Comments by "Thank u, next" (@thankunext414) on "За и против суррогатного материнства / Можно ли продавать детей? / Ненавижу тебя?" video.

Любая работа - это эксплуатация тела. Физическая, умственная, энергетическая, эмоциональная. И на многих работах есть риски. На той же стройке можно помереть, ну во всяком случае оставить там здоровье. Однако, там не платят 700+20*9=880тыс за 9 месяцев
2100
@unicornsfromhell8527 люди сами решают, что для них большая сумма. Повторюсь, даже грузчик за свои 150р в час может заработать грыжу или неудачно упасть на висок. А риски - это всегда вероятность. Да, может не повезет. А может повезет.
92
@Hohohododsof ну фразы по типу "ты себя обманываешь, ты читаешь как мантру, что все хорошо, но ты страдаешь" уже выходят за рамки дискуссии и переходят на личность. Психолог сама превратила это в запись с приема, хотя ее задача была другая
30
@Черный Котобус Физ нагрузки свыше нормы (ключевое слово "свыше"), да ещё и на стройке, где куча техники, высоты и тд не так опасно, как роды, предусмотренные биологией? Смелое утверждение. Есть статистика смертности?
28
@kissakris999 люди в принципе идут работать на любую работу, потому что нужны деньги. Кто просто так захочет по 40+ часов в неделю отдавать свою энергию?
20
@arsla5308 это так не работает. Если есть задача, ее надо выполнить, даже если придется попотеть. Туда тоже идут в основном люди, у которых мало возможностей другого заработка, например, мигранты. И отказываться они не будут от сверх нагрузок. Я не говорю, что рожать как в санаторий съездить, но такое наглое обесценивание чужого труда, тяжёлого труда, меня задело. Я также не говорю, что сур матерям надо платить меньше. Я их не осуждаю, а наоборот, поддерживаю.
20
@Черный Котобус в смысле я должен идти лесом? Это вы валите подальше, вы приперлись под мой коммент и начали раскидываться инфой без пруфов. Котик, дискуссия не ведется через "сам ищи пруфы на мои высеры". Ты либо даёшь доказательства на свои тезисы, либо с позором уходишь слитой.
14
@katiamuz ну так, к слову, товарищ со стройки ни разу не опустился до оскорбительной лексики, не обесценивал чужой труд/опыт и выражал поддержку сур матерям. Но даже здесь нашлись яжмамки, которые решили вставить свои 5 копеек и превратить ламповую атмосферу в конфликт. К слову мое образование позволяет мне не работать физически, хотя опыт на стройке у меня был. И вообще это сравнительный пример.
12
@ВикторияШабынина именно так. Моя претензия к Котобусу, считающим стройку не тяжёлым и не опасным делом.
11
@arsla5308 я понял. Но на стройке не может быть гарантий и комфорта. Никто не будет оплачивать комфортный диван, прохладительные напитки или нормальную страховку. И не будет рядом кареты, вдруг что. Ну не работает этот бизнес так. А так конечно, беременность несёт в себе риски, не спорю. Тут даже без риска, плод питается засчет соков матери. Она по-любому получит какой-нибудь убыток в плане организма .Оплата сур мамам оправдана.
9
@AmyAnaconda ну статистика все таки не в пользу беременных. Ну точнее, наоборот, смертность при беременности меньше, чем на производстве, причем значительно. Почему в одном тексте одновременно есть "какое ужасное у нас образование" и "эмбрион - паразит"? Паразит не является тем же био видом, как и носитель этого паразита. Плод конечно высасывает соки из матери, но он не паразит с точки зрения биологии.
8
@JT-ct2bn скорее всего, это радфем. Для них нет понятия "выбор". Есть только их стиль жизни и "навязанный обществом"
8
@Черный Котобус разве 11кг? Ребенок же весит не более 5 в основном, и то уже на последних сроках. Вы знаете, сколько весит ведро цементного раствора? Далеко не 11кг. А когда такие ведра надо таскать часов 6? Ну да, если ногу сломать и виден перелом, посочувствуют. А если просто спину протянешь (ну или другой внешне не проявляющийся недуг) сразу "чё не мужик что-ли, давай не отлынивай". Не надо меня перевирать, я не говорил "должна по природе", я сказал "предусмотрено биологией". Не хотите, не рожайте, не заставляю. Опять таки, где статистика? Смертность, травмы, болезни?
7
@Черный Котобус да, пузан оказывается весит 11кг, признаю свое упущение А теперь немного статистики: Смертности матерей в РФ за 2019 г (не стал брать 2020 из-за ковида) составила 134 случая. Это 9 смертей на 100000 удачных родов. Это меньше 0,01% Ежегодно в мире на работе погибают 2,3 млн человек. Это почти 0,03% , что уже в 3 раза больше. И это не стройка, а в принципе смертность на работе. На стройке этот показатель значительно выше. А всего несчастных случаев около 500млн в год, это около 6% риска получить травму. Цифры не в твою пользу
7
@katiamuz сравнить можно что угодно, приравнять - нет. Но сравнить можно. да, соглашусь, термин яжмать не правильный. Круто. Не рожать - ваш выбор. Вообще, законы нашей страны позволяют женщине сделать любой выбор: роды или аборт, оставить ребенка или сдать в детдом, рожать для себя или быть сур мамой. Это все выбор женщины. Поэтому не понимаю этих прибеднений. Со стороны мне показалось, что девушка выставляет роды как подвиг, как одолжение всему миру. Возможно, это не так. Но в любом случае, боишься рисков - не рожай. Я за любой выбор женщины касательно ее репродуктивной системы.
6
@katiamuz нет, девушка, которая грубо с матом меня отправляла искать пруфы на ее тезисы. Я в этом видео за сур маму, поддерживаю ее решения. Да, есть девушки как ваша одноклассница. А есть, которые считают беременность чем-то волшебным. Опыт у всех разный. И проходить или нет этот опыт - выбор девушки. Ну папашка тоже может высказать свое мнение, но окончательное решение всегда за женщиной.
6
@АнастасияЦатурянц-е1е Проституция - работа. Секс - работа. Суррогатное материнство - работа.
6
@Черный Котобус Закройся ты, уже опозорилась. Вы недооцениваете деревни, раз считаете, что там нет отчетности. Не нравится статистика, приведенная мною, приведи свою. Твои теоретические "вдруг то, вдруг се" никого не интересуют. Биологией предусмотрены роды и осложнения, современная медицина многое может. Смертность от родов низкая. Боишься потери органа - не рожай, не заставляют. Другим зачем навязывать свою шизу?!
5
@hozaingor9731 мда название хозяин горы97
5
@ЛераНовикова-л7к даже для Москвы это достойная сумма. Для кого-то и миллион в месяц - немного.
4
@hozaingor9731 это разные сферы, все же. Девочек моделей много. И 99% поработают 5 лет и на этом все. И там легко можно найти замену. Артиста же нельзя заменить. В нем видят личность, у него есть фанбаза и с него можно больше выжать денег. И будут доить до последнего. И вкладываться в продвижение артиста совсем другие деньги.
3
@hozaingor9731 в агентстве сотни моделей, а у лейбла 10 проектов, из которых крупных дай бог 3. Чье здоровье будет волновать больше? Одной из сотни или одной из троих? Модель сама придет в профнепригодность ближе к 30 (печально, но факт). Они как расходный материал. За время своей карьеры они конечно получат много халявы, но на показе ни один парикмахер не будет интересоваться качеством волос одной из кучи девочек, чтобы бережно сделать ей укладку.
3
@ЛераНовикова-л7к день печатать заново то, что уже есть выше
3
@hozaingor9731 тоже труд. Нужны и актерские данные, и соблюдение параметров. Можно такой работой подпортить качество волос и кожи постоянными преображениями. Зато шанс объездить мир за счет агенства
2
@ЛераНовикова-л7к выше было много комментов о смертности на производстве. И ща риск внезапной смерти люди получают намного меньше
2
@АнастасияЦатурянц-е1е хорошо
2
почему-то когда речь заходит о мужчинах, которые в соло тащат на себе семью, никто не возникает про эксплуатацию. А как женщина, так трагедия сразу
2
@Freedom-se3ku и что с того, что они мужчины?
2
@юмордимы-ч5ш спрос, рынок, цена... Если они соглашаются, значит, их устраивает
1
@юмордимы-ч5ш проституция работа, секс работа
1
@юмордимы-ч5ш шли бы кассиршами, поломойками. Это ИХ выбор, он был НЕ единственным
1
А вы много работы готовы делать безвозмездно? Открою секрет, люди работают ради денег. А мне кажется лицемерным так затирать про эксплуатацию тела, при этом отправлять людей в детдома. Этих деток ведь тоже кто-то родил, а опекуны эксплуатируют женщину. Для меня это все равно что "я против убийства любых животных, но мясо ем, оно же уже в магазине мертвое, не я убиваю". Или "ну я педофил, но детей не насилую, так, всего лишь смотрю цп, его же не по моему заказу сняли, а я готовое посмотрел". Так и здесь "я взял уже "готового" ребенка, а не заказывал у сур мамы" А в детдомах отношение к детям не как к товару? Тут ты можешь выбрать и пол, и возраст, и таланты, умственные способности. Вот так вот выбирать между тем, какому ребенку ты дашь шанс, а какого оставишь тусить в детдоме дальше.
1
@An-ni-ka-17 ну оттого, что вы что-то там считаете, не считаете, правдой это не становится. Работа - любой труд за деньги. Даже торговля. А также как ни странно, почти вся работа мира - эксплуатация тела, его ресурсов: физических, эмоциональных, энергетических, интеллектуальных. Ну и конечно же, дети из детдомов - не ответственность бесплодных. Какой-то виктимблейминг: это они жертвы обстоятельств, которые не могут завести ребенка, а их ещё и обвиняют, что детей много, а они их не берут. Если я захочу торговать СВОИМ телом - это мое решение, и "защитников" никто не просил впрягаться И чем же отличается такой вот опекун от "вегана-мясоеда"? Это абсолютно идентичное мировоззрение.
1
@Skiaura не на любой, а на официальной. Работа без трудового договора работой быть не перестает. Работа на себя, например, домашний кондитер, тоже не подразумевает отпуска, больничного, и если у тебя есть заказ, твой отдых никого не интересует. Работа - деятельность, приносящая прибыль. На этом все. Перестаньте уже решать за женщин, что им делать со своим телом
1
@Skiaura причем тут продажа органов? Напоминает "сегодня права геев, а завтра педофилов?!?!?!" А причем тут 7 месяц? При "своей" беременности ты тоже на 7 месяце ничего не сделаешь, если вдруг передумаешь рожать. А может ли, например, хирург взять отпуск посреди операции? Вряд ли. Какая досада. У каждой работы свои издержки. И работа сур мамы заключается в том, чтобы прожить эти 9 месяцев максимально комфортно и без вреда здоровью насколько это возможно. Не хотите, не рожайте. Но к чужим телам не лезьте, это не ваше дело
1
@Skiaura за деньги - это тоже добровольно. Это тоже выбор. Не добровольно - это взять силой. Отдать орган навсегда и "сдать в аренду" матку - не одно и тоже. Да, могут быть травмы, но они могут быть и при "своей" беременности. И в любом случае, жизнь матери важнее ребенка, что за ересь, где в случае выбора будут спасать плод, вы несёте? Знаете такую логическую ошибку как соломенное чучело? Это то, чем вы сейчас занимаетесь.
1
@Skiaura причем тут рыночек? Я тоже могу услугу оказать безвозмездно, а могу за деньги. К чему вообще вы ведёте? Когда же люди, считающие, что могут решать за других, как им жить, уже закончат свое существование. Всем станет легче
1
@Skiaura конечно же будут спасать мать. Я говорю, вы построили себе соломенное чучело, где матерей сажают на цепь, кормят по расписанию и при родах вырывают матки. В договоре все прописано и спасать будут мать. И она даже не должна будет возвращать деньги обратно. Да продавайте свои органы и жертвуйте, если надо. Меня это не касается. Разве что есть переживания, что из людей их насильно будут вытаскивать и выдавать, будто человек сам согласился. Ну если вы так переживаете за бедных, можете сами им платить, чтобы они не пошли на торговлю свои телом. Опять же, насчёт бедности: люди работают ради денег изначально! Учатся годами, стажируются, повышают квалификацию, отдают по 40+ часов в неделю. Ради денег! Не будут работать, не будет денег, и будет бедность. Такой жестокий наш мир, где оказывается комфорт не с неба падает, а на него надо заработать
1
@Skiaura конечно же будут спасать мать. Я говорю, вы построили себе соломенное чучело, где матерей сажают на цепь, кормят по расписанию и при родах вырывают матки. В договоре все прописано и спасать будут мать. И она даже не должна будет возвращать деньги обратно. Да продавайте свои органы и жертвуйте, если надо. Меня это не касается. Разве что есть переживания, что из людей их насильно будут вытаскивать и выдавать, будто человек сам согласился. Ну если вы так переживаете за бедных, можете сами им платить, чтобы они не пошли на торговлю свои телом. Опять же, насчёт бедности: люди работают ради денег изначально! Учатся годами, стажируются, повышают квалификацию, отдают по 40+ часов в неделю. Ради денег! Не будут работать, не будет денег, и будет бедность. Такой жестокий наш мир, где оказывается комфорт не с неба падает, а на него надо заработать
1
@Skiaura нет, это вы сами себе надумали, что бедные просто мало работают. Вы прямо королева соломенных чучел. Бедность есть, и это проблема. Но это не значит, что зарабатывать на сур материнстве - аморально. Можно также сказать про еду или лекарства: это вещи первой необходимости, насколько этично строить на этом бизнес, зная, что без них человек умрет? Можно каждый вздох подогнать под ваш шаблон. Да, таков наш мир. Ты либо жертвуешь своей молодостью на образование, либо жертвуешь своим здоровьем. И все ради бумажек пож названием деньги. И это вы живёте в мире розовых пони, если не осознаёте этого
1
@Skiaura читаем договор: не устраивает - не подписываем
1
@Skiaura >антигуманные практики, губить себя ради денег >Где я говорила, что это аморально Ясно
1
@Skiaura пожалуйста, меняете мир, устраивайте революцию. Или как вы себе представляете вашу утопию и как к ней прийти? Сур мама не несёт никому вреда. Она не убивает, не ворует. Не вижу ничего что можно назвать "страшной вещью". Отдать свое здоровье - ее выбор. И вряд ли ее положение было настолько безвыходным. У нее было ее здоровье, раз она подходит на роль мамы. Как правило это женщины, которым хватает на крышу и еду. Как девушка из видео. В маленьких городах маленькие зарплаты, но при этом и цены маленькие на большинство ресурсов. Она не "выживала", а "жила". Но ей хотелось жизни лучше, а это способ заработать хорошие деньги достаточно быстро. Она сделала свой выбор и не жалеет.
1
@Skiaura Ну я действительно не вижу в этом проблемы. Покупая любую услугу, я забираю у человека его время, энергию, возможно здоровье. Да, это не 9 месяцев, но и деньги другие совершенно. Можно делать не через агентство. В любом случае, внимательно читать договор. И если женщина согласна с этими условиями, ее выбор. Очень грустно за Индию, конечно. А в России на стройках за копейки работают мигранты, которым больше негде работать, надрываются, здоровье отдают, пока их начальство отдыхает и получает куда бОльшие деньги. Отменяем стройки?
1
@Skiaura норм зарплата по сравнению с 15к в месяц за физнагрузки 5/2 по 12 часов. Вы переоцениваете риски беременности. Смертность беременных за последние лет 10 и 500 человек в год не превышает. Это меньше 0,1% У вас больше шансов получить травму, в том числе и смертную на заводе, чем во время беременности. Это чистые цифры. А вы пытаетесь приплести эмоции. Система прекрасна. По крайней мере в РФ . Я не вижу ничего, что стоит менять.
1