменяв свои взгляды политически, я вдруг осознала, что он был прав. Написала ему, что я была дура)
    18
  22. Даже неинтересно смотреть фильм именно из-за персоналистского фокуса. Ну да, все они были плохие, воровали и т.д. И что? Как это мне поможет изменить текущую систему? Плюс опять есть ощущения, что ФБК дают такой посыл, что типа вот с подобными подонками мы никогда не свяжемся. То есть опять что они будут после пу ждать идеального кандидата, а с условным мишустиным договариваться не будут.
    18
  23. С того момента, где Борис рассказывает про конкретные идеи социализма, применимые к России - очень интересно! Всегда было ощущение, что коммунизм - это не про гулаги и дефицит, и даже не про "вся экономика - государственная", а про адекватное сочетание частного и государственного, контроля и свободы. Очень жаль, что в России коммунизм стойко ассоциируется с угнетением народа. Я мало знаю о левых идеологиях, и рада, что есть кто-то, кто представляет их в адекватном свете, совместимыми с демократией и свободами, и понимает, что в союзе, собственного, настоящего социализма так и не построили. А то обычно знакомые леваки как раз начинают защищать сталина и пятилетки. А должны бы говорить о том, о чем сказал Борис.
    17
  24. В рамках того, как все технически обстоит СЕЙЧАС, в уже имеющейся ситуации, гость рассуждает в целом логично. Поэтому и создается иллюзия, что наши позиции схожи. Но для меня принципиально важно не то, как сейчас идут боевые действия и какой мирный договор в итоге будет подписан, а гуманистическая и правовая сторона НАЧАЛА войны и того, как мы будем ее воспринимать после окончания. И здесь мы не сходимся совершенно, гость намеренно сужает, говорит не важно особо, че начали, почему, главное щас закончить так, чтобы меньше людей пострадали. Да. Но Если мы не проговорим, что мы осуждаем нарушение международных норм, военные преступления, репрессии, что мы не хотим такого больше, что мы хотим улучшать благосостояние своих граждан - если мы не проживем эту травму, так и будем наступать на те же грабли. Более того гость описывает политику как игру с нулевой суммой - типа обязательно надо впрягаться за свои интересы и сферы влияния, а то проиграешь. Мне кажется, в 21 веке можно на всех забить, сидеть себе, развиваться, торговать и жить припеваючи.
    16
  25. Согласна. ФБК своим "расследованием" репутацию свою в моих глазах только сильнее потеряли, но отсутствие ответа Каца под отмазой "заботы о людях" меня тоже покоробило и тоже идет Максиму в минус. И тот факт, что аудитория Максима (к которой и я себя отношу) радостно поощряет это и улюлюкает, говорит, "правильно, че там отвечать! Че общаться с этими лохами!", меня пугает. Мне нравились высказывания Максима и его движуха последние годы, но это не значит, что я теперь безоговорочно везде на его стороне. Обвинения ФБК слабые, но не отсутствующие. На пару пунктов действительно неплохо бы Максиму дать ответ. К сожалению, он увидел, что толпа итак на его стороне, и оправдываться - только лишнее сболтнуть. Поэтому и молчит. Очень жаль, что нет запроса на ответ от него, и мы позволяем ему как бы за прошлые заслуги здесь выйти сухим из воды.
    15
  26. ничего себе вы провернули операцию. Не рада, что у нас такое происходит, но рада, что мама увидела правду.
    14
  27. А кто у нас ходит на дебаты-то, вы когда их последний раз видели) я помню только каца и милова, где последний сидел в телефоне, и все)
    13
  28. там, где марсианин утверждает, что какие-либо явления не носят системный подход, я бы спросила, на каком основании он так считает, какая есть статистика. А то это просто его мнение какое-то, что все это не системный подход
    13
  29. "Кому вообще нужна картинка в моем видео?" 2 минута : "люди даже лучше слов воспринимают мимику, невербальные жесты" =D Без картинки действительно не так четко воспринимается
    12
  30. Хотя и симпатизирую именно либералам, никого из тут перечисленных не слушаю. Невзоров, по-моему, давно скатился в белопальтовость и актерское негодование, мол, получайте по заслугам, раз не смогли бороться с режимом.
    12
  31.  @ЕвгенийСкурихин-в8к  на самом деле нет. У Каца много КИ. И это я вам как человек, который поддерживает его, говорю. Я поддерживаю посыл Каца, он очень большую работу проделывает, но встречаются у него искажения. Замечаю их чаще и очень рада, что могу смотреть любимых блогеров чуть более объективно)
    12
  32. я так понимаю, для них это пока что маленький канал. Вон ниже Вадим пишет, что Кац отказался. Жаль=(
    11
  33. Пожалуйста, больше поясняйте в начале базовых вещей - кто такой вебер, чем занимался и за что и сколько сидел)) гость, что такое марксизм, чем отличается.это кажется простыми вещами, но если человек не особо в теме, диалог воспринимается как беседа, которую слушаешь не с начала - что то понимаешь, но скорее из контекста. Более структурированную хотелось бы беседу
    11
  34. Я тоже на этом этапе. Думаю, это нормально. Нмкто и не заставляет. Вот смотрю видео, готовлю себя к моменту, если мне вновь захочется или придётся все это обсуждать
    11
  35. Точно так же было. До 19 года верила, что мы просто защищались, смотрела стримы, как бедных донбассовцев обстреливает киевская хунта, что нашим либералам лишь бы что плохое про страну сказать, и использовала в качестве аргументов все виды искажений: вотэбаутизм, доведение до абсурда, "а если б не мы, то они...". Но в какой то момент мой парень стал показывать мне ролики с альтернативным мнением, к тому же, его долгие годы держались моя сестра, брат, частично отец. Поэтому, увидев логичное обьяснение, почему все не так, как мне казалось, я не испытала боли, наоборот, это стало нашим общим с близкими людьми. А данный канал в течение последнего года помогал проверять свои взгляды на соответствие логике, а не только чувствам, наверное, если б не Вадим, меня б захлестнули обратно эти волны неправильных аргументов, а сейчас я свою позицию могу чётко объяснить, а если позиция собеседника имеет логику, понять и принять её. Но я все ещё помню те чувства, которые испытывала когда то пл поводу "нас все ненавидят, мы особые, а в Украине нам завидуют". Возвращаться мысленно в то состояние себя помогает понять, как легко так думать, как это кажется правильным и верным, особенно если никакой другой информации не поглощать и окружить себя такими людьми.
    11
  36. Спасибо за ваши обзоры, даже если вы повторяете какой-то прием, очень полезно его еще раз увидеть в другом контексте. Про последний "аргумент" - без комментариев. Я тоже когда привожу эту статистику знакомым и родным, начинается " а вот аллея ангелов", "а вот дом профосюзов", "а вот во времена динозавров". Бесполезно=/как вы верно сказали в своем видео давнем, если с ними не жить и не общаться 24/7, фиг их переубедишь. Кидают мне видео всяких Ураловых, я их разбираю на когнитивные искажения и манипуляции, обсуждаю с ними, и начинается " а у вашего дудя тоже рыльце в пушку" (чего я никогда не отрицала и всегда ловлю даже любимых блогеров на каких-то искажениях, стараюсь критически слушать каждое их видео). Конструктива ноль
    10
  37. Интересная беседа, человек рассказывает живо и понятно
    9
  38. Насчет мотивации вычетом, а не премиями: звучит логично, но где-то читала, что наоборот, премии мотивируют выполнять работу хорошо, а отрицательная мотивация в виде штрафов приводит лишь к выполнению "на отвали", чтобы жандарм не заметил подвоха. Могу ошибаться, но, вроде как, в самых продвинутых компаниях мотивация часто именно положительная
    9
  39. поддерживаю. Человек несет крутой гуманистический посыл, объясняет на пальцах про экономику, про политику, а ему припоминают какие-то срачи с командой фбк столетней давности, обвиняют в "мурзилкости" (кому-то еще не надоело это обвинение всех и вся?), в плохой дикции, в какой-то абстрактной "плохости". Не знаю, такое чувство, что элитарная оппозиция создала образ, что он такой, низовой хайпожор, какой-то худой челик со смешной прической и сомнительным покер-бизнесом. И с тех пор оно и закрепилось.
    9
  40. Офигеваю конечно, я пишу о том, как гость выпуска не привязывает социализм к СССР и говорит, что социализм может быть совершенно другим, чем он был в СССР, в конце выпуска Вадим особо подчеркивает, что у нас социализм ассоциируется только с Китаем или СССР, и это очень зря, а в комментах все равно ругаются про СССР, и как там было или не было, как будто СССР - единственно возможный пример социализма. Ноу комментс =/
    9
  41. Вадим, на мой взгляд, не хватает в начале краткого представления гостя. Я знаю Ирину, но мозг так работает, что люди, которые впервые видят ее, захотят классифицировать, понять, с "чем" имеют дело, и не услышав в первые 2 минуты, чем Ирина занимается, выключат интервью. В остальном очень интересно, спасибо за такой коллаб, Ирину смотрю давно и очень рада, думаю, с ней еще потом можно будет на какие-то темы поговорить)
    8
  42. Мысли по сути верные, но если не общаться с этими людьми 24 на 7 все равно ничего не получится. Я пыталась вежливо и мягко спрашивать, говорить, понимаю тебя, согласна в том-то том-то, а почему ты думаешь вот так-то, откуда у тебя такая инфа, поделись, пожалуйста. В итоге просто говорит "мне так интуитивно кажется", либо аргументы про 8 лет и черноморский флот и старого байдена. Начинаешь спрашивать, хорошо, путин прекрасен, но что будет, когда он по старости скончается, не вечен же он? Тишина, растерянность , "не знаю". На вопрос, как думаешь, напали бы на нашу территорию, учитывая ЯО - тишина, растерянность. Общая точка - вороватые чиновники, плохое обеспечение всего и вся, даже уверены, что людей в окопы послали с ржавым оружием спецом, как мясо, но послал точно не пу, а плохие бояре. В итоге человек на половину моих вежливых вопросов просто теряется и говорит "я так чувствую", а к следующей беседе от его растерянности и след простыл, снова обработан телеком. ПОэтому я не вижу смысла и сил с ними спорить
    8
  43. Я на стороне Александра, но очень уж размытые определения журналистики, пропаганды и прочего( Типа пусть каждый сам понимает, как ему нравится. Сказал в первые 10 минут, что террористам не надо давать шанс высказаться, а на 22 сказал, что террорист - это вторая точка зрения.
    8
  44. печально, что вы не приводите аргументов по поводу того, в чем не согласны с человеком. Зато лихо переходите на личностный уровень - "слишком самоуверенная", "задачу отработала", "ТАКИМ кто-то верит". По итогу вы пытаетесь создать у читателя вашего комментария мнение, что вы что-то такое точно знаете, что противоречит словам спикера, да и вообще, мол, спикер неприятный какой-то, эффект ареола, верить ему нельзя...Но это все манипуляции, и по сути вы ничего толкового не сказали.
    7
  45. Во-1, Вадим говорил скорее о простых людях, чем об акторах. Во-2, если цель - остановить происходящее как можно скорее, нагнетанием градуса вряд ли это сделаем. С какой реакцией лично вы встречаете фразы о том, что вы предатель, пятая колонна и т.д.? Вам сильно хочется после этого слушать другие доводы стороны "противника"? Ну так последователи Симонян такие же люди) И если вы их назовете предателями, здесь и сейчас это только вызовет у них желание поднажать. Я понимаю, что нужно выказывать свое недовольство ситуацией и поведением, я вовсе не призываю кивать и соглашаться. Но на мой взгляд, поинт Вадима был в том, что нужно в риторике осуждать не личность (ты - предатель, козел), а поступки, слова (ты здесь неверно сказал, вот здесь ты поступил плохо). Это поможет людям меньше бояться перейти на другую сторону. Кому охота переходить на другую сторону, если там его хотят четвертовать? Урок это преподнесет будущим поколениям, но тогда мы с вами ничего хорошего уже не застанем =(
    7
  46.  @ragnarok2k10  ну, получается, наслаждаюсь ламповостью, пока есть шанс))
    7
  47. согласна. Путинисты очень любят кричать "везде пропаганда, ваши источники - тоже, правды нет". Хотя степень ангажированности, по-моему, можно и нужно мерить, как степень холода на улице или степень демократических свобод
    7
  48. Кстати у Варламова увидела интересный тезис, что в некоторых отношениях неженки как раз мы. Ну, то есть, насчет деревни не знаю, там и правда тяжко живется. Но в городах европейцы как раз ходят дома в свитерах, экономят на отоплении. А мы-то нет чаще всего=) Варламов там умерз нафиг в гостях у какой-то семьи, финской, что ли, или шведской)
    7
  49. Говорить, что с 24 февраля все стало ясно, неверно. Человек жил в своем пузыре,в котором ничего не происходило. Пока некоторые из нас тряслись на митингах от страха на площади своего города в окружении ментов, он видел в новостях, что какие-то три калеки вышли побуянить, что ж, бывает. Посмотрите, он даже не понимает, что такое статус иноагента и почему им клеймят. Он реально живет в мире, где друзья, новости, родные, все говорят, что "Катю оклеветали". Сколько из вас, комментирующие, были в 2011 на болотной? А к тому моменту уже более 10 лет как была застрелена Старовойтова за свои политические амбиции. Поймите, что если вам повезло оказаться в окружении здравомыслящих людей или если вы были готовы и открыты принять факт, что правительство заигралось и врет нам, то не у всех сложились такие обстоятельства. Я не призываю пожалеть "кучер" - но говорить, что "кучеры" специально прикидываются дурачками это точно так же верить в теорию заговора. Нет, к сожалению, люди просто пойманы в эмоциональную ловушку.
    7
  50. согласна, про дразнить путина слышала, а про журналистов вообще впервые слышу)
    7
  51.  @rayradiant9902  @Добровольцы поймали в лесу мужчину и привязали к дереву. Они приняли его за поджигателя. Подозреваемый оказался путешественником.@ вот так наберите
    6
  52.  Liberty -   на этом канале как раз и учат, что хорошее СМИ представляет какие-то факты, а вывод позволяет делать слушателю) "не все так однозначно" - далеко не всегда "ватная" позиция. Если "не все так однозначно, поэтому продолжаем нифига не делать" - тогда плохо, тогда нас пытаются просто завалить версиями, чтобы мы сидели на попе ровно. Если "не все так однозначно, поэтому в каждом конкретном случае нужно поступать индивидуально - на этого накладывать санкции, этим помогать, этим нет" - тогда это позиция здорового человека, который понимает, что мир многогранен и нельзя действовать всегда одинаково.
    6
  53.  @Godmear  1) человек делает вывод обо мне, ничего не зная, к чему привыкла я, к чему нет. 2) неверный вывод, что автор призывает кого-то "полюбить", тогда как автор говорит лишь об уважении. 3) зачем-то переходит со мной на ты. Вывод: критическое мышление и вежливость это действительно то, что есть не у всех.
    6
  54. Как я с вами согласна. Казалось, вон какой балагур, всем носы утирает. А что президент должен не шутить, а на серьёзные вопросы отвечать достойно, мне тогда не думалось😢
    6
  55.  @Alexander-ws6wl  да, спасибо, так понятнее. Что нужно задавать вопросы и размышлять, и там уже принимать решение, кажутся ли два факта связанными.
    6
  56.  @maxlight4321  ну вот грэму она когда то отказывала)
    5
  57. Мне кажется, что ФБК пойдет на пользу критика. Мы ведь говорим о том, что путин окружил себя людьми, которые его не критиковали, и потерял берега. Так и тут - если во всем с ними соглашаться, потому что "общий посыл" важнее, то они потеряют чувство реальности. Можно так и говорить - в этом и этом я с вами согласен, а вот в этом нет. Я не говорю, что вы так не делаете - вы вроде как именно так и делаете. Говорю, что важно сохранять такой тип мышления, не соглашаться с каждым словом даже любимых спикеров, и свою критику выносить в публичное пространство, чтобы они ее улавливали и не "оборзевали".
    5
  58. я ваши чувства прекрасно понимаю. По поводу борьбы с режимом - задайте себе этот вопрос относительно Китая или Индии. В этих странах живет натурально половина населения планеты. И их режимы сложно назвать демократичными и адекватными. В китае угнетение уйгуров, система социального рейтинга. В Индии касты и прочие патриархальные штучки. Но почему-то люди "не борятся", хотя борятся, как и в России, но недостаточно. Так же в Иране (протесты там начались только сейчас, спустя 40 лет режима, и толку от них в краткосрочном обозрении нет, как и от протестов в России), Ираке, Сирии, Северной Корее, Африканских странах, Ливане, Ливии и до бесконечности можем перечислять страны третьего мира и развивающиеся. Задайте себе вопрос - половина планеты просто слабовольные моральные уроды или все-таки противостоять тоталитарной системе очень сложно?
    5
  59. Когда вы говорите, что люди пытаются угадать чужие мысли и чувства просто потому, что ненавидят этих артистов и пытаются внушить к ним ненависть, разве вы сами не угадываете? Просто интересно, как вы этот момент видите, так-то я с вами согласна
    5
  60.  @dmitrymonmar4230  вроде как автор предлагал слова очевидцев "делить на два", а не клеймить ложью.
    5
  61. разбор логических ошибок интересен. Потому что текущий ваш ролик друзьям не скинешь - они в этой аналогии все увидят наоборот. Метафоры тем и плохи, что их можно вывернуть как угодно
    5
  62. Только благодаря таким комментариям, как ваш, я верю, что не все украинцы хотят без разбору всех россиян наказать и убить, даже если они всю жизнь занимали антивоенную позицию и даже страдали за свои убеждения. Это я без какого-то сарказма говорю, к тому, что столько радикальных людей везде, меня это расстраивает, и здорово находить примеры здравомыслящих людей в каждом сообществе и в каждой стране
    5
  63. кек, реально есть такое. Я называю это термином "обнуление". мы с родителями порой приходим к какому-то консенсусу, но в следующем же диалоге на ту же тему они просто начинают "от печки", и мы тратим время на достижение того же консенсуса, и так раз за разом. Развития в беседе нет никакого)
    5
  64.  @sergiurosca9394  так кац и говорил, что там, где пупу снимают плохо , он ничего не говорит в камеру и т.д. двойник вполне может быть. Ради безопасности просто.
    5
  65. Общая канва взглядов ФБК мне близка. Но их методы и в особенности их контент - это нечто последнее время. Везде отписалась, потому что заметила, что это стало "телеком наоборот". Возможно, они считают, что так эффективнее направлять массы, но, простите, мне ближе контент, в котором качественный анализ и критическое мышление, а не закос под оные.
    5
  66.  @daiske2867  по такой логике, нужно все время считать себя тупым, причем тупее всех, никого нельзя считать глупее себя, а то у тебя данинг-крюгер? Адекватный человек видит, какое место занимает среди других людей по тому или иному признаку, как видит себя успешнее одних и хуже других хороший сантехник, писатель, оператор, инженер и прочее. Никакой инженер не начинает, слушая ошибочные рассуждения студента, думать "я не могу считать себя умнее его, нет-нет". Это нормально - оценивать свой интеллект в сравнении с другими людьми и находить свое место в этом спектре
    5
  67. Все мои беседы об лгбт заходят в тупик, когда я спрашиваю людей - ну, допустим, сейчас лгбт-людей процентов 20 (это по-моему по самым смелым подсчетам). Ну станет их из-за пропаганды 25% или 30% (я понимаю, что это врожденное, но если кто-то допустим был вполне себе посредине спектра, а из-за "пропаганды" сместился допустим в однополый край). Так и что? В чем проблема-то вообще? Начинается аргумент - "нас захватят арабы, которые рожают по 10 детей". Тогда у меня вопрос - как борьба с лгбт стимулирует у нас рождение детей? эти вот несчастные 20%, которые будут сидеть дома, и еще 5, которые не станут из-за пропаганды геями и заведут одного-двух детей - это нас спасет что ли? Просто я вообще не вижу выхода в плане демографии кроме как а)поднимать экономику, но это ж долго и сложно б)скатываться в средние века, где женщина - завод по производству детенышей. И самое смешное, что борьбой с лгбт пытаются прийти ко второму варианту, типа всем все запретить, женщин дома посадить, внушить им, что надо рожать побольше, но это не получится уже никак, мы перешагнули этот порог невежества, где женщина считает нормой родить 5 штук. И поэтому мы просто запугиваем лгбт-людей, запугиваем таких вот зрителей меньшовой, а детей больше от этого ВООБЩЕ не становится. Возвращаясь к изначальному тезису - и как лгбт помешало демографии или вообще людям и их счастью? Мое убеждение, что никак.
    5
  68. безусловно) @Rolondlf 
    5
  69. Наверное, месседж канала был не в том, чтобы не верить очевидцам, а чтобы все-таки проверять инфу или предполагать сгущение красок. Конечно, если очевидцев не слушать, можно вообще инфы об окружающем мире не получить)
    5
  70. Мне еще интересно целеполагание ФБК. Ну вот смотрите - на сильных мира сего они делают расследование, чтобы мы увидели, сколько они своровали, и перестали за них голосовать. Окей. На Венедиктова они тоже сделали, чтобы что? Чтобы его перестали приглашать в оппозиционные СМИ? Чтобы пришли к нему на канал писать "позор"? У нас что, нет свободы слова теперь, по их мнению? Даже если человек какой-то плохой, но он пока еще не осужден честным судом, ему можно высказываться там, где ему дают высказываться. Вы сделали расследование, вы показали, что он плохой. Нужно сделать площадку для дискуссии, дать ему выступить в свою защиту, и все, дальше пусть люди делают выводы и живут с ними - кто-то, может, отпишется от него, кто-то нет. А вот сидеть и подолгу мусолить, какой Венедиктов плохой, вместо реальных шагов по улучшению жизни россиян и общения с зарубежными политиками - это, по-моему, просто детсад. Нашли себе самую важную цель - топить Венедиктова! Это как если бы вместо историй о том, как грамотно перейти к демократии, нам бы условная оппозиция в первую очередь втирала, что Соловьев плохой, потому что у него десять вилл, и что давайте перестанем слушать Соловьева, и это цель нашей организации - потопить Соловьева.
    5
  71. вы никогда не предавали никакую родину. Вы своим критическим мышлением боритесь за нее и за ее будущее. Ваша родина - это ваше детство и детство ваших детей, ваш подьезд, ваши близкие, ваш любимый лесок, а государство - это просто группа наемных рабочих. Они должны сменяться, чтобы не поехать кукухой, и, к сожалению, они этого не делали. Может Путин и был когда-то тем человеком, которого вы уважали, за которым готовы были идти. Но сегодня он перестал им быть, и таких, как вы, как я, как мужчины нашей страны, он видит как бабло, которое может унести и проиграть в любимом казино. Ваши воспоминания о Путине по телевизору, возможно, светлые, прекрасные, детские, останутся с вами. Это в первую очередь память о том, что вокруг были близкие, будущее казалось прекрасном, мир - новым и любопытным. А Путин по телеку - это просто дядька, наемный менеджер. Если бы на его месте был Кутин, или Дутин, но остались бы близкие, комната вашего детства и любимый город за окном, разве многое бы изменилось? Простите за несколько сумбурные мысли, я просто вас понимаю и хочу помочь вам понять, что наше правительство - это не наша страна. И победой будет не несколько разрушенных городов в Украине, за которые эти самые молодые люди полягут, победой должно стать счастливое будущее этих людей. К сожалению, наш народ загнан в такое безрадостное существование, что для многих взятый соледар в телике - реально единственное счастье. Но так не должно быть. Счастье - это полная семья, это поплакать над крутым фильмом, это продвижение на любимой работе, это путешествие в новую страну.
    4
  72. Я вообще уже не понимаю, что можно сказать против простого тезиса "давайте попробуем поговорить с общественностью и проголосовать протестно". Какой от этого может быть вред. Просто, как Баунов сказал, внутривидовая борьба опозиции, особенно со стороны ФБК(
    4
  73.  @antongerasimov2298  мм так именно потому, что не даны свыше, мы и должны с них спрашивать. Это ведь такие же места, где люди работают, там не все волонтерят. Эти организации дают свои заключения, на основании которых в ту или иную точку мира идет гум. помощь или нет. Скажем так, я н предлагаю, естественно, какие-то людоедские меры применять, ну просто провести разбор полетов по случаю ошибки, опубликовать опровержение. Провести новый аудит (в нашем конкретном примере это конечно вряд ли было уже возможно)
    4
  74.  @SonataLun  Слушайте, ну какой-то же ответ можно дать. Никто не просит раскрыть контрагентов. Просят объяснить, как Максим себе этически видит такие действия, как предложения людям уйти с ютуба вк и т.д. Я вашу логику понимаю, но если ее придерживаться, можно вообще что угодно делать и говорить "любой мой ответ обратит внимание органов на кого-то в России, я отчитываться не буду".
    4
  75.  @ЕленаРимлянд-з3и  понимаю вас. Я вовсе не марксистка и слабо себе все это вообще представляю, но я думаю, что в социализме и марксизме куча хороших, направленных на улучшение жизни всех тезисов. Просто к сожалению у меня 9 из 10 "социалистов" именно за сталинский социализм, за гулаги и нищету. Поэтому при упоминании термина коммунизм тошнит. Очень жаль, что мало у нас людей, которые понимают, что коммунизм - это далеко не то, что было при сталине. Держитесь. Однажды таких, как вы, станет больше)
    4
  76. хм, ну а как тогда без капиталиста, по идее, начальник корпорации тоже ведь не сидит сложа руки, выполняет свои задачи. Предлагается платить ему меньше, не платить вообще или предлагается не иметь такой должности, как начальник? Поясните, пожалуйста
    4
  77. Блин, ну Майкл мало того, что отрицает, что он пропагандист, мол, эмоции это можно, покуда они подкреплены фактами (но я уверена, что Соловьев тоже считает, что все подкрепляет фактами), и поэтому можно просто каждый день наваливать кучу эмоций на основе двух-трех фактов. Так еще и ЧСВ так и прет: говорит, я изучил все или почти все манипуляции, никогда их не применяю даже неосознанно (что??? каждый человек какие-либо манипуляции иногда применяет, это невозможно), и, возможно, ввел в обиход фразу "после - не значит вследствие" (бро, это был Аристотель!!!). Неприятный для меня спикер, ибо готов широкими мазками рисовать только одному ему известную картинку, оправдывать собственную радикальность и разделение людей на "своих" и "чужих", петь соловьем, какой он классный и объективный.
    4
  78. слушайте, а разве у западных комиков не то же самое? Я не хочу заниматься вотэбаутизмом, просто подумалось, что самые интересные для меня выступления западных комиков затрагивали какую-то тему, типа расизма, феминизма. Просто мне тема не претила и казалось: здорово, и смешно, и есть над чем подумать. Или я не права? я не очень шарю в теме юмора, к сожалению.
    4
  79.  @user-5ry3th  да я понимаю, что мои примеры наспех сделаны и их можно оспорить. Вопрос прежний - как не дойти до абсурда, до последнего не связывая два события, если нет четких доказательств
    4
  80. Странно, я люблю риторику Каца, но у него есть куча куда более спорных высказываний, обобщений, натягиваний совы на глобус и т.д. Сорри, что не могу привести конкретики, но почти каждый ролик отмечаю за ним. Другое дело, что они все примерно одного типа - бездоказательные утверждения в духе "все давно поняли", черри-пикинг и т.д.
    4
  81.  @gaara13756  конечно, периодически смотреть на себя критично очень важно. Но я и не в той стадии самосознания, чтобы каждый высер Стаса заставлял меня задать себе вопрос "а вдруг он прав?", и часами копаться в этом. Все то, что он говорит, какими приемами пользуется, уже когда-то мной проанализировано, вопрос себе "вдруг он прав?" задан, выводы сделаны (и да, в чем-то я поняла и приняла точку зрения оппонентов, моя точка зрения не осталась одинаково за эти 3 года). Каждый раз, когда Стас тупо отрицает общеизвестные гуглящиеся факты или передразнивает сомневаться в своем интеллекте - это можно в дурку уехать.
    4
  82. тут, по-моему, ложное отождествление. Быть против действий Сталина не = поддерживать политику Гитлера.
    4
  83. смотря что подразумевать под логикой. Я его таковым считаю, по той же причине, по которой считаю нелогичными всех людей из "того" лагеря - потому что считаю, что он часто применяет соломенные чучела, подмены тезисов, опускает важные детали и гиперболизирует неважные. Допускает, одной фразой, логические ошибки и массу когнитивных искажений. @alexdigixela 
    4
  84.  @galinab7218  какого социализма он реализовал идею, там был тоталитаризм, никакого равенства, социальные льготы для граждан - по минимуму, чтобы совсем не задохлись) вам вон даже спикер говорит, что СССР - вовсе не образец социализма
    4
  85. Гость на вопросы отвечает размыто, сьезжает с темы, впроброс утверждает, что репрессии связаны в основном с "давлением извне". На все вопросы о том, как оно будет работать, отвечает - "ну как-нибудь, мы справимся, мы просто будем хороший тиран". Его спрашивают, как вам соцмодель Скандинавии, он отвечает "она благодаря СССР, и вообще там стагнация". Уже половину посмотрела, ни на один вопрос нет четкого ответа, одна вода. Очень слабо
    4
  86. Я уже давно в общении с такими товарищами пытаюсь только окружающим, третьим лицам показать, как их позиция слаба. Самих их переубедить я отчаялась, для этого надо отрубить им телек и проводить беседы по 24 часа в сутки
    3
  87. Поразительно и горько, что объективно людям с места событий доверять надо с осторожностью, но именно аргументы в духе "а мой друг видел", "а мой брат точно знает" обычно являются ключевыми в споре =/ После них хоть кол на голове теши. Вот видел друг Кучеры, что там сплошная польская речь в окопах, значит, все, там онли натовские наемники воюют. И сама я когда логику применяю, найдется у людей сто тысяч контраргументов. А если сказать "подруга видела", сидят, репу чешут.
    3
  88. какой ужас. Мало того, что я пыталась переубедить людей, далеких от меня, то есть заведомо была обречена на провал, я еще и старалась спорить исключительно логично - например, не приводить нерепрезентативных примеров "а вот тетя люба". А оказывается, надо было давить на эмоции, аки заправский пропагандист) мда уж. Печально, но правда. Видимо, мне проще ограничить контакты с далекими людьми вообще, а вот с близкими использовать эмоциональные приемы. Тяжело говорить что-то, на что внутренний голос кричит "нелогично! С этим можно поспорить" =)
    3
  89.  @maksimshzelkowski864  у него были дебаты с Миловым. Милов там повел себя меганепрофессионально, презрительно отвечал, грубил, сидел в телефоне. На этом фоне Кац выглядел очень рассудительно и выгодно. А так да, игнорирует много что. Хочется верить, что это самосбывающееся пророчество. Если он не будет нас убеждать, что много кто "на самом деле" против и все можно изменить, можно совсем кукухой поехать. Думаю, горькую реальность мы сами видим, а он дает немного веры в то, что сыграет тот самый шанс, что все закончится плюс-минус благополучно. Наверное, без людей, которые верили, что ставка на хорошее сыграет, мир никуда бы не двигался
    3
  90. Дело не в том, что не надо расследовать коррупцию. Дело в том, что постоянные рассказы про коррупцию не сочетаются с целью набрать сторонников и с самопровозглашением как главная политическая сила. Если бы Фбк считали себя искючительно расследователями, флаг им в руки. Но они утверждают, что они главная крутая сила, а сами не в состоянии ни на какие то действия (и я могу это понять, ситуация ужасная, но нечего тогда в грудь бить и на других кидаться), ни на интересный контент. И тупо теряют свою аудиторию. В этом поинт, а не в том, что не надо расследовать
    3
  91.  @Neovolter  это конечно жаль, я очень люблю многие его посылы, но в некоторых моментах он бывает неправ
    3
  92.  @ТоварищВосьмов  вы намекаете, что я им не занимаюсь. Но если я назову вам термины и понятия из своих областей интересов, вы в них тоже будете плавать. Естественно я в курсе ПРИМЕРНО о марксизме и о вебере, о кейнсианстве, но не мешает тезисно повторять основные идеи данных направлений и людей, чтобы закреплять. Вон про вину и ответственность либеральные каналы трещали месяцами, чтобы что-то отложилось у людей. Да, извините, я не отличаю идеи маркса от идей вебера, и, уверяю вас, 70% зрителей этого канала тоже. Но мне интересно, может, я нагуглю, а может, в следующий раз об этом будет сводка внизу экрана, как это, например, бывает у Шихман в роликах, и за это будет Вадиму большое спасибо. Просто поражает белопальтовость некоторых комментаторов. Вы с ходу ответите в чем разница между пиджинами и креольскими языками? Ямбом и хореем? Большой инфляцией и большим взрывом? Новеллой и повестью? Даже если ваш ответ на все - да, это тем не менее не повод вежливым тоном сообщать мне, что я глупа.
    3
  93. Честно сказать, мне даже не настолько важно, где лебедев врал, а где нет. Что важнее для меня, это то, что выводы из той инфы, которую он предоставляет, даже если она верная, он делает нелогичные и не эмпатичные. По-моему, это фундаментальное противоречие "нашего" лагеря с "его", а не то, кто там где в чем ошибся
    3
  94. согласна. К сожалению, мне кажется, это именно из-за запрета на дискуссию в официальном поле. Люди устали, они не видят примеров нормально официальной дискуссии, общество поляризуется - всем кажется, что другая "сторона" хочет их уничтожить
    3
  95. я не автор, но у меня была такая же мысль. Мне кажется, это нормально, понимать, с какими лидерами мнения ты солидарен, откуда у тебя те или иные идеи. Заметили, как люди, которые берут идеи из телевизора, часто повторяют "думайте своей головой"? Мне всегда смешно становится, а что в виду имеется, мне надо было родиться котом-ученым? Естественно, все мои мысли это набор из того, что мне передали родные, близкие, лидеры мнений, авторы книг и фильмов. Конечно, я все это обрабатываю, пропускаю через свой фильтр, и все-таки именно если вы понимаете, что вот такие-то идеи к вам пришли от таких-то людей, мне кажется, морально вам будет проще если что от них октазаться. Например, навальный - сейчас мне супер не нравится желтушная агитация его команды. Поэтому на данный момент способ ведения дел его команды я не поддерживаю, хотя раньше поддерживала. И опять же, не поддерживаю на фоне других оппозиционеров, а между командой Н. и Пу-пу ну очевидно я выберу первое) Так что да, думаю, вы правы, что четко можете проследить, откуда у вас те или иные идеи.
    3
  96.  @ЕленаРимлянд-з3и  поняла вас. Я надеюсь, что со временем технический прогресс будет все больше избавлять людей от того труда, который тяжел, неинтересен и не доставляет никакого удовольствия. За ссылки на видео спасибо, как-нибудь посмотрю
    3
  97. Отлично сказано
    3
  98. Мне кажется, никакое страдание человека не дает ему права обижать вас, если вы не готовы это вытерпеть ради помощи ему. Поэтому граница очень простая - ваш ресурс. Если готовы слушать от украинца оскорбления и ощущаете себя при этом делающим благое дело, то пусть. А если даже от диванного зетника слова вас лишают сил, расстраивают и не дают вам заботиться о себе и близких, зачем его "прощать"? Его можно просто понять, но не слушать, исключить из своей жизни (если есть такая возможность).
    3
  99. А почему Юлия сидит в штанах и пиджаке, и стрижка "под мальчика"? Не очень-то она блюдет древнейшие традиции по сохранению двуполого социума =DD
    3
  100.  @mroonk_  Здорово, что вы осознаете свои скрытые эмоции. Желаю вам удачи и стать более гармоничным человеком (не потому, что вы сейчас какой-то не такой, а потому, что нет предела совершенству, и работа над собой не прекращается никогда)
    3
  101.  @dmitrii4100  Ирина как раз в своих видео и рассказывает, как обустроить среду так, чтобы скорректировать генетические факторы.
    3
  102. да, недавно об этом узнала и постигло разочарование. Ну, то есть, хорошо, что он не обманывал людей ТАК в итоге. Но фильм потерял свое очарование
    3
  103.  @galinab7218  во Франции и Финляндии есть элементы социализма. А вообще во мне вы не найдете апологета социализма - я о том и сказала, что мне это все вообще кажется бредом, а тут человек показал, что у этого есть рациональное зерно. Поэтому я, вообще-то, ни разу не защищаю социализм, особенно так, как его сейчас применяют в мире. Но он же верно сказал - когда-то и демократии были совсем не демократиями. Может, если аккуратно вплетать самые здравые из социалистических идей в демократию, что-то из этого получится.
    3
  104.  @var_shishkina  не думаю, что смогли бы. Особенно, если не живете с ними, автор канала говорил - если вы с ними раз в неделю, а телевизор 24 на 7, шансов мало( У меня тоже адекватные в остальном родственники и друзья занимают позицию "а нам все равно", "а это все фейки", "а политика всегда была грязным делом", "мы боимся гей-парадов". При этом образованные, бывали за рубежом, а вот геев в глаза не видели, а я видела, прекрасные люди, и от общения с ними попа у меня не отсохла. Остается лишь ждать, когда по телевизору выйдет "развенчание культа личности", как в старые добрые, и все эти люди "расколдуются"( а пока такие, как вы, как зрители этого канала, помогают понять, что мы не одни.
    2
  105.  @Hammer-ev1ug  да , тут очень помогает, если ты сам в каком то меньшинстве и знаешь, каково это. Я по некоторым признакам отношусь к таким группам (как и многие люди, но они часто стараются откреститься чтобы быть как все), и я не хочу, чтобы как в притче, когда пришли за мной, вступиться было некому. Про суды мне тоже лечат знакомые, которые вообще не в теме, говоришь им людей за чистый лист берут,они говорят ну и что, это же один случай на миллион) нет, это прецедент, пусть у нас и не прецедентная система, и этот человек это тоже живой человек
    2
  106. не обязан брать ответственность - это правда. Но мы же стремимся к гражданскому обществу, где люди все-таки чувствуют ответственность хоть немного за других, верно? Я-то вас понимаю и устала от "той стороны" тоже. Но с тезисом, что надо нести ответственность только за себя всегда, не согласна. Если есть силы, надо немножко и за других. но, конечно, не тогда, когда вы за них несете, а они за вас нет. Сложно, в общем)
    2
  107.  @HeavensKisuke  возможно, вы правы, и сам факт того, что свои взгляды будешь обозначать публично или действовать в соответствии с ними, уже поможет сомневающимся, покажет, что такие люди, как мы, есть и будут. А упертых переубеждать - это реально треш. Не далее как вчера я слушала "демократия это дербмо, везде все одинаковое, тоталитарность это круто, это снятие ответственности". Вот что тут скажешь? у человека высшее образование и широкий кругозор =)
    2
  108. Насчёт второго пункта не поняла. Разве плохо, узнав какую-то концепцию, которая ёмко выражает твои мысли (та же концепция даннинга-крюгера, нарциссизма, вина-ответственность и т.д.), разве плохо с её помощью выражать их, упрощая общение, объясняясь мемом ? Неужели, если ты узнал новое понятие, и оно как нельзя лучше подходит, надо намеренно его не применять ? В остальном видео это скорее оценочное суждение по совокупности видео с Николаем, из одного видео такой вывод сделать нельзя. Тем не менее, я с этим оценочным суждением согласна)
    2
  109. про монтажную пену я где-то слышала.По ходу реально городские легенды
    2
  110. хз, где он такое говорил. Он мб говорил, что на руку Путину ничего не делать. Но заслуги ФБК он постоянно признает, и, по-моему, в одном из последних роликов так прямо и сказал - конечно ФБК НЕ за Путина @pageup1888 
    2
  111. Вадим, ну я не знаю, одно дело отговорить 3 из 30 людей идти буквально умирать, то есть они может даже и не точку зрения сменили, а просто забоялись в итоге идти, другое переубедить сидящего перед телеком родственника верить этому телевизору, когда верить ему очень комфортно и привычно, и идти для этого никуда не надо. По-моему, вы тут сравнили несравнимое. С ФСБшником он общение наладил, но он же не переубедил его. Более того, парадоксально, но вам ли не знать, что с родственником иногда сложнее, потому что там замешаны личные чувства и проекции друг на друга. Откуда-то взяли свое личное мнение, что фсбшник заведомо "ненавидит" Яшина. Короче коммуникацию наладить с "тем" лагерем мы можем, можем слушать их и задавать вопросы, мы не можем их переубедить, вам же об этом речь. В конце говорите "у Яшина ПОЛУЧИЛОСЬ". Что получилось? Я тоже часто слушала "тот" лагерь, задавала вопросы, и эти беседы были более-менее спокойными, но точки зрения они не меняли при этом, у меня тоже получилось тогда, если цель была просто пообщаться и не поругаться
    2
  112.  @Плиний-й1м  мой поинт был в том, что телевизор с ними чаще, чем я, а не в том, что это плохо само по себе. Позицию "всюду пропаганда" и "все лгут" тоже знаем, плавали.
    2
  113.  @Плиний-й1м  конечно устаю, когда отвечаю уже который год, что позиция "все врут" очень удобная, позволяет всех критиковать и сидеть на попе ровно. А я считаю, что нужно разбираться и выбирать, кто наименее врет и с каким актором вам наиболее по пути. На что мне по кругу говорят, что "все врут", "правды нет" и т.д. Так что да, извините, к году конфликта я устала доказывать, что убивать людей и нарушать границы государств плохо.
    2
  114. потому что эрудиция и образование не тождественны мудрости, умению логически мыслить. Можно прекрасно разбираться в видах поэтического ритма, но при этом верить, что в Украине нацисты, и что нам не оставили выбора. Я сама расстроена этим явлением, но оно присутствует. Более умным людям порой даже проще внушить какую-то мысль - они сумеют ее достроить внутри себя за счет хорошей фантазии
    2
  115. Насчет 3его. Плоскоземельцев тоже мало. Но вы же не станете спорить, что они подвержены пропаганде? А эмоционально с вами согласна. Особенно первое. Тоже была за бамбас и за гиви моторол, брр)
    2
  116.  @Евгенийктосломалмойпробел  я поняла ваш поинт, возможно я некорректно выразилась, но ВСЮ ответственность за преступления, и вообще хоть какую-то, я на ревизоров не возлагаю. Мне просто интересно, есть ли какая-то сейчас отстроенная система, которая позволяет ревизорам понять, не дурят ли их местные начальники. Возможно, на тот момент ее не существовало, это все уже дело прошлое, главное, чтобы сейчас международные организации имели способы различать "потемкинские деревни".
    2
  117.  @aanastasiadi  да вот не знаю. Читала отзывы про тараканов, сплошь неработающую сантехнику и плохие кровати, но сама приезжала -все было нормально, средненько. Просто кому-то попался неудачный номер, а у тебя создается впечатление, что по всему отелю так.
    2
  118.  @Godmear  что ты пишешь вообще? несвязная чухня какая-то, ботяра. Уже и сюда приперлись. Канал называется "когнитивный надзор", а ты не способен на аргументы ответить контрагрументами, просто поток сознания выливаешь свой. Удачи
    2
  119. понимаю вас. аналогично. Я так и называю этот эффект - обнуление. они с тобой в ходе беседы в чем-то соглашаются, но потом все по новой. Так что да, это либо бесполезно, либо очень сложно
    2
  120. не общаться) автор же не сказал "обязательно найдите в себе уважение к оппоненту и обязательно дискутируйте". Он как раз и говорит, если вы совсем считаете человека глупым, то и диалога с ним конструктивного не выйдет.
    2
  121. Что Кац записал этот видос просто чтобы что-то записать (ибо каждый день хороших тем не найдёшь), что автор, по моему, просто так снял ролик в духе "ну это не невозможно, а немного возможно". Простое объяснение как раз имеется- человек по разному выглядит в разном свете и меняет протоколы безопасности от настроения и чтобы не создать их рутину. Видео оставляет впечатление, что боялись каца критиковать на другие, более важные темы. Хотя как раз таки на вашем канале критикуют аргументы , а не позицию, а слабых аргументов на хорошие и важные темы найти у каца можно достаточно
    2
  122. Зашла на канал кучеры. Он так и продолжает постить фейки даже без ссылок на источник, позволять в комментах срач и вообще клоуничать. Я понимаю, что нужно относиться ко всем человечно, но, конечно, желания у "той" стороны общаться и сближаться нет вообще. Они в полном отрицалове реальности, троллят, кекают, и пытаются этим скрыть свой страх и свое непонимание. К сожалению, похмелье реальностью будет жестоким
    2
  123. То есть вы сами подтверждаете, что народ - это одна сторона конфликта, а правительство - это другая. Таким образом, правительство страны, отдавшее приказ пересечь границу и стрелять, еще сильнее обостряет этот конфликт со своим народом. И таким образом этот самый народ должен вступить в противостояние со своим правительством, ибо до чужого ему банально не дотянуться, и не чужое правительство отдавало приказ начать острую фазу. Так на чем же вы пытаетесь меня подловить? Если в вашей голове друг против друга народ и власть, так какого же фига кучеры за власть топят?) они вне реальности и в моей парадигме, и в вашей.
    2
  124.  @zorran_biodred  За какую я власть топлю? Вы делаете странные предположения, основанные лишь на ваших домыслах. Я топлю за адекватную власть в РФ, а что там будет в Украине и в других странах - дело граждан этих стран.
    2
  125.  @zorran_biodred  "везде так", "адекватного не бывает", "ничего не изменить", "капитализм - зло, но я пишу с произведенной капиталистами клавиатуры в сделанном капиталистами интернете". До свидания
    2
  126. я смотрю ее на х2 иногда. Не могу понять,что все прицепились к темпу речи
    2
  127. так им вдалбливали через телек, что их деревня - это прекрасное. Ну или что деревня такая себе, но до нее скоро доберутся, скоро облагородят, зато вон какие прекрасные танки на параде у нас в москве! Люди жили в иллюзорном мире, думали, что это и есть "хорошо жить". Вы же, например, не слишком страдаете, что не миллионер? Вот для таких людей обычная жизнь москвича или новосибирца казалось такой же далекой и странной и редкой, как и жизнь миллионера. Знаете это чувство, когда едешь на велосипеде, и кажется, что кругом одни велосипедисты? Вот и людям в деревне кажется, что все живут так же, как они, значит, нечего жаловаться. Я знаю, что это бред, но видимо, так работает психика.
    2
  128. полностью согласна, слабый видос от Вадима. Выслушать и позадавать вопросы, я применяла к промытой родне эти приемы десятки раз, а что оно дало мне?
    2
  129. Вы сами говорили, что эффект гало работает, когда мы говорим об одной и той же прлфессиональной сфере. Плохо пасующий футболист может хорошо готовить, но готовы ли мы дать ту же вероятность, что он хорошо бьет по воротам? Если спецслужбы допустили такое количество видимых проколов, как мы должны поверить, что где то втайнк они много чего делают успешно? И не просто много чего, а операцию по сокрытию наличия дворников перед камерами всего мира и перед контр спецслужбами и журналистами, и уборщицами!
    2
  130. конечно, коучи могут дать уверенность в себе и так помочь людям. Но это могут и психологи, а мишура в виде астрологии и магии заствляет людей не понимать, почему они пришли к успеху.
    2
  131. Ну это понятно, что человек, проживший в России много лет и говорящий на русском языке будет делать контент на российскую аудиторию о том, что волнует эту аудиторию и в чем он сам разбирается. Вы ж не станете пытаться , будучи нейробиологом, с одинаковым рвением обсуждать проблемы всех областей биологии, сеонцентрируетесь на том, что вам ближе и понятнее
    2
  132. Предлагаю разобрать Уралова, а то знакомые постоянно на него ссылаются. Конечно, ваше право, какой контент делать, просто предложение, может, не мне одной это интересно.
    2
  133. Внезапно)
    2
  134. Спорить из-за политики глупо, если ты у власти, иногда можно отвесить словесный реверанс тем, кого ты репрессируешь, и вообще всегда везде какое-то зло происходит, ну и фиг с ним. Ах да, и покупайте мои дизайнерские трусы за 10 к долларов, пока я из теплой студии рассуждаю про эфиопию.
    2
  135. Я в юморе не шибко разбираюсь, поэтому могу ошибаться. Но мне кажется, что Вадим априори утверждает, что смеяться над трагедией - плохо. Но ведь существует черный юмор, и я слышала шутки и про Холокост, и про войны. Или речь о форме шуток, содержании? В чем тогда отличие черного юмора и кейса с Петросяном? Про сервис на чудском озере меня пробило на хи-хи почему-то, хоть это и тупо. Я согласна абсолютно, что эти шутки разогревают уже имеющиеся ксенофобские и имперские настроения, но так ли они были бы плохи сами по себе, без контекста нашей действительности?
    2
  136.  @galinab7218  прошу прощения. То есть я говорю, как здорово то, что человек говорит об идее социализма, признавая, что в СССР ее не реализовали, что в СССР было плохо и бедно. Вы мне оставляете комментарий - в СССР было плохо и бедно! Ну блин, я не знаю даже. У вас претензия какая? С тем, что в СССР не было демократии, были репрессии и была отвратительно реализована экономика, согласны и вы, и я, и гость канала.
    2
  137. Ваш постскриптум бьет в сердечко -_- Благодаря Вадиму научилась пресекать подмену тезиса, доведение до абсурда и прочие приколы, но все равно они найдут тот самый элемент того самого сто пятого аргумента, в котором ты не уверен, как попало его якобы опровергнут и все, тема закрыта. Указывать на то, что это лишь один поинт из многих, смысла нет, тебе начинают повторять "свобода - это рабство" =D
    2
  138.  @maksimshzelkowski864  порой замечаю у Каца различные когнитивные искажения, но я рада, что несмотря на них мне в целом близок его месседж, и что таким образом я проверяю свою способность не потреблять бездумно 100% инфы от того или иного лидера мнений
    1
  139.  @maksimshzelkowski864  я думаю, такие вещи станут понятны только в тот момент, когда будут возможны дебаты и обсуждения, и тогда мы увидим, способен ли он на компромисс. Например в команде навального я разочаровалась на данный момент именно по причине, что они ни с кем не хотят общаться и договариваться. Если кац поступит так же, разочаруюсь и в нем. Но в любом случае сейчас любой из них был бы лучше, чем то, что есть)
    1
  140. так в видео нигде не утверждалось, что пучков всегда такой. Просто на конкретных примерах речевых были показаны конкретные КИ.
    1
  141.  @sobakaspy  хех. У меня знакомые стали резко убеждены, что там все то же самое. Зп выше, но и продукты дороже. Тоже воруют и тоже некачественно делают. Эти люди были в других странах, пусть и туристами. Но теперь никакими индексами покупательской способности их не убедишь. "Там тоже плохо с экономикой" - и все тут =) В ход идут примеры "а у меня там друг за дорого ходил зубы делать" или еще что
    1
  142.  @HeavensKisuke  поняла вас. Только не знаю, что делать в нашем обществе, получается, ждать, пока все само как-нить разрулится? Пока им отключат первый канал? Повторяю, я вас не осуждаю, я сама приняла такое решение - все мои попытки донести хоть что-то тщетны, пока у них работает телек и телеграмм-каналы по "рузкому миру", и они чувствуют себя большинством. Но тут, выходит, мы просто сидим и ждем, пока царь помрет или пока людям совсем жрать нечего станет =( Грустно это, но, видимо, се ля ви в таком запуганном и подконтрольном обществе, как наше
    1
  143. Это да. Уцепились за их пацифистские митинги, как за соломинку. То нам на всех все равно, то вот посмотрите, там выходят! у них даже не складывается 2 и 2, что в Германии можно выйти за непопулярную для правительства точку зрения, а у нас нет.
    1
  144. Я б тоже с вами пообщалась) Даже если что-то не понравится или неинтересно будет, в любом случае, хоть ненадолго разнообразить круг общения)
    1
  145. ну, само по себе ваше утверждение не содержит ничего странного. Можно сказать: Маленькие обезьянки на голубом шарике развились настолько, что могут уничтожить пол-мира нажатием одной кнопки. Но при этом до сих пор верят в то, что есть какие-то невидимые глазу какашечки, которые могут мутировать и убивать людей (вирусы). Если такими словами описывать, все прозвучит, как бред)
    1
  146. спасибо за ваш коммент, я тоже уже устала отвечать на эти тезисы про майдан @leo_the_pard 
    1
  147. утверждать, что черные более маргинальны и сами в этом виноваты, это то же самое,что утверждать, что россияне сами выбрали быть нищими и зомбированными. Если в черных районах обществом и государством задана такая жизнь, что люди там более маргинальны, это не значит, что это их осознанный выбор. К сожалению, последствия притеснения черного населения еще долго там будут видны и с ними нужно бороться образованием и другими гуманитарными мерами, как придется бороться с зомбированностью россиян
    1
  148. Ключевое здесь - целеполагание. Если вас окружает куча людей, которые мучают домашних животных, целесообразно ли на них орать, тыкать пальцем и обзывать? Заставит ли их это передумать? Я прекрасно понимаю ваши чувства. Но предлагаю вам взглянуть на концепт "искать в зэтниках лучшее" с циничной, прагматической точке зрения. Возможно, это поможет часть из них переманить, или по крайней мере облегчит им после конца режима осознание правды.
    1
  149. полностью согласна, прямо такие дифирамбы Вадим спел, сказал вот пример! Так пример чего? "разговорить" свою родню у меня тоже получается, я тоже могу вопросы задавать и слушать, это не помогает мне в том, чтобы они хоть о чем-то задумались
    1
  150.  @smartyshkov  по-моему это именно потому, что им до усрачки страшно. У них нет виденья будущего, у них в телеке постоянные враги, пятая колонна наседает...У оппозиции понятные риски и пусть размытый, но понятный план будущего - смена лидера, честные суды и выборы. А у этих что? Только статус-кво. А за статус-кво страшно, ибо его отовсюду пытаются попрать
    1
  151. полностью согласна, сгорело с этого ролика, такие дифирамбы тому, что он фсбшника послушал. Это тоже труд, но я так делала десятки раз
    1
  152.  @michaelschneider8201  ну поняла вас, компонент шутки должен быть первичным, а затем уже тематика. Видео посмотрю попозже, спасибо за пояснение и ссылку)
    1
  153. По закону у нас и в России все правильно . Порой закон и практика расходятся
    1
  154.  @antikillerhawk  я согласна, когда дело касается именно юриспруденции. Но в быту нам все равно постоянно приходится связывать события - тот факт, что сын плохо учится и что он по ночам играет в компьютер, то, что пропали любимые сережки, когда приходила неприятная знакомая, то, что стала плохо спать потому, что перед сном сижу в телефоне. Мы связываем эти вещи, потому что обычно это наиболее вероятное объяснение, и действуем на основании установленной связи (просим ребенка не играть ночами, не общаемся больше с знакомой, не сидим в телефоне пред сном). Но по сути, эта связь никогда не доказана стопроцентно
    1
  155.  @АртёмБогданов-о2о  так прикол в том, что из-за пропаганды чуваки и думают, что мы защищаемся от тех, кто на нас напал.
    1
  156. Вы реально думаете, что люди Индии и Европы имеют равную возможность и умение протестовать?)
    1
  157. у автора был ролик "а что если это я подвержен пропаганде" или типа того. Там он говорил о принципах верифицируемости
    1
  158. у вас какие-то проблемы в отношениях с женщинами, по всей видимости.
    1
  159. ну автор-то ничего не обещает невыполнимого. Только свой обзор. он не обещает, что у вас от обзора потенция улучшится или миллионы появятся
    1
  160.  @pigteddy3149  эффект "гало", Вадим про него рассказывал. Нельзя судить о человеке по его успехам в одной области. У меня есть подруга антиваксерша и зэтница, и кстати, мне с ней сложно общаться и сейчас почти не общаемся, но это человек большой эрудиции, у нас за плечами много лет и воспоминаний, и нам может быть интересно обсудить эти воспоминания, отношения, прочитанные книги. К сожалению, очень много вполне эрудированных товарищей сейчас зэтнутые. Ибо эрудиция не равно критическое мышление
    1
  161.  @LYNCH1PC  так если пометить в невидном месте для зрителя, можно будет орижинал убить и использовать двойник. Это невыгодно орижиналу
    1
  162. здравствуйте, как разблокироваться в тг канале( случайно скинула гифку, забанили(
    1
  163. там в целом интересный канал, хотя спать после него тяжело впечатлительным людям)
    1
  164. Хорошая мысль. По крайней мере сейчас реже звучит "давайте не о политике". Все кого-то смотрят, читают. Вот только через сколько десятилетий это все превратится из просто политической активности в умение критически мыслить - не знаю...
    1
  165.  @ДмитрийАдамов-ъ2к  ну по сути, они считают, что в нашей стране сейчас оптимальная ситуация - мол, живем настолько хорошо, насколько возможно. Нет ощущения, что могли бы жить лучше, если бы не коррупция и трешовая власть(
    1
  166.  @viktoriyasemeykina8043  согласна с вами, я даже Шульман слушаю иногда на 1.75)) но это субъективно, если кому-то быстро, я готова более медленный темп ведущих слушать на х2))
    1
  167. Так же подумала, согласна, типа вот наивные, из за тупых убеждений все потеряли
    1
  168.  @СашаСкромный-й6щ  а что в этом плохого? Хайп создается, чтобы люди вовлекались, принимали участие, думали. Ненавижу, когда говорят "ты только из-за хайпа заинтересовался". Да, и что? Футболист, начавший играть из-за хайпа вокруг ЧМ и выросший в Месси, чем-то плох? Избиратель, решивший разобраться в теме из-за хайпа, чем-то хуже того, кто решил разобраться из-за воспитания? Что такое хайп вообще и почему это плохо? В моем понимании хайп это всего лишь широкое освещение темы, и логично, что оно и направлено на привлечение аудитории.
    1
  169. присоединяюсь к вопросу. Постоянно это слышу и не понимаю, неужели они все себе это придумали, или что происходит вообще?
    1
  170. там вроде можно нажать "не рекомендовать канал"
    1
  171. ​ @Ushkins так Вадим сам предлагает потерянным помочь, ибо нам с ними жить. А если делать элитареый клуб для самых умных, то и будем в нем сидеть и плакать, что тупых слишком много и мы ничего не можем, зато умные (
    1
  172. С вами согласна, но мне кажется, сознание своей правоты по другую сторону баррикад тоже немного играет на этих чувствах ) это не значит, что мы неправы или что вообще не надо интересоваться политикой, просто подумала, что если быть честной с собой, я и будучи путинисткой ощущала прилив сил, и сейчас тоже, когда ощущаю единство с либеральными спикерами
    1
  173.  @baldugzo5387  как у вас могли быть идентичные условия со "всеми", кто эти все? У вас у всех были одни родители, одни и те же друзья, вы вели одни и те же беседы, увлекались одинаковой музыкой? Одинаковый воздух - но ведь он разный даже в разных районах города!
    1
  174. Удачи вам прожить ту жизнь, которую вам хочется. Родственники порой камень, тянущий нас назад...Вы должны дать им только то, что сама хотите и можете.
    1
  175.  @galinab7218  окей, поняла вас, да, согласна.
    1
  176. согласна. Автор думает, что ЦА там как-то особенно разбирает эти шутки, что они этакие стрелковы-гиркины, которые ZA, но по-хитрому za. А там просто сидят глупенькие товарищи, которые "ахаха, ууу, показали жопу омерике"
    1
  177. загуглите
    1
  178. но если бы при этом коалиция казалась хорошей идеей, можно ее было бы без Каца делать @АняШумилина-и3ц 
    1
  179.  @cognitivniynadzor  странно, везде говорит про диалог, как так то(
    1