Comments by "Widdekuu91" (@Widdekuu91) on "Dit kan echt niet (meer) bij de ontgroening van Vindicat" video.

Ik vind het zorgwekkend dat Vindicat op deze manier nog steeds door mag gaan. Als je mensen tijdens hun studie aanleert dat het pijnigen van mensen lollig is, dan leer je ze dat toch ook aan voor de rest van hun werk? Als het bij hun studie hoort...dan is dat toch een basis voor de toekomst? Waarom zouden anders de andere studenten dat doen (en niet een hoogleraar. Het hoort tenslotte bij de studie toch?) Ik kan me niet voorstellen dat je ego gekrenkt laten worden en je erna mogen uitleven op anderen, ervoor zorgt dat je erna goed inzicht hebt gekregen over wat goed en fout is in deze wereld. Ben nog geen studiebol van Vindicat tegengekomen die bekend stond om z'n zuivere geweten en z'n diepe kijk op mensenrechten.
53
Je mist alle leestekens die je had kunnen missen.
16
Natuurlijk, Jack en nog veel erger. Als jij in het corps zit en 's avonds komt er iemand proberen om een kikker in je onderbroek te stoppen, dan vertellen veel mensen dat aan niemand, uit schaamte. Ik wil niet eens nadenken over het aantal mensen (mannen en vrouwen) dat aangeraakt is of gedwongen is om iets te doen, al dan niet na een boel alcohol of drank (want drank-dwangvoeren gebeurd ook) en die naderhand zich zo schaamden dat ze er nog mee rondlopen. Afschuwelijk.
9
@HD-oo1pc Nee, wat Joëlle bedoeld is dat hij heel duidelijk is over het feit dat hij zich nu ineens aan de regels gaat houden. En in de toekomst, wie weet, dat weer veranderd.
5
Lieve schat, er zijn genoeg documentaires over het 'Holocaustje spelen', de mentaliteit die erbij komt kijken. Ga eens wat googlen en kijk eens wat vaker naar NL1, NL2 en NL3 als ze een 2-uur-lange docu hebben.
4
Oh ja, voor iedereen die dit leest; Kijk de film "Das Experiment" eens. Niet de Amerikaanse, de Duitse. Je regelt maar ondertiteling. Kijk even wat er gebeurd als mensen de zeggenschap over anderen krijgen en hoe snel dat misgaat.
3
@tasolyn Het klinkt alsof je suggereert dat de mensen langskomen met een thermometer om te kijken hoe koud het water in de slaapzakken is. "Maar luister jongens, dit water is nog net iets te koud. Jullie mogen de meisjes alleen 10 minuten in de kou laten staan in hun badjas, maar deze badjas moet minsens 20 centimeter over de knieen hangen en hierbij mogen alleen de woorden; 'loser, sukkels' en 'wijven' gezegd worden. Termen als hoeren zijn niet toegestaan." Als het waar was, wat je net zegt, waarom zegt de voorzitter dat dan niet? Waarom is er geen concreet bewijs? En hoe zit het met dat 'Holocaustje spelen', was dat ook bij iemand thuis? (zie google.)
3
@hanvandedonk1391 Moet je niet wat regels stellen dan? Heb jij de film Das Experiment wel eens gekeken? Vind ik wel een mooi idee voor je, ik vind het zelf een hele goede film. Gaat over een stel mannen die een weekje de macht krijgen over andere mannen. De bedoeling is om ze gewoon te laten werken en eten en slapen. En binnen twee dagen ligt de eerste man al op de grond te rochelen in z'n eigen bloed. Gaat snel hoor.
3
Oké, dus als jij een zwerfster op straat ziet, die hongerig is en gaat strippen omdat mannen haar eten beloven en het vervolgens in haar gezicht smeren en doorlopen, dan vind jij dat die vrouw niet zo dom had moeten zijn? Zonder te bedenken dat ze honger had? Als mensen denken dat je hiermee hogerop komt in het leven, dan doen ze dat en dan verwachten ze misschien een flauwe grap met pudding in hun bed. Geen aanrandingen en mishandelingen.
2
Of ietsjes minder pittig, als ze hersenschade hebben. Dat stoort hoor, hersenschade, tijdens je studie.
2
Je bedoeld, de andere 80% is nog veel erger dan dat we weten?
2
@An0niem4 Ik heb genoeg jaren op de middelbare meegemaakt om te weten dat als je pestkoppen/meelopers een beetje macht geeft, dan mensen dan heel erg ver gaan. Leraren horen daar ook bij. Je hebt toch wel gehoord over dat 'holocaustje spelen' van de ontgroeningen? Zijn de ontgroeningen nog niet genoeg bewijs van zichzelf?
1
@nielspeelen5748 De meeste in de comments zijn aan het ontkennen dat er überhaupt iets gebeurd, dus fijn dat je dat zegt.
1
De vraag is alleen of je er misbruik van moet maken dat sommigen van hun ouders/hun eigen onzekerheid/enz. zó graag lid willen worden dat ze bereid zijn om zichzelf tot een bepaald niveau te laten mishandelen. En als je wil staken, gaat er vast niemand op je af komen en zeggen; 'Goed dat je je grenzen aangeeft man.' Je weet wat je te wachten staat als je weggaat. Kun je, poedelnaakt met een frikandel op je hoofd en je neus vol met guacamole, jezelf er nog toe zetten om te zeggen; 'Weetje Robbert Jan Frederik, ik moet zeggen dat ik er weinig voor voel om mijzelf in de gemeenschaps-plas te begeven en het volkslied achterstevoren te zingen." Of ben je dan al zo geintimideerd dat je dichtklapt? Ik denk namelijk dat dat gebeurd.
1
@tasolyn Ik heb een mooie tip voor je, als je wilt. Het is een film, hij heet 'Das Experiment." Het is een Duitse film, maar je kunt ondertiteling aanzetten. Serieus een van m'n favoriete films omdat hij zó indrukwekkend is. Kijk ernaar, begrijp het en spreek me aan zodra je dat gedaan hebt. Dan wil ik met je over die film praten.
1
@tasolyn Daar gaat het niet over, het gaat over wat er gebeurd in die film, wat je ziet gebeuren. Dat experiment liet zien, hoe makkelijk een groep te ver gaat, zodra ze elkaar hebben en bang zijn om te stoppen. Groepsverband verlegt de grenzen, dát is belangrijk. Mensen die je boven anderen zet, gaan zich daarnaar gedragen dát is belangrijk. Ontgroeningen die met sporten te maken hebben, dat is één ding. Met z'n allen door de modder, met z'n allen door het water waden. Samen een band opbouwen in de smerigheid. Waar het misgaat is als het doel (of dat nou het motief van de leiding is of niet) vernedering is en de nadruk niet op 'samen een band' ligt, maar 'eerst mijn voeten kussen, dan zie ik je als gelijke want ik heb dat ook moeten doen, want het is traditie. Ik heb meerdere documentaires bekeken, ik beschouw mezelf als in ieder geval goed geinformeerd als het over ontgroeningen gaat. Oud-leden hebben hierin interviews gegeven (waarna een boel hiervan ook werdt weerlegt met feiten) en veel mensen zeggen; 'Ze willen het niet afzwakken, want ze hebben zelf door erger moeten gaan. Niemand wil de laatste vernederde groep zijn." En als je iemand toestemming geeft om wiedanook te vernederen, met de intentie om jezelf te vermaken om de persoon die aan je voeten zit, dan doet dat me denken aan Erdogan-achtigen..je voelt je beter omdat je anderen het slecht ziet hebben. De organisatie, die gaat om studeren helpt je actief om je beter te voelen door het vernederen en dronken voeren/smerig maken/pijn doen en uitschelden van medemensen, die net zoveel respect verdienen als jijzelf. Volgens mij is dat incident met zwaar hersenletsel, omdat iemand op het hoofd van een nieuwkomer ging staan, niet een 'thuis-ontgroening' hoor. En zo wel, dan is de sfeer van zo'n ontgroening duidelijk iets wat je aan sommige Vindicat-leden misschien niet moet meegeven.
1
Nee, daarom gebeurd het nog steeds. Maar ik zou het wel aan iemand zeggen. Voor je je kat ombrengt.
1
@tasolyn Zo, je denkt me wel te kennen hè, met die laatste zin. Denk je dat mensen die ontgroent zijn op een vervelende manier, dat die er graag mee voor de dag komen? Wat gebeurd er, momenteel, als je verteld dat iemand iets naars gedaan heeft? Wat gebeurd er als je ergens aangeeft dat de persoon waar ze tevreden over zijn, mensen niet goed behandeld? Korpsballen die al een paar jaartjes zitten, die gooien ze er niet graag uit. En de aspirantjes, waar ze niets aan hebben en die halverwege de ontgroening afhaken...gaan ze daar hun trouwe leden voor wegwerpen? Wees nou even realistisch. Wat gebeurd er zodra de school erachter komt dat jij Jochem Boudewijn te kijk hebt gezet omdat hij zich niet behoorlijk gedroeg? Even realistisch he, is een echte vraag; wat zou er gebeuren, daar, zodra de groep erachter komt dat jij dat gedaan hebt? Hoe wordt je behandeld? Eerlijk antwoorden, alsof je mensenkennis hebt.
1
@tasolyn Waarom schrijven honderden zich tijdens de ontgroening uit omdat ze het niet waard vinden? Het was toch allemaal maar kinderspel en een beetje met modder spelen? Dat met dat op-een-hoofd-staan is geen spookverhaal hoor, dat is een rechtzaak geweest.
1
@tasolyn Dus jij hebt het gevoel dat ontgroeningen, voorheen en momenteel, niet bijdroegen aan een sfeer waarin mensen opzettelijk vernederd werden en/of het mikpunt waren van pesterijen en fysieke mishandeling?
1
@rinkerdsnellie5466 Wanhopig om geld of wanhopig om goedkeuring, maakt mensen allebei ondoordacht en onhandig. Korpsballen of niet, er zitten genoeg mensen in die groep die meedoen omdat hun ouders dat willen of omdat ze gehoord hebben dat je dan iets bent. Omdat je dan eer krijgt of goede connecties. Hogerop komt, weetjewel? Dat hun shitleven dan iets beter wordt. Mensen kunnen mentaal hongerig zijn naar glorie en rare keuzes maken. Ik vind niet dat je dat moet aanmoedigen, zeker niet als daar aanranding en mishandeling bijhoort. Jij ook niet, toch?
1
@techno6106 Ik heb net twee boeken uit (korte boeken) en heb net patat gehaald omdat het 9 uur 's avonds is. Ik heb de hele dag in het bos gelopen, dus nee, dankje. Hoe was jouw dag?
1