Comments by "Marcos Mendes" (@marcos-mendes) on "Украина 365"
channel.
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@UCSfgiyNQS0yNGVdp1wYut3Q это не рассуждение а факт. Открой глобус и посмотри где находятся Украина, Беларусь и москва, и ты поймешь, что раз немцы дошли до москвы, то, соответственно, Украину и Беларусь они взяли. Взяли за несколько месяцев. И только у порогов москвы и сталинграда была отдана команда "стоять до конца". И выстояли. Почему? А потому что там "какие то" беларусы с украинцами, а тут целые москвичи, россия и сталин. Просто сравнивай факты. За Украину и Беларусь почти не воевали, зато на подступах всего лишь к москве и в самом сталинграде были невероятные потери. Разница налицо, кого особо не стремились спасать, а кого стремились, кого считали за людей, а кого не очень.
1
-
1
-
@dnik1260 ну во первых, только что я и не утверждал, что они были, раз уж ты на мои слова решил ссылаться. Так что расхождений нет. А если вообщем, и ты просто решил меня подловить на неточности, то нужно просто уметь отличать смысл по контексту. Естественно, что в стране, состоящей из 15 республик, всякие народы были везде, но так же естественно, что в основном люди жили в "своих" странах, вот и получается, что россияне активизировались лишь когда к ним подобрались, до этого они были у себя, было бы не логично считать, что отсиживались бы они почему то в Украине, тем более в оккупированной немцами. Что у тебя за нестыковка с мобилизацией я не в курсе. Да как ты не крути, чистки были, но как только к москве подошли, так сразу нашлось кому командовать. Украина и Беларусь были живым щитом, и не более, да, особо сил не было, а возле москвы нашлись. Национальный вопрос у россии по отношению к Украине был, украинский язык искоренялся, про 33 год молчу. Конечно, отдали 2 страны немцам не специально, но "стоять до конца" за Украину и Беларусь так же, как и за москву и сталинград, точно никто не собирался.
1
-
@dnik1260 для тебя мобилизация - это когда сталин бумажку подписал, для меня - когда мобилизированные дивизии готовы приступить к обороне. Я даже больше скажу, к слову. Даже если бы я действительно ошибся, что бы это поменяло? Факт то остается фактом, за Беларусь и Украину не "стояли до конца", как за москву и сталинград. Да и ты бы меня все равно поправил, сказав вышесказанное мной, правда?) Вот реально скажи, ошибся бы я, что бы это дало?)) Просто был бы повод сказать "а ты ошибся"?) А что бы дало это?) Ты бы считал, что в дискуссии победил ты, даже не смотря на то, что суть вообще не в том, когда объявлена мобилизация, а в том, не сражались ли за Украину и Беларусь так же, как и за москву и сталинград ?) На факты смотри, а не на вещи, которые роли не играют.
1
-
@dnik1260 я тебе, забегая наперед, сказал, что врятли Беларусь и Украина отдавались специально. Но стоять за них как и за москву никто не собирался. Для подготовки отпора у СССР было 2 года, вторая мировая в 39 началась. Это очередной факт, говорящий о том, что пока не подошли к москве и сталинграду, команды "стоять насмерть" не было. В сталинграде тоже готовы не были, но обороняли, просто отдав команду. Туда не стягивали огромные силы, просто жителям сказали "стоять до конца". До этого сталин с гитлером вообще польшу делили, это "не были готовы к войне", да? Нацизм - противоположная коммунизму идеология, и тут фашисты подходят к границам, и... конечно же нападение было какой то неожиданностью) подобная политика практикуется и в наше время, окружить себя другими странами, которые служат пушечным мясом в случае чего. Геополитика.
1
-
1
-
@dnik1260 меньше жертв, раньше победили бы. Захватив Украину и Белурусь, немцы взяли в плен под миллион солдат. Что было бы, если бы им сказали стоять до конца? Или более разумно, сдерживать немца, избегая потерь. Немец бы у границ задержался. А потом еще и из тыла основная армия бы пришла, что было бы тогда? Я думаю большой вопрос, взяли ли бы немцы тогда Киев или нет. В крайнем случае взяли, но всю Украину не взяли бы уже. А так до Кавказа дошли. К тому же время играло против нас. За то время, пока немец шел к востоку, он морально крепчал, оценивал здраво ситуацию, получал пополнение сил, техники и продовольствия, создавал плацдармы. В то время, как мы, повторюсь, сами делали свою армию слабее, отступив и отдав в плен миллион солдат. Ну а раз мы ослабев, смогли дать отпор немцам, то что было бы, если бы мы начали сопротивляться, имея на миллион солдат больше, причем находившихся уже на линии фронта, раньше начав мобилизацию с тыла, не неся таких потерь в технике, продовольствии и живой силе? Раньше бы сломили немца.
1
-
1
-
1