General statistics
List of Youtube channels
Youtube commenter search
Distinguished comments
About

Людмила
Аргументы и факты - AиФ
comments

Comments by "Людмила" (@%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%817%D0%BE) on "Аргументы и факты - AиФ" channel.

Летописная Русь - это Киевское, Черниговское и Переяславское княжества.
31
@СергейБурьян-г6с Это исторический термин, так же как Византия, или татаро-монгольское иго.
10
@nbuggy92 Русь - это Украина, современная Роzzия - это Залесье, позже Московия. Залесье было колонией, провинцией, окраиной Руси. Архаическое название украинцев - русины, а современных руzzких - московиты. Они сами себя так называли, пока их не переименовали. Названия меняются. Французы - не франки, румыны - не римляне, современная Роzzия - не Русь.
3
@СергейГалюзин Была просто Русь. Это Киевское, Черниговское и Переяславское княжества. Залесье - колония, провинция, окраина Руси, зависимая территория. Термин "Киевская Русь" появился в первой половине ХІХ века.
3
Да, там было немного славян. Предки украинцев принесли предкам современных руzzких христианство, письменность и письменный язык, который называют церковнославянским. Этот язык и стал основой современного руzzкого языка. Петр I говорил, что он разговаривает на словенском языке, а не на руzzком.
2
Названия меняются. Это называется историческая динамика. Вы этого не знали? Французы - не франки, румыны - не римляне, современная Роzzия - не Русь. Современная Болгария и Волжская Булгария, что их связывает и в чем отличие? Булгары - это предки современных болгар или нет? Русь - это Украина, современная Роzzия - Залесье, позже Московия.
2
@VitalikKort Это я не вам отвечала. Я почитала ваши комментарии и с ними согласна. Я отвечала Андрею Шевцову, по-моему.
2
@VitalikKort Ничего страшного.
2
@СергейНетбубей Если у вас там сидели князья киевской династии, это не значит, что вы стали Русью.
2
@СергейНетбубей Москва была Московией, и вы сами себя называли московитам, пока вас не переименовали.
2
@СергейНетбубей В Восточной Европе этносы формируются в ХIII - ХV веках.
2
 @konstantinkanev6287 Похоже, что всё.
1
Мы знаем, что вы - нацисты, не удивили.
1
@ivanpryahin5626 Французы - не франки, румыны - не римляне, современная Роzzия - не Русь. Русь локализовалась на территории современной Украины. Современная Роzzия - Залесье, позже Московия.
1
Мы знаем, что вы - нацисты, не удивили.
1
Архаическое название украинцев - русины, архаическое название современных руzzких - московиты. Названия меняются. Это называется историческая динамика. Французы - не франки, румыны - не римляне, современная Роzzия - не Русь.
1
Роzzия никогда не отмоется от украинской крови.
1
И все, кто её поддерживает.
1
Русь - это Украина, современная Роzzия - Залесье, позже Московия. Все знают, что было переселение угров в Паннонию и булгар на территорию современной Болгарии, но ничего не известно о переселении какого-то другого народа после славян на берега Днепра.
1
Переведите, пожалуйста: "Руски истолковуем: "Гамуй язык свій злого, и оуста твои нехай не мовлять зрады". Как видите, руски язык в начале ХVII века звучал по-другому. И каждый украинец поймет здесь каждое слово.
1
Вы не знаете свою историю и почему-то изучаете нашу.
1
@СергейНетбубей Посмейтесь над собой. У вас своей истории нет, что вы свою историю начинаете с нашей?
1
@СергейНетбубей Всем известно о переходе угров из Южного Урала в Паннонию, булгар - из территории между Каспийским и Черным морями на территорию современной Болгарии, но ничего не известно о приходе какого-то другого народа на берега Днепра после Великого переселения народов, когда здесь появились славяне.
1
@СергейНетбубей Существует десятки тысяч украинских народных песен, достаточно древних, чего не скажешь о руzzких народных песнях.
1
@СергейНетбубей На берегах Днепра не ходили в кокошниках и лаптях и не пели частушки на руzzком языке, который во времена Петра I назывался славенским, потом московитским, а во времена Ломоносова - роzzийским, потому что все знали, что Русь - в Киеве.
1
@СергейНетбубей Существовало Руськое королевство. Украинские земли входили в состав Великого Княжества Литовского, Руського, Жемайтийского и других народов, где Руськое - украинские земли. Была Гетьманщина, где города имели магдебургское право и не было крепостничества в отличие от Московии, где людей продавали на базарах и меняли на лошадей и собак. Украинские земли были под Ордой восемьдесят лет. Посчитайте, сколько были под Ордой ваши земли. Петр I до 1700 года платил дань крымскому хану.
1
@СергейНетбубей Русь никуда не переезжала, ни в Литву, ни в Московию.
1
@СергейНетбубей Петр платил за Московию.
1
@СергейНетбубей Украинские земли неплохо устроились, что за них платили и Литва, и Польша, и Московия.
1
@СергейНетбубей Московия к Новгороду и Руси не имеет никакого отношения. Залесье было колонией, провинцией, окраиной Руси, контролировалось Русью. Там сидели наместники киевских князей и собирали дань. В Киевском, Черниговском, Переяславском княжествах наместников не было и дань они не платили.И если у вас там была династия киевских князей,то это не значит, что вы - Русь. У вас и Екатерина была, немка, но это не значит, что вы все немцы. Новгород московиты захватили и уничтожили в ХV - ХVI веках.
1
@СергейНетбубей Русь - разноплеменное государство. В нем жили славяне, финно-угры, балты, тюрки. Руськие - конфессионим, так называли людей, которые приняли христианскую веру по греческому обряду.
1
@СергейНетбубей Киев не был Русью? Это что-то новое в исторической науке.
1
@СергейНетбубей Читайте историков. До ХІХ века - вообще доисторический период. А вы верите в легенды, мифы и сказки летописей. Никакого единого руzzкого этноса не существовало. Руський во времена Руси - конфессионим.
1
@СергейНетбубей Мы знаем, что вы - нацисты, не удивили. Это я про "недополяков". Шовинисты и нацисты.
1
@СергейНетбубей Руськими называли христиан греческого обряда Руси. И о руськом языке. Переведите, пожалуйста: "Руски истолковуем" Гамуй язык свій злого, и оуста твои нехай не мовлять зрады". В Российской империи придумали такую имперскую теорию о триедином народе, которая является антинаучной и полной чушью.
1
@СергейНетбубей Не называли карел и мордву, которые были язычникам. Не можете перевести? Но это Руски язык начала ХVII века. Каждый украинец поймет здесь каждое слово, потому что архаическое название украинцев - русины, а архаическое название современных руzzких - московиты.
1
Названия меняются. Это называется историческая динамика. Французы - не франки, румыны - не римляне, современная Роzzия - не Русь. Главное - суть. На берегах Днепра не ходили в кокошниках и лаптях и не пели частушки на руzzком языке.
1
 @konstantinkanev6287 Руськие - конфессионим. Есть название, и есть суть. Жители Поднепровья и пермяки - не один народ.
1
@РонШонсо А почему вы назвали свою страну по-гречески?
1
@РонШонсо Летописная Русь находилась на территории современной Украины.
1
@nbuggy92 Ничего своего нет.
1
@Ragnarek74 Вот и почитайте, что летописная Русь - это территория современной Украины. А современная Роzzия - это Залесье, позже - Московия.
1
@ВалерийКондратенко-ч3с Какие князья приехали из Новгорода? Новгорода тогда ещё не было.
1
@Dark_forest835 А вы какое отношение имеете к Новгороду? Московия уничтожила Новгородскую республику.
1
@Dark_forest835 Что вы - нацисты, мы это знаем.Я про "внешний облик украинцев".
1
@Dark_forest835 Зачем мне ваше летописание?
1
@nbuggy92 Русь - это средневековое украинское государство. Залесье контролировалось Русью. Ещё была Гетманщина. А ваше государство возникло в недрах Орды. Это какой там век? До 1700 года платили дань крымскому хану.
1
@ВиталийГераськин-р1ц Почему они исчезли? Они просто не были Русью.
1
@РадиатРаев-с2ю Что не так?
1
@РадиатРаев-с2ю Летописная Русь - это территория современной Украины. Остальные земли контролировались Русью. Переяслав-Руський находился на территории современной Украины, а на территории современной Роzzии - Переяславль-Залесский, потому что современная Роzzия - это Залесье, позже - Московия.
1
@Сергей-й9э5ы При чем здесь образовалась? Её разрушил Иван III, а Иван IV добил.
1
@Ragnarek74 Это вы там все обкурились и напали на соседнее государство.
1
@Сергей-й9э5ы Как он мог быть "стольным городом на Руси", если он возник в 30-е годы Х века? В Киеве в то время сидел князь Игорь. И Московия к Новгороду не имела никакого отношения, она завоевала и уничтожила Новгород.
1
@Сергей-й9э5ы Новгород контролировался Русью. Там сидел наместник Киевского князя.
1
@Сергей-й9э5ы Московия к Новгороду не имела никакого отношения. Новгород возникает в 30-е годы Х века. Новгород контролировался Русью.
1
@Сергей-й9э5ы Пришел из Скандинавии.
1
@Сергей-й9э5ы Московское государство, сокращённо - Московия. 1703 год - первая газета Петра I "Ведомости в Московском государстве и иных окрестных странах".
1
@Сергей-й9э5ы Ну и что, какая разница, где он ходил? Московиты здесь при чём?
1
@Сергей-й9э5ы Кыяне и есть Русь.
1
@Сергей-й9э5ы Московиты какое отношение имеют к Новгороду?
1
@Dark_forest835 Новгород так хотел присоединиться к Москве, что новгородцы бились на смерть с московитами на реке Шелони.
1
@Сергей-й9э5ы Украинский трезубец изображён на монетах киевских князей.
1
@Dark_forest835 Греки писали о Руси на берегах Днепра, а не в междуречье Оки и Волги.
1
@Dark_forest835 Если у вас там в Залесье и Московии сидели представители киевской династии, это не значит, что там была Русь. У вас и Екатерина сидела, немка, но это же не значит, что вы все стали немцами.
1
@Dark_forest835 Кстати, Советский Союз отказался от наследия Российской империи.
1
@Сергей-й9э5ы В этом случае я с вами согласна.
1
@Dark_forest835 Это к чему?
1
@Dark_forest835 Я знаю.
1
@Dark_forest835 Летописная Русь - это Русь по "Повести временных лет". Новгородцы, ростовцы, суждальцы Русью себя не считали.
1
@Dark_forest835 Летописная Русь - это Киевское, Черниговское, Переяславское княжества, с ХII века и Галицко-Волынское княжество.
1
@Сергей-й9э5ы Новгородцы себя Русью не считали. Если ехали в Киев, то писали, что едут в Русь. Читайте историков. Наверное, Русь прошла через Новгород транзитом.
1
@Сергей-й9э5ы Владимирское княжество - это Залесье, которое контролировалось Киевом. Кстати, город назывался Володимир до ХVIII века.
1
@Сергей-й9э5ы В Руси жили русины.
1
@Сергей-й9э5ы На городі бузина, а в Києві дядько. В Новгороде и Владимире сидели наместники киевских князей. При чём здесь Грозный? Этносы в Восточной Европе формируются в ХІІІ - ХІVвеках. Был письменный язык - церковнославянский, потому Владимир. Но в тех же летописях Святослав Хоробрый (как в украинском языке), а не Храбрый, Володимир, Юрий Долгорукий, а не Длиннорукий.
1
@Сергей-й9э5ы Титул - притязания на земли. Титул Руси имели польский и венгерский короли.
1
@Сергей-й9э5ы Русины - это архаическое название украинцев. Московиты - это архаическое название современных руzzких.
1
@Сергей-й9э5ы Почему не Длиннорукий? Владимир был наместником в Новгороде, когда в Киеве сидел его отец. Переведите, пожалуйста. "Руски истолковуем: "Гамуй язык свiй злого, и оуста твои нехай не мовлять зрады". Вы все поняли по- руски?
1
@Сергей-й9э5ы А венгерские?
1
@Сергей-й9э5ы Переведите, пожалуйста: "Мати не хотячи дитича біжа геть". Это граффити Софии Киевской.
1
@Сергей-й9э5ы Русин - это житель Руси, предок современных украинцев.
1
@Сергей-й9э5ы У Юрия были длинные руки. У Смотрицкого это славенски язык. А руски звучит совсем по другому.
1
@Сергей-й9э5ы Руски язык в Грамматике Смотрицкого. Каждый украинец поймет здесь каждое слово.
1
@trudreserv Где можно почитать, что он древнее?
1
@trudreserv Московия к Новгороду не имела никакого отношения.
1
@Сергей-й9э5ы В Роzzии тех, кто захватывает земли, называют долгоруким? Что-то такого не припомню.
1
@Сергей-й9э5ы Это не моя переведенная версия. Эту фразу приводит Смотрицкий.
1
@Сергей-й9э5ы Но это же вы написали про Долгорукого, что на роzzии именно так и называют.
1
@Сергей-й9э5ы И про Новгород и Московию, про династию. В Англии и России правили родственники. Какое отношение Россия имела к Англии?
1
@Сергей-й9э5ы Почему "оригинал" называется "славенски", а "перевод" - "руски"?
1
@Сергей-й9э5ы Про ЮНЕСКО - ложь.
1
@Сергей-й9э5ы Про языки я там все написала, повторять не вижу смысла.
1
@Сергей-й9э5ы Конечно, ложь про ООН. Сколько международных языков? Польский, японский, чешский - международные?
1
@Сергей-й9э5ы И несколько слов о полонизации. Язык не мог так измениться за двадцать пять лет. Тогда не было всеобщего образования, радио, телевидения, большинство населения проживало в сёлах и люди говорили так, как их отцы и деды.
1
@Сергей-й9э5ы Я писала о Николае II. И при чём династия? Этносы разные.
1
@Сергей-й9э5ы Официальным языком Великого княжества Литовского, Руського, Жемайтийского и других народов был "руски" язык, и никто его не притеснял. Украинские земли попали под влияние Польши по Люблинской унии 1569 года, а в 1596 году выходит Лексис Лаврентия Зизания, в 1619 году - Грамматика Мелетия Смотрицкого, и там звучит украинская речь, только называется она "руски". За двадцать пять лет язык не мог так измениться.
1
@Сергей-й9э5ы "Руски истолковуем: "Гамуй язык свій злого, и оуста твои нехай не мовлять зрады". Все слова украинские. Каждый украинец поймет здесь каждое слово.
1
@Сергей-й9э5ы " Мати не хотячи дитича біжа геть". Все слова украинские. Каждый украинец поймет здесь каждое слово.
1
@Сергей-й9э5ы Про 25 лет. 1569 год - Люблинская уния, по которой украинские земли попали под влияние Польши. До этого никакого притеснения языка не было. 1596 год - Лексис Лаврентия Зизания, в котором звучит украинская речь.
1
@Сергей-й9э5ы А что, там есть чисто руzzкие слова?
1
@Сергей-й9э5ы Под влияние Польши попала только Галиция в конце ХIV века.
1
@Сергей-й9э5ы Остальные входили в состав Великого Княжества Литовского, Руського, Жемайтийского и других народов. Я же об этом уже писала. Руськое - это как раз украинские земли.
1
@trudreserv Промінь, мистецтво, переможець, палкий, зміст, обрій - це чисто українські слова.
1
@trudreserv Я можу привести багато прикладів. А ви, мабуть, лінгвіст, знаєте, які слова "исковерканы".
1
@trudreserv Вы написали о 2000 украинских слов, в украинском языке их более 250 тыс.
1
@trudreserv Я знаю историю своей страны. Русь - так называлось средневековое украинское государство. Украинские земли входили в состав Великого Княжества Литовского, Руського, Жемайтийского и других народов. Руськое - это украинские земли. В то же время в междуречье Оки и Волги была Московия, которая платила дань крымскому хану до 1700 года. На украинских землях существовало государство Гетьманщина. Его уничтожила Екатерина ІІ в 1764 году, а в 1783 году закрепостила крестьян. Здесь жили свободные люди. Это у вас там людей продавали на базарах и меняли на лошадей и собак, "освободители".
1
@trudreserv Русь - это Украина. Русь находилась на территории Украины.
1
@Сергей-й9э5ы Багрянородный называл Россией Русь, которая находилась на берегах Днепра, а не в междуречье Оки и Волги. Вы при чём здесь?
1
@Сергей-й9э5ы Гетманщина - это средневековое государство. Здесь была своя налоговая, образовательная, судебная система, магдебургское право, не было крепостничества.
1
@Сергей-й9э5ы Я же писала, что Московия - это сокращённое название Московского государства. И таких договоров сколько угодно. И карт тоже.
1
@Сергей-й9э5ы Могла. Почитайте про средневековые государства.
1
@trudreserv Ну и что? Тогда по разному писали.
1
@trudreserv Имели. 1649 - 1764 годы. Никакого "Рюриковича" в 1649 году не было.
1
@Сергей-й9э5ы "Ведомости Московского государства..." вам не подходят?
1
@Сергей-й9э5ы Там был военный договор.
1
@Сергей-й9э5ы А почему так неуважительно о своей первой газете?
1
@Сергей-й9э5ы Как раз считали территорию Украиной, и в своих документах постоянно писали об украинском народе.
1
@Сергей-й9э5ы Украинский полководец Иван Сирко пишет гетману Левобережной Украины Ивану Самойловичу в 1677 году, где Украину называет своей Отчизной.
1
@Сергей-й9э5ы Первое упоминание украинца по происхождению - 1660 год.В Манифесте Екатерины ІІ украинцы упоминаются четыре раза.
1
@Сергей-й9э5ы Открываете Акты Южной и Западной России, ваши же архивы, и там сотни документов, где упоминается Украина и украинцы.
1
@Сергей-й9э5ы Потому что Русь - это Украина, к вашей Московии не имеет никакого отношения. Если написано руськи - это конфесионим, православный. Ещё надо проверить, что вы там напереводили, много фальсифицировано.
1
@trudreserv Сказки, Рюрик - легендарная личность. Но вы какое отношение у Новгороду имеете? Никакого.
1
@Сергей-й9э5ы В 1660 году Ян Дзик, студент Краковского университета, подписался украинцем. Манифест Екатерины 1763 года. Николя Габриэль Леклерк - французский медик и историк Роzzии, писал о последнем украинском гетмане Кирилле Разумовском, что он из Украины и украинец по происхождению. В Актах Южной и Западной России сотни упоминаний Украины, украинцев, украинского народа, украинских козаков и даже украинского государства в 1658 году.
1
@Сергей-й9э5ы Названия документов я не помню. Там много всего интересного.
1
@Сергей-й9э5ы В 1660 году Ян Дзик, студент Краковского университета подписался украинцем. Там были поляки и другие. Манифест Екатерины II 1763 года.
1
@Сергей-й9э5ы Николя Габриэль Леклерк - французский медик и историк Роzzии писал, что последний украинский гетман Кирило Разумовский был родом из Украины и украинцем по происхождению.
1
@Сергей-й9э5ы В Актах Южной и Западной России сотни упоминаний Украины, украинцев, украинского народа, украинских козаков и даже украинского государства в 1658 году.
1
@trudreserv Московия захватила и уничтожила Новгород. Никакого отношения к Новгороду в IХ веке Москва, которой тогда не было, не имела.
1
@trudreserv Нормы магдебургского права применяли в официальных и частных модификациях права в Украине до ХIХ века. Окончательно Магдебургское право отменил Николай I в 1835 году. Вы этого не знали?
1
@Сергей-й9э5ы Династия называлась Гольштейн-Готторп-Романовы с 1762 года. Вот и ищите родственников в Англии.
1
@trudreserv Почитайте про Магдебургское право Киева. Вам будет интересно. Почитайте, как Александр I в 1802 году организовал бал на честь возобновления Магдебургского права, которое в конце ХVIII века отменяла Екатерина. Магдебургское право ограничивали, но окончательно ликвидировали только в 1835 году.
1
@Сергей-й9э5ы Почитайте, как называлась эта династия. Отец Петра III был чистокровным немцем, если вам нужна мужская линия. У Николая II было полтора процента руzzкой крови, я когда-то считала, но уже забыла. Не придумывайте, читайте литературу.
1
@Сергей-й9э5ы А почему вы слово Украина пишете с маленькой буквы? Вы хотите показать свое превосходство, пренебрежение, презрение к украинцам и ко мне? Что вы хотите этим показать? Я не думаю, что вы настолько безграмотны.
1
@Сергей-й9э5ы Исторически сложилось, что вы - шовинисты и нацисты. А про ударение посмотрите свои же словари. Такая смесь шовинизма, нацизма и безграмотности.
1
@Сергей-й9э5ы Про исковерканное название города не поняла.
1
@Сергей-й9э5ы Государство называлось Московское государство.
1
@Сергей-й9э5ы Московия - это сокращённое латинизированное название. В Украине говорили Московщина. А про город, столицу. Был Рим, Римская империя, была Москва, Московское государство. Посмотрите карту своего картографа, если не доверяете иностранцам, Семена Ремезова, которую он создал по заказу Петра. Там тоже Московское государство или Московия.
1
@Сергей-й9э5ы Про династию посмотрели?
1
@Сергей-й9э5ы Я поищу. Сейчас нет времени.
1
@Сергей-й9э5ы Разумовский родился в Украине, часть которой после ликвидации Гетьманщины входила в состав Российской империи. Это же была империя - тюрьма народов, здесь жили разные народы. Малороссия - имперское название Украины. Сибирь и Поволжье вы пишете с большой буквы, а Украину - с маленькой.
1
@Сергей-й9э5ы Вы смотрели оригиналы или ваши переводы и исправления? Я видела документ, где в оригинале было написано Московия, а в руzzком переводе Русское царство.
1
@Сергей-й9э5ы Что вы имеете в виду? Какие события я пытаюсь куда-то натянуть? Можно поконкретнее.
1
@Сергей-й9э5ы Я читала документ не на руzzком языке и его перевод.
1
@Сергей-й9э5ы Какие события, что вы имеете в виду? Назовите конкретно. Все, что происходило на территории современной Украины - это история Украины и украинского народа. Мы изучаем историю своего народа.
1
@Сергей-й9э5ы Из Манифеста Екатерины II: "Подпоручик Смоленского пехотного полка, украинец по нации, по имени Василий Мировиц".
1
@Сергей-й9э5ы В империи жило множество народов, и каждый народ имеет свою историю. Национальные государства в Европе начинают формироваться в конце ХVIII - начале ХIХ века. В Восточной Европе многие народы не имели своей государственности и входили в состав империй: чехи, словаки, балканские, балтийские народы, финны, поляки потеряли свою государственность на более чем 120 лет. Но это не значит что этих народов не существует или у них нет истории.
1
@Сергей-й9э5ы Я читала ваши переводы, которые вы сфальсифицировали.
1
@Сергей-й9э5ы Читать можно все, главное критически относиться к текстам.
1
@Сергей-й9э5ы В какой- то степени, наверное, можно об этом говорить. В Украине жили свободные люди, пока Екатерина в 1783 году не закрепостила здесь всех.
1
@Сергей-й9э5ы Мы изучаем историю своего народа. Вы путаете историю государства и историю народа.
1
@Сергей-й9э5ы Вас даже не спасает желание что-то почитать. Я думала, что люди, которые что-то читают, соображают побыстрее. Но это люди.
1
@Сергей-й9э5ы Вы рассматриваете историю как историю государства. Так поступали в ХVIII веке. Сейчас же пишут историю народа. Вы, как всегда, отстаёте.
1
@Сергей-й9э5ы Конечно, разная. У якутов и чеченцев одна история? А у коми и балкарцев?
1
@Сергей-й9э5ы Я, надеюсь, про Украину вы не только это читали.
1
@Сергей-й9э5ы Точно так же, как что понимать под словом Роzzия.
1
@Сергей-й9э5ы Русь это государство, которое существовало на берегах Днепра в середине IХ - середине ХIII веков. В 1721 году Петр I переименовал Московское государство во Всероссийскую империю и т. д.
1
@Сергей-й9э5ы Поляки после трёх разделов Речи Посполитой более 120 лет не имели своего государства, так что, у них эти 120 лет не было истории? Им надо вырезать эти годы из своих учебников?
1
@Dark_forest835 Нацисты нападают на другие государства.
1
@Dark_forest835 Русь - это Киевское, Черниговское и Переяславское княжества, с ХII века - и Галицко-Волынское.
1
@Dark_forest835 Нацисты ещё пишут "в этой церуине".
1
@Сергей-й9э5ы В Константинопольском договоре говорится о Московском Государстве и Московском Царе. Россия встречается только в титуле, но титул - это земли, захваченные земли и претензии на земли. Я думаю, что в других договорах то же самое. Написан договор на славенском языке. Так что никакого руzzкого языка в 1700 году в Московии не было. Как видим из этого договора, Петр I платил дань крымскому хану до 1700 года.
1
@Сергей-й9э5ы Посмотрите Манифест Екатерины II от 17 августа 1764 года. Манифест императрицы по случаю убийства принца Ивана.
1
@Сергей-й9э5ы Что вы скажете о династии? Это тоже непроверенная информация?
1
@Сергей-й9э5ы На карте Семён Ремезов чертил границы только Московского государства в Русском царстве? По-моему, нет.
1
@Сергей-й9э5ы Так получается, что были разные государства. Но что-то я не встречала Владимирского государства, или Рязанского в 1700 году. Просветите меня, я же не руzzкая.
1
@Dark_forest835 Заело?
1
@Сергей-й9э5ы Возможно, я не совсем точно выразилась, но был экземпляр на славенском языке. Никакого руzzкого языка в Московии в 1700 году не было. А из Грамматики Мелетия Смотрицкого мы знаем, что "руськи" называли украинский язык, потому что Русь - это Украина.
1
@Сергей-й9э5ы Из Константинопольского договора 1700 года: "ратные люди Московские" (ст. II); "в рубежах Московскаго Государства" (ст. V); "от Москвитян" (ст. VII); "Москвичи" (ст. VIII); "Его Царскаго Величества Московскаго" (ст. VIII); "Его священнаго Царскаго Величества Московскаго" (ст. VIII); "для освобождения Московских полоняников" (ст. IХ); "Московских и Российских духовных"(ст. ХII). Московские получается не Российские. И все это говорится о Московском государстве в границах Московского княжества?
1
@Сергей-й9э5ы "Руськи" язык стал украинским языком.
1
@Сергей-й9э5ы В договоре упоминается славенский язык. Значит, был перевод на славенский язык. Но это неважно. Важно то, что никакого руzzкого языка в Московии в 1700 году не было.
1
@Сергей-й9э5ы Титул царя и название государства - это разные вещи.
1
@Сергей-й9э5ы Титул Руси был у польского и венгерского королей.
1
@Сергей-й9э5ы Вы же мне писали, что няжества стали государствами. Значит, в договоре речь идёт о Московском государстве в границах Московского княжества. Это вы мне такую чушь рассказали.
1
@Сергей-й9э5ы Славенский язык упоминается в Заключительных положениях.
1
@Сергей-й9э5ы Вы утверждали, что Петр I никогда не был царем Московии, так как не жил в таком государстве. Но в Константинопольском договоре четко говорится "Его Царскаго Величества Московскаго".
1
@trudreserv Во-первых, почему вы так решили? Во-вторых, черкесский не относится к группе тюркских языков.
1
@trudreserv Это государство Русь.
1
@trudreserv Смеяться он будет. Не знает, что черкесский не относится к тюркской группе языков, знаток. Думаю, что о Киевии и о Московии познания на том же уровне, как и об империи. Советы он раздает.
1
@Сергей-й9э5ы А остальные княжества не стали государством? Какая разница, подлинные или перевод (копия). Главное, что на славенском, а не на руzzком. Никакого руzzкого языка в Московии в 1700 году не существовало.
1
@Сергей-й9э5ы Это вы мне название государства написали, на страницу? Титул и название государства - разные вещи. Почему в договоре "Его Царскаго Величества Московскаго"и т. д.? Как раз этот договор я читала.
1
@Сергей-й9э5ы Откуда вы взяли, что польский язык - это "руськи". Нигде такого не встречала.
1
@Сергей-й9э5ы А когда место престола было в Санкт-Петербурге?
1
@Сергей-й9э5ы Остальные княжества стали Российским царством, а Московское княжество стало Московским государством? Правильно? Московское государство не было Российским царством. Получается, что так.
1
@Сергей-й9э5ы Откуда вы взяли, что Смотрицкий переводил с восточнословянского на западнословянский?
1
@Сергей-й9э5ы А после 1700 года писали "Его Царскаго Величества Санкт-Петербургскаго"? Престол же находился в Санкт- Петербурге.
1
@Сергей-й9э5ы В 1712 году.
1
@Сергей-й9э5ы Мы выяснили, что в 1700 году было Московское государство.
1
@trudreserv Это "знаток" отозвался.
1
@Сергей-й9э5ы Перерыв. У меня свят-вечір.
1
@Dark_forest835 Варяги считали себя Русью, только когда попадали в Киев. В Скандинавии и в Новгороде они себя Русью не называли.
1
@Сергей-й9э5ы В украинском языке есть и "бажаю", и "хОчу". Есть и"бажати", и "хотіти".
1
@Сергей-й9э5ы На руzzком будет "Длиннорукий", а не "Долгорукий". "Долгорукий" - это искаженное украинское "Довгорукий".
1
@Сергей-й9э5ы Где можно почитать, что " западнорусский диалект это сейчас польский язык"? Ничего подобного не встречала.
1
@Сергей-й9э5ы Почему этот западный диалект в Грамматике Смотрицкого называется "руски"?
1
@trudreserv Речь Посполитая - это федеративное государство Королевства Польского и Великого Княжества Литовского.
1
@trudreserv Украинские земли вошли в состав Российской империи после ликвидации Гетьманщины в 1764 году.
1
@Сергей-й9э5ы В Актах Южной и Западной России содержится сотни упоминаний об Украине, украинцах, украинской земле, украинских козаках и даже украинском государстве в 1658 году. Компьютер исправил слово "России" на "Сибири", а я не заметила, извините.
1
@Сергей-й9э5ы Вот в Киеве они и стали считать себя Русью. Московия к Новгороду не имела никакого отношения.
1
@Сергей-й9э5ы Как вы считаете, в 1850 году существовал язык, который лет через тридцать стал называться румынским и сейчас так называется?
1
@Сергей-й9э5ы Конечно же были украинские земли, назывались по другому.
1
@Сергей-й9э5ы Украинцы никогда не считали себя с московитами одним народом.
1
@Сергей-й9э5ы Из Константинопольского договора: "Ратные люди Московские", "Москвитяне", "Москвичи", "Московские полоняники", "Московские духовные"? Это кто? Жители столицы Москвы или всего государства? "Московские и Российские духовные" получается не одно и то же. Я думаю, что "Российские духовные" из территории современной Украины.
1
@Сергей-й9э5ы В Константинопольском договоре: "ратные люди Московские", "Москвитяне", "Москвичи", "Московские полоняники", "Московские духовные". Кто это?
1
@trudreserv Как центр Руси Киев может быть окраиной? Окраина - это Залесье. Там, где Переяславль-Залесский и что там рядом.
1
@Сергей-й9э5ы Из Константинопольского договора: "ратные люди Московские" (ст. II). В эту рать только жители Москвы входили? "От Москвитян" (ст. VII); "Москвичи" (ст. VIII). Это тоже только жители Москвы? "Московские полоняники" (ст. IХ); "Московские духовные" (ст. ХII). Других там не было? Только жители Москвы?
1
@trudreserv Правильно, до 1721 года существовало Московское царство. Здесь я с вами полностью согласна.
1
@Сергей-й9э5ы Вы писали, что вам угодно даже один договор. Так кто такие "Москвитяне"?
1
@Сергей-й9э5ы Это не так. Вы же сами видите, что я права.
1
@Сергей-й9э5ы В любом языке есть слова иностранного происхождения. В современном руzzком языке процентов сорок слов тюркского происхождения.
1
@Сергей-й9э5ы Про Киев и окраину я отвечала не вам.
1
@Сергей-й9э5ы Мне интересно, кто такие "Москвитяне" в 1700 году.
1
@Сергей-й9э5ы Вот я и говорю, что титул - это земли, а не название государства.
1
@trudreserv Российский царь предал Богдана Хмельницкого, когда договорился с польским королем.
1
@trudreserv Гетьманщина - это государство, которое имело свою налоговую, образовательную, судебную систему. Здесь существовало Магдебургское право, не было крепостничества.
1
@Сергей-й9э5ы Край нашей земли, а не вашей Московии. А как " родной край", "Армия Крайова", "Сербська Крайна"?
1
@Сергей-й9э5ы Война Советской России против Украинской Народной Республики. Война Роzzийской Федерации против Украины.
1
@Сергей-й9э5ы Как это? Было два государства?
1
@Сергей-й9э5ы О значении слова "край". "Украина" в славянских языках.
1
@Сергей-й9э5ы Почитайте Четвертый универсал. УНР была самостоятельным государством.
1
@Сергей-й9э5ы Гражданская война - это борьба за власть в одном государстве. А в данном случае Украинская Народная Республика вела борьбу против российских захватчиков, которые на неё напали. УНР не боролась за власть в Москве.
1
@trudreserv Царь - предатель. Он должен был защищать эти территории.
1
@Сергей-й9э5ы Возможно, это одно из определений, но не единственное. Жители этих территорий назывались русинами в то время, как жители междуречья Оки и Волги назывались московитами. Потом названия поменялись.
1
@Сергей-й9э5ы Потому что Советская Россия захватила УНР.
1
@Сергей-й9э5ы Вы нашли Украину и украинцев в Актах Южной и Западной России? Я раньше писала, что компьютер исправил " России" на "Сибири", а я не заметила.
1
@Сергей-й9э5ы УНР не воевала за власть в Москве.
1
@Сергей-й9э5ы Это была национально-освободительноя война против империализма.
1
@trudreserv Гетьманщина - украинское средневековое государство. УНР воевала за украинские этнические территории. На Кубани проживали украинцы. "Воевалкой не вышла", поэтому это не была гражданская война.
1
@Dark_forest835 Екатерина II была немка, вы же от этого немцами не стали. И Россия называлась Россией, а не Германией. В Николае ІІ текло полтора процента русской крови, но вы тоже не стали немцами почему-то.
1
@Сергей-й9э5ы По-вашему, историю имеют только государства. Когда монголо-татары захватили ваши земли, у вас не было истории?
1
@Сергей-й9э5ы "Русские", о которых вы упоминаете, к вашей территории не имеют никакого отношения, у вас там жили московиты.
1
@Сергей-й9э5ы Про этническое происхождение. Это я не вам отвечала, посмотрите, кому я отвечала, и на что.
1
@Dark_forest835 Гетьманщина существовала до 1764 года.
1
@Сергей-й9э5ы А перевод посмотрите в Грамматике Смотрицкого.
1
@Сергей-й9э5ы В 1721 году Петр І переименовал Московское государство во Всероссийскую империю. Слово "руський", "руский" - конфесионим, так называли православных.
1
@Сергей-й9э5ы Перевод ещё можете посмотреть в словаре Лаврентия Зизания 1596 года и Памвы Беринды 1627 года.
1
@Сергей-й9э5ы Малороссия - это имперское название Украины. Про Гетьманщину я писала.
1
@Сергей-й9э5ы Мне интересно ваше мнение: Когда монголо-татары захватили ваши земли, у вас была история или нет? Это не вы с турками воевали? Какие-то московиты?
1
@Сергей-й9э5ы Посмотрите Корсунский договор 1657 года между Гетьманщиной и Швецией.
1
@Dark_forest835 Посмотрите Корсунский договор 1657 года между Гетьманщиной и Швецией.
1
@Сергей-й9э5ы Московиты стали великоросами, а потом уже руzzкими. Русины стали украинцами. Так как валахи румынами, нохчи чеченцами, кырымлы крымскими татарами и т. д.
1
@Сергей-й9э5ы Часть Руси откололась от Залесья? Что за чушь. Малая Русь - термин, который стали употреблять церковники в ХIV веке, означает коренная, изначальная, центральная Русь. Великая Русь - колония, провинция, окраина Руси. По аналогии с Грецией.
1
@Сергей-й9э5ы Украинцы назывались русинами и руськими. Московиты никогда не назывались русинами, а были руськими по вере. Иван Франко, украинский писатель, писал: "Я чую себе насамперед русином", "...почуваю себе русином і по змозі й силі своїй працюю на Русі". Как вы понимаете, Русь здесь не Московия.
1
@Сергей-й9э5ы Думаете (это я про Корсунский договор)? А Акты Южной и Западной России про украинцев нашли?
1
@trudreserv Я говорю о серйозных вещах, и не обсуждаю басни.
1
@Сергей-й9э5ы О языке. А. С. Шишков (1754 - 1841) - русский писатель, литературовед, филолог, мемуарист, военный и государственный деятель, адмирал, Государственный секретарь и министр народного образования: "Естьли славенский язык отделить от Российскаго, то из чего же сей последний состоять будет? Разве из одних Татарских слов, как-то: лошадь, кушак, колпак, сарай и проч.; да из площадных и низких, как-то: калякать, чечениться, хохлиться и тому подобных; да из чужестранных, как-то: гармония, элоквенция, серйозно, авантажно и проч."
1
@Сергей-й9э5ы Славенский и церковнославянский - это одно и то же. И Шишков говорит не о русском, а о российском языке.
1
@Сергей-й9э5ы Вы не понимаете название и суть? Вы не понимаете, что названия меняются, а суть остаётся? Вам этого не дано понять? Для вас не понятно развитие, диалектика? О чем тогда можно говорить?
1
@Сергей-й9э5ы Почему у Ломоносова "Российская грамматика"?
1
@Сергей-й9э5ы Вы не понимаете, что "хлопок" - это взрыв, "специальная военная операция" - это война, "освобождение" - это захват чужих территорий, "отрицательное развитие" - это деградация . Вы не понимаете, что главное - суть. Как у Оруэлла: мир - это война, свобода - это рабство, незнание - сила.
1
@Сергей-й9э5ы Я закончила школу и университет. Я понимаю, что такое грамматика. Вы хотите сказать, что и сейчас грамматика в Роzzии называется российской, как у Ломоносова?
1
@Сергей-й9э5ы Но Ломоносов свою Грамматику назвал не русской, а российской. Почему?
1
Вот именно, что альтернативная история.
1
А ты слышал что-нибудь про историческую динамику? И при чём здесь московиты?
1
@СергейНетбубей Французы - не франки, румыны - не римляне, современная Роzzия - не Русь. Русь - это Украина.
1
@СергейНетбубей У вас Екатерина была, немка, но вы немцами от этого не стали. От того, что там сидел митрополит, вы Русью тоже не стали.
1
@СергейНетбубей Русь - это многоплеменное государство. На землях, которые контролировались Русью, жили славянские, финно-угорские, балтские, тюркские племена. Руськи - это конфессионим.
1
@СергейНетбубей Этносы на этих территориях формируются в ХIII - ХV веках.
1
@СергейНетбубей Известно, что через территорию современной Украины прошли угры из Южного Урала в Паннонию, или булгары из территории между Каспийским и Черным морями прошли на территорию современной Болгарии. О других массовых пересечениях на эти территория после того, как сюда пришли славяне, неизвестно.
1
@СергейНетбубей Русь - Киевское, Черниговское, Переяславское княжества. На территории современной Украины был город Переяслав-Руський, а у вас там - Переяславль-Залесский, на территории современной Украины был Галич, а у вас там - Галич-Мерский.
1
@СергейНетбубей В ХI веке этносов на этих землях ещё не было. Они начинают формироваться значительно позже.
1
@СергейНетбубей Украинские земли входили в состав Великого Княжества Литовского, Руського, Жемайтийского и других народов, где Руськое - это украинские земли. Никакой Руси у вас там в это время не было.
1
@СергейНетбубей Умора со своими летописями. Почитайте, когда формируются этносы в Восточной Европе.
1
@СергейНетбубей Всея Руси - это титул, это претензии на земли. Великое княжество Литовское, Руськое, Жемайтийское и других народов. Как это не было?
1
@СергейНетбубей Какие это ваши князья из болот между Окой и Волгой пришли в Киев?
1
@СергейНетбубей Современная Роzzия - Залесье, позже Московия.
1
@СергейНетбубей Русь - это государство, которое существовало с середины ІХ до середины ХIII века с центром в Киеве.
1
@СергейНетбубей Вы к Руси имели лишь то, отношение, что Залесье контролировалось Русью.
1
@СергейНетбубей Не смешите, что вы пришли из Залесье в Киев в IХ веке. И ни в каких летописях этого нет.
1
@СергейНетбубей А что вы - нацисты, мы это знаем, не удивили.
1
@СергейНетбубей Вы писали, что предки современных руzzких пришли в Киев из Залесья. Оказывается, это предки украинцев построили предкам современных руzzких города, принесли христианство и письменность. Сами об этом написали, руськи пришли из Киева в Залесье, а не наоборот. Архаическое название украинцев - русины, архаическое название современных руzzких - московиты.
1
@СергейНетбубей Так вы, оказывается, кочевники. Современные руzzкие к приильменью не имеют никакого отношения.
1
@СергейНетбубей На территории современной Украины железный век наступил на три тысячи лет раньше, чем в междуречье Оки и Волги. Так что с палками-копалками, скорее всего, бегали ваши предки именно в вашем междуречье. Это об археологии.
1
@СергейНетбубей А вы какое отношение имеете к приильменью?
1
@СергейНетбубей И по вашим комментариям получается, что вы были в то время кочевниками?
1
@СергейНетбубей Получается, это было кочевое государство, ходило туда-сюда.
1
@СергейНетбубей Умора.
1
@СергейНетбубей Интересно, где вы получали образование?
1
@СергейНетбубей Писать такую чушь.
1
@СергейНетбубей У вас что, своей истории нет, что вы начинаете свою историю с Киева?
1
@СергейНетбубей Переведите, пожалуйста: "Руски истолковуем: "Гамуй язык свій злого, и оуста твои нехай не мовлять зрады". Это по-руски.
1
@СергейНетбубей Вы перевели не правильно.
1
@СергейНетбубей Это фраза из Грамматики Мелетия Смотрицкого. Каждый украинец поймет здесь каждое слово.
1
@СергейНетбубей А Смотрицкий пишет, что это по-руски. Украинский и польский - это славянские языки, и они имеют 70% общей лексики. А вы не знаете, каким был разговорный язык Руси. Ключевский считал, что Русь говорила так, как в селе под Киевом. А в селе под Киевом говорили на украинском.
1
@СергейНетбубей Из Грамматики Мелетия Смотрицкого 1619 года: "Славенски преводим "Оудержи язык свой от зла, и оуста свои же не глати льсти". Руски истолковуем "Гамуй язык свій злого, и оуста твои нехай не мовлять зрады".
1
@СергейНетбубей Вы говорили на славенском языке, Петр І говорил на славенском языке. Это письменный язык Руси, который вам принесли предки украинцев.
1
@СергейНетбубей Конечно, ваш язык менялся, как и любой другой. Но формировался он на основе письменного старославянского.
1
@СергейНетбубей Генрих Вильгельм не противоречит тому, что я написала.
1
@СергейНетбубей "Русский язык в принципе не противопоставляется церковнославянскому, но объединяется с ним на глубинном уровне: "славенский" и "русский" - это в сущности один и тот же язык предстается как результат порчи языка "славенского", обусловленной главным образом иноязычным влиянием". Б. Успенский.
1
@СергейНетбубей "Если Славенский язык отделить от Российского, то из чего же сей последний состоять будет? Разве из одних татарских слов, как-то: лошадь, кушак, колпак, сарай и проч.; да из площадных и низких, как-то: калякать, чечениться, хохлиться и тому подобных; да из чужестранных, как-то: гармония, серйозно, элоквенция, авантажно и проч." А. Шишков.
1
@СергейНетбубей Обратите внимание, язык назывался российский, потому что все знали, что руський это другой язык. У Ломоносова тоже Российская грамматика.
1
@СергейНетбубей А Ломоносов в 1755 году называл российским.
1
@СергейНетбубей Вплив інших мов на українську мову, як і на будь-яку іншу, ніхто не заперечує. Михаель Мозер називає українську мову руською.
1
@СергейНетбубей А почему у Ломоносова российский?
1
@СергейНетбубей 1596 год. Лексис Лаврентия Зизания: Славенски: Руски: молва гомон бездна безодня благодарю дякую мел крейда заимствовать позичати юноша парубок папа тато Во второй колонке все слова украинские, здесь называются руски.
1
@СергейНетбубей А арбуз, армяк, богатырь, деньги, ямщик, башмак, кафтан, сарафан - это руzzкие слова?
1
@СергейНетбубей Богатырей не было, и лошадей, и сарафанов, и собак.
1
@СергейНетбубей Ключевский считал, что в Руси разговаривали так, как разговаривают в селе под Киевом. А в селе под Киевом говорили на украинском языке.
1
@СергейНетбубей С историческими документами работают историки. Ключевский сделал свой вывод на основе документов. В этом вопросе я верю Ключевскому, а не вам.
1
@СергейНетбубей Во времена Руси Москвы не было. А в междуречье Оки и Волги жили финно-угорские племена и говорили они на финно-угорских наречиях, кроме князей, дружинников и священников, которые пришли из Киева.
1
@СергейНетбубей Это у вас смешные фантазии, а не у Ключевского.
1
@СергейНетбубей Незначительная часть славян пришла в междуречье Оки и Волги позже. А андрофагов считают финно-уграми. Это как раз ваши предки. И когда видишь, какие преступления вы творите, убеждаешься в этом.
1
@СергейНетбубей В Руси говорили: "Кыев, кыяне", а не "Киев, киевляне". "Маты не хотячи дытыча, біжа геть". Так говорят украинцы и сейчас. Письменный язык был старославянский.
1
@СергейНетбубей Ничего подобного. Я слышала мокшанские песни, что ли, и я подумала, что это руzzкие, настолько похожи. И национальный костюм: кокошник, лапти, косоворотка, тоже оттуда. А медведь, Баба Яга, березка - из финского эпоса.
1
@СергейНетбубей Андрофаги, вероятно, жили у истока реки Днепр. А Днепр начинается на территории современной Роzzии.
1
@СергейНетбубей Я не изучала Геродота, изучили историки, которые считают, что андрофаги жили на территории современной Роzzии. Финно-угры или балты не жили возле Киева.
1
@СергейНетбубей Я ничего подобного не нашла. Их связывают или с днепровскими балтами, или предками волжских финнов.
1
@СергейНетбубей Я знаю, что вы - шовинисты и нацисты, не удивили.
1
@СергейНетбубей Нац. Исты нападают на другие государства.
1