Comments by "LM 44" (@lm4442) on "Легендарные бои"
channel.
-
66
-
22
-
18
-
@Ескендир Бегасилов на этом и закончим) мне карьера этого персонажа прекрасно известна. вышел в ринг - кого волнует, в форме ты или нет. щас если начнём копаться, сколько времени Тайсон был в форме, то окажется, что это пару лет в начале карьере. А потом началось: тренер умер, наркотики, устал, расстроился, сел, встал, лёг)) сплошные "вот если бы он не, тогда бы он да".
16
-
12
-
10
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
@МиркоВладыч Дуглас в бою с Холи вышел в самой отвратительной своей форме. По одному бою мы судить о нём не можем. Тот же самый Бастер Дуглас разнёс в щепки Тревора Бербика, у которого Тайсон выиграл пояс. О чём это говорит? Что Бербик настолько тухлый боксёр, что его побеждал даже никчёмный Даглас, а значит и пояс Тайсона завоёван в бою с мешком?)) Дуглас побеждал Оливера Маккола, который выиграл у Фергюсона, Льюиса и Ларри Холмса. По твоей логике Дуглас лучше Холмса, Фергюсона и Льюиса, раз побеждал человека, который выиграл их всех? Если так, то ты приводил в пример Холмса, как самого крутого соперника Тайсона. Чё-то нестыковки в твоей версии какие-то, не ощущаешь этого?)
4
-
@griffith707 у любого утверждения есть свой контекст, из которого не нужно ничего выдёргивать. человек, с которым я вёл диалог, предложил оценить Дугласа, как боксёра, в целом, выбрав бой, где он находился в самой своей отвратительной форме. То, что это его проблема, что он в бой выперся в такой форме, я не спорю. Когда речь шла о Тайсоне, контекст был иным. Понимаешь разницу?)
4
-
4
-
4
-
У тебя неверные сведения и очень странная логика. Во-первых, ни с одним из тех, кто побеждал Льюиса (Оливер Маккол и Хасим Рахман), Тайсон в ринге не встречался. А во-вторых, если следовать твоей же логике, то Льюис побеждал Холифилда, которому Тайсон дважды проиграл. А, также, побеждал нокаутом тех, с кем Тайсон заканчивал решениями. Либо, побеждал их в более ранних раундах, чем Тайсон. Благо, такая извращенная логика в боксе не работает. Но конкретно по твоей же логике - логично резюмировать, что Льюис лучше Тайсона))
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@МихаилКосулин-ъ3в ок. Тогда продолжим следовать твоей же логике и выясним, кто здесь по-настоящему тупой. Первое - спортсмен ориентируется на счет рефери в ринге. Дуглас поднялся так, как регламентируют правила. Ему судья-хронометрист секундомер в этот момент не показывает. Второе - исходя из твоих же слов. Если судья-хронометрист ревностно следит за временем и видит какие-то нарушения, он, естественно, вносит свои коррективы. Он вмешался? Нет. Дуглас встал, поединок продолжился. Значит все ок, и для рефери и для судей вне ринга. И даже для зрителей ж, у кого не нарушены причинно-следственные связи и критическое мышление присутствует. Проблемы только у альтернативно-одаренных, которые по прошествию почти 30 лет до сих пор не в состоянии понять, что же там случилось, лазят по комментам и ругаются с людьми. Вывод сделаешь сам или опять не справишься?
3
-
3
-
3
-
3
-
@cubeincube5897 Нет, не значит. И никакого противоречия в моих словах нет. Когда говорят "абсолютно разные", то это по определению означает два стиля, в которых нет ничего общего. В свою очередь, общего в этих двух стилях очень много. Больше, чем разного. Разница лишь в нюансах. (В каких, я подробно написал выше). Отсюда вытекает, что стили эти являются вариациями чего-то исходного. Более того, даже если спортсмены боксируют в одном и том же стиле, они будут всё равно адаптацией под конкретного боксёра и обязательно будут отличаться в деталях. Это неминуемо, т.к. не бывает идентичных людей. Чуть разные анатомические особенности, антропометрия, скорость, силовые показатели, подготовка к конкретному бою и т.д.
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
@МирланШакиров-ж8ь если говорить о Тайсоне, как о шоумене (это твои слова), то да. Шоу он делал гораздо круче, чем Леннокс. И денег вокруг него крутилось больше. Яркие нокауты, скандалы, драки, наркотики. Непростая судьба. Если говорить о спорте, то Леннокс был олимпийским чемпионом, выиграл всех своих оппонентов (пусть и двоих в реванше). Разгромил всех лучших на своём пути (включая Тайсона). Показывал именно классический, грамотный, расчётливый, пусть и не всегда яркий, но бокс. По логике их и сравнивать бесполезно. Первый делал шоу, второй бокс.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@joefrazier9181 это если смотреть беспроигрышную серию в Википедии, то да, закончилась она 90-ом. Весь 85-ый он набивал стату неизвестно на ком, набирал обороты, так сказать. Я могу ошибиться, но там около 15 боев за 85-ый год значится. Если есть понимание, что такое подготовка к бою топ уровня, то ты знаешь, что 15 раз за год к таким боям не готовятся. 86-89 у Тайсона были годы лучшие. В 90-ом у него уже дела не очень пошли, он Дагласу проиграл, в феврале, и пошёл на спад. Есть версия, что пошел он на спад ещё до боя с Дагласом, потому и проиграл. но тут я уже не могу судить. Лично я уверен, что к бою с Дагласом он в отличной форме подошёл
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ага. Давай ещё сказок на ночь расскажи. Когда у Тайсона был его мифический "пик", Льюиса в профи в помине ещё не было. Он на Олимпиаде золото выигрывал, занят был. А в 96-ом году, будучи уже обязательным претендентом на бой за пояс против Тайсона, который всё ещё вполне себе в форме был, вынужден был через суд доказывать своё право на этот бой, так как сторона Тайсона сознательно этого боя избегала. Слишком высокие риски при слишком низком профите. По итогу - Льюис тот суд выиграл, но Тайсон на бой так и не вписался. Они заплатили Льюису несколько миллионов долларов, и пошли драться с мешком Селдоном, а после вышли на Холифилда. Который обломал Тайсона. Вот, примерно так, Льюис и "бегал" от Тайсона))) Об этом можно спокойно почитать в интернете, это ни для кого не секрет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@МихаилКосулин-ъ3в спасибо за пробудившуюся адекватность. этот момент проехали. можем продолжить общаться спокойно. я вообще не против того, что отстаивать своё мнение, особенно если оно на чём-то основано. пока мне видится, что эмоциональное внутри тебя не даёт смириться с поражением Тайсона, особенно если есть спорные моменты, за которые можно ухватиться. Я согласен, что момент отсчёта выглядел затянутым. Но, повторюсь, правила есть правила, апелляций не последовало, поэтому получилось как получилось. Нам остается только спустя 32 года что-то обсуждать, и то неплохо. А с нокаутом Джуды всё проще. Я считаю, тут косяк самого Джуды. Рефери в ринге не имеет возможности провести медицинскую диагностику, а поэтому опирается на свои субъективные ощущения и на косвенные признаки. Его задача сохранить боксёру здоровье. Джуда соскочил слишком рьяно, и тут же упал, причём довольно амплитудно. Зачастую этого достаточно, чтобы рефери принял решение об остановке, здесь на его усмотрение. Джейн Неди, который судил тот бой, достаточно профессиональный рефери. Когда Джуда встал во второй раз, его шатало. Хотя да, он быстро пришёл в себя, закатил драку и всё в этом роде. Мог ли он продолжать бой, если бы полежал спокойно до 8, подняться более уверенно и убедить рефери в том, что восстановился? Я думаю, скорее да, чем нет. Чем бы это закончилось для него в итоге? Да фиг знает, как угодно. Могли бы забить, мог бы переломить. Тут уже история умалчивает, а нам только гадать на кофейной гуще.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Mylyan_sax т.е. вы говорите человеку, который явно знаком с историей бокса, что он не владеет информацией, а в качестве подтверждения своих слов говорите, цитирую: "Я это слышал, не помню кто, кажется Гендлин говорил.." Ну и далее по тексту. Вот честно, вам бы самим показалось это убедительным, если бы кто-то вам такое сказал? Я понимаю, что есть ожидаемое, действительное, а также фанатские симпатии. Но не так же голословно-то, ну
1
-
@Mylyan_sax нет. не кажется. дело в том, что профессиональный бокс устроен несколько иначе, нежели олимпийский. и есть очень весомые аспекты в виде менеджеров, промоутеров и различных спортивных организаций, которые в первую очередь заинтересованы в получении прибыли. Здесь нет непредвзятой турнирной сетки или типа того. Карьеры боксёров развиваются по-разному. Так вот, Леннокс Льюис, будучи англичанином, популярностью в США не пользовался, и звать его никто особо не рвался. Он чуть ли не половину карьеры в Великобритании провёл. Я скорее поверю в то, что денежный мешок Тайсон очень бережно оберегался промоутерами, в частности Кингом, который прочно взял его в оборот. Мистическом образом Тайсон не встретился с большинством лучших боксёров того времени. Боу, Мерсер, Туа, Моррисон, Бриггс, Рахман. Даже бой с возрастным Форманом не состоялся. А с кем встретился - тем проиграл, ни разу не взяв реванш. Интересный факт - Тайсон не брал ни одного реванша в своей карьере.
1
-
@Mylyan_sax так я и не спорю. Хороших бил, так как и сам был отличным боксёром непродолжительное время. Но лучшим либо проиграл, либо не встретился. Факты вещь упрямая. Льюис, в свою очередь, выигрывал всех, с кем встречался. Двоих в реванше. И его послужной список намного более впечатляющий. Там, пожалуй, только Боу не хватает для полноты картины. И вот он, как раз, убежал от боя, кинув пояс в корзину, хотя перед этим в лицо сказал Льюису, что ничего не боится.
1
-
1
-
1
-
1
-
1