Comments by "Danu Nuda" (@danunuda4019) on "Александр Невзоров"
channel.
-
128
-
33
-
26
-
22
-
21
-
20
-
19
-
18
-
18
-
17
-
16
-
10
-
9
-
9
-
9
-
8
-
+Boltay Boltay не вопрос, на чем угодно пусть строится, но не на религии. она попутчица и пытается , не безуспешно, примазаться к этому делу)))))))Но примазывание))))) сути дела не меняет. Плагиат всегда остается плагиатом и в вопросах нравственности тоже. Вы, как всегда, уклонились от ответа на простенький вопрос)))) Придется самому ответить. Итак, "сначала было слово" но слово было у кого то))))в данном случае у бога.)))))) чего не может быть в принципе если слово было сначала)))). это не соответствует ни здравому смыслу, ни даже вашим догматам, ведь все на земле и земля тоже создано богом))))) А вот как звучит то, что может быть"Сначала был бог, у бога было слово и слово было-я бог."))))))))) Вот и получается, что и вторая ваша книжка начинается с некорректного, абсурдного утверждения))))))
вернемся к понятиям добра и зла)))) на которых строится мораль в том числе и религиозная))))))) посредством кого первочеловеки узнали эти понятия?боженька не хотел эти понятия им разъяснять. Разъяснил, насколько я понимаю, подослав змея))))( интересно, это был уж, питон, кобра?)))) гражданин сатана. То есть религиозники пытаются построить мораль опираясь на то что раскрыл людям сатана?)))) Именно на тех понятиях добра и зла?)))))
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
Tanya Bibleist мадам,не нужно мой вопрос смешивать с политикой)))) я кратко отвечу на некоторые ваши вопросы и более подробно остановлюсь на саааамом первом)))
2.Я атеист.Это такое мировоззрение,которое не позволяет верить различным безосновательным утверждениям,какими бы они серьезными не были.)))) у меня не складывается плохое отношение к лисе на том основании,что она съела колобка)))))))Мой идеал? боговерчики должны зайти за церковную оградку и как можно меньше вмешиваться в светскую жизнь))))Когда боговерчики остануться один на один со своим богом,то постепенно большинство из них рассеется,а остануться те,кого можно будет назвать верующими и относиться с определенным уважением))))Церковь,так как пользуется определенными соцуслугами должна платить налоги))))
3.Я за развал любой религии и как атеист буду способствовать уменьшению мракобесия и маразма.я против войны на Украине и не считаю,что она будет уничтожена))))) ее ждет расцвет)))))
4.Мне без разницы какого вы вероисповедания.Вы находитесь на атеистическом форуме,где рассматриваются некоторые психологические и не только, аспекты религии.и находясь здесь вы позволяете себе лгать,перевирать,манипулировать на свой лад различными цитатами.Одновременно вы находитесь очень далеко от логики.
Теперь о главном.Вопрос чрезвычайно важен.И без разницы в каком тоне я вам отвечаю.я отвечаю не в оскорбительном тоне.
"И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания".
исходя из вышеприведенных цитат из Бытия,я считаю,что первые люди впервые оделись из за действий Сатаны(в данном случае в образе змея)
а вот как вы должны выглядеть,если будете соответствовать действиям Бога
"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
примерно так.
к вам я обратился по простой причине.вы одна из очень немногих,которые более или менее знают и могут как то разъяснить СП.Прошу прощения за беспокойство,по возможности впредь к вам не буду обращаться)))))) Всего хорошего!))))
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
+Boltay Boltay Температуры нет?))) голова не бо-бо?))))Священник оправдывает тех кто его убил))))))))) тогда к психиатру))) Если тех кто избил....Вы знаете все тонкости взаимоотношений между персонажами? Приведу пример. Отец Константин, с которым я не раз сиживал за столом, любитель поесть, попить и т.д. попадает после избиения в реанимацию. Потом, спустя некоторое время еще раз.Причина совратил 14-летнюю девочку певшую в церковном хоре, за что ее родственники и уложили его в больницу.Приведу пример достаточно атеистической страны,Швеции, которая была против войны в Ираке, не участвовала в ней,но приняла беженцев на свою территорию больше всех других.Еще пример, очень свежий. Липецкий священнослужитель изнасиловал свою 5-летнюю приемную дочь, в результате чего она умерла.Но к чему все это? и какое отношение это имеет к формированию морали?))) Кстати, могу массу обратных примеров привести. Но это покажет только то, что есть люди, независимо от вероисповедания и вообще независимо от чего бы то ни было условного , которые принимают моральные требования общества и исполняют их, а есть масса других. которым на это полностью или частично наплевать, что подтверждает не божественность морали.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
Мадам, ваш бог еще тот акушер))))))))всем акушерам акушер))). итак,как известно, на все воля божья.Разберемся с проблемой именно с этой точки зрения.Ок?)))) Есть такая медицинская штука- выкидыш на ранних стадиях беременности( по другому микроаборты, микровыкидыши,).Наверное слышали об этом?))) Так вот, согласно статистике нижний порог таких выкидышей прим на сто человек- 20,но достаточно большое количество случаев не попадает в статистику. Со слов академика С.Савельева- верхний порог для развитых стран-на 100 человек-99.
То есть, у каждой женщины был такой выкидыш. У менее развитых стран- 400%. Хороший акушер. Теперь мадам, уберем розовые сопельки и посчитаем примерно сколько в мире абортов по причине "на все воля божья". на Земле живет прим 4 млрд. женщин. Предположим, что сексом, с целью зачатия каждый день занимаются прим 0,1% то есть 4 млн женщин.И представьте себе,что практически у каждой бывает микроаборт, по причине "на все воля божья".Вам подарить калькулятор или сами посчитаете сколько оплодотворенных яйцеклеток выносится с выделениями женского организма по причине "на все воля божья"?. Верующим на эту тему давно пора просто заткнуться и усиленно молиться,возможно тога ваши слова и действия будут прощены)))))))и атеистами тоже)))))
5
-
5
-
@Kedr1987 Ну да))) то есть 73% разумных поменяло танк на балалайку и это хорошо))) восстановленная армия,начавший работать ВПК, безвиз для воюющей страны, отдельная церковь, статус языка, военная помощь от зарубежных стран, консолидация Запада против России, санкции и т.д.очень жесткое отстаивание интересов Украины везде где можно в плюсе, и десяток коррумпированных чиновников,с которыми Порох не смог в первый срок справиться в минусе против фильма "Слуга народа" и пожалуйста,выбор разумных))) смешно))))) Если вы выбрали балалайку,то путь вам в скоморохи)))) дерзайте)))
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
+Boltay Boltay Ну почему же))) я покажу свое невежество)))))) "Существуют разные основания классификации СОЦИАЛЬНЫХ НОРМ. Наиболее распространенное основание - по способам установления (создания) и обеспечения. В соответствии с ним социальные нормы разделяются на следующие виды:
нормы права (правовые нормы);
нормы морали (нравственности);
религиозные нормы;
корпоративные нормы;
нормы, сложившиеся исторически и вошедшие в привычки людей (обычаи, традиции, ритуалы, обряды, деловые обыкновения)."
То есть МОРАЛЬ ВХОДИТ В СИСТЕМУ СОЦИАЛЬНЫХ НОРМ)))))))
"МОРАЛЬ – форма общественного сознания, состоящая из системы ценностей и требований, регулирующих поведение людей. Подходы к происхождению морали: натуралистический, теологический, социологический, культурологический.
- Развитие норм морали: табу – обычай – традиция – моральные правила.
- Моральные требования и представления:
нормы поведения («не лги», «не укради», «не убий», «почитай старших» и др.);
моральные качества (доброжелательность, справедливость, мудрость и др.);
нравственные принципы (коллективизм – индивидуализм; эгоизм – альтруизм и др.);
морально-психологические механизмы (долг, совесть);
высшие моральные ценности (добро, смысл жизни; свобода; счастье)."
Вы согласны?))))) Если нет, то представьте свои определения данных понятий и продолжим разговор))))
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
+Загадочная Библия )))))) Да да, конечно. они умерли за то что не все "бабки"сдали)))) Так формируется обыкновенная банда. если принимающую сторону не устроило то,что не все бабки сдали, то могли бы вернуть сданные и отправить их лесом ,или огородами.Это когда создается нормальная компания.А так и допрос устроили и утаенные бабки обнаружили и бабу с мужиком порешали(от лишних ртов отделались) и бабки себе оставили))))),и другим наглядный урок.Не думаю,что они первые такой вариант применили в истории. Такое применяется и сейчас в тоталитарных сектах, бандах и т.д. а солдат к этому трудно пристегнуть. зато оба случая легко объясняются с точки зрения эволюции))))))Кстати,как там Иисус? сидит около своих ног,справа от себя?))))))))
Скажу банальную вещь.Ваш розовосопельный, исключающий серьезную ответственность взрослого человека вариант меня не удивляет. Таких сейчас много развелось))))
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
кАзА Мадам,не нужно передергивать.Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Ну первую мелочь мы опустим. Второе:"Вы конечно не сможете пройти ". От Матфея 17:20. Это я не выковыриваю из носа и не размазываю. Это ваш боженька говорит. Но он говорит о горе. я вам предлагаю силой веры открыть консервную банку))) это ведь легче чем гору передвинуть.
Третье,"вопрос исключительно в желании постигнуть, в стремлении".Постижение в вашем понимание значит прочитать несколько книжек и просто поверить ничего не подвергая сомнению. У васстранный метод постижения. А книжечку про колобка тоже так постигаете?
Четвертое,"не просто, не слепо". Если это не так объясните мне убогому первую главу Евангелия от Матфея.ОК?
Пятое" никакая наука никакого физического мира не способна изучить, дать определение, измерить душу".Хорошо, я готов обсудить ненаучное определение, изучение, измерение)))))
Некоторые ваши высказывания я пропущу. они неинтересны по сути.Остановимся на двух последних.
"вам бы стоило поинтересоваться причинами- но не физиологическими" да я понимаю о чем речь))) вы говорите о грехопадении, грехоподнимании))). Но что интересно, это происходит почти у ста процентов женщин и зависит от состояния женщины в нужный момент.И зависимости от поведения женщины и даже её родителе просто не существует.Для этого надо просто посмотреть вокруг.
"по причине "на все воля божья". Вы сомневаетесь что все в этом мире происходит по воле бога? вам срочно надо исповедаться))))) Кстати, назовите из вашей литературы сцену массового истребления людей сатаной))))))
В качестве "массового истребителя" чаще всего выступает бог, или его орудие- богоизбранный народ)))))
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
+Boltay Boltay ))))))) Вообще то, обвинять- ваша привычка )))). А священники молодцы))) Разводят лохов как хотят.))) Ведь нигде , ни в каком писании(хотя боговерчики утверждают, что в писаниях есть все)не написано ни о построении церкви( имеется в виду Гроба Господня 335г),ни о каком либо огне, которого , как известно, не было до 9 -го века( наверное батарейка села или бензинчик в зажигалке закончился))))))))))и т.д. можно приводить целую кучу различных доводов. Тем не менее попы умудряются делать на этом крутые бабки.Хватает еще на местных мусульман, да и иудеям перепадает))))))Кстати, привет от Пужола. Как продвигаются дела с изучением "отче египетского?")))))))Или вы изучаете испанский?))))))Я жду от вас обоснования, которое можно трактовать без возможных вариантов.Веру в качестве аргумента не предлагать)))))
3
-
3
-
3
-
3
-
Tanya Bibleist Мадам, представляю,как вы бледно смотрелись бы в личной дискуссии с Невзоровым. ))) Было бы смешно. Может рискнете?. Он достаточно образован и воспитан, а также ,на мой взгляд, слишком корректен. Думаю,ему стоило бы вспомнить свое корреспондентское прошлое. Мадам, я Библию читал много раз и ,поверьте, ничего существенного и полезного в ней нет. На мой вопрос вы,как обычно отписались достаточно дежурно,Как я понимаю объяснений этому в ваших книжицах нет. Всего хорошего!
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
+Владимир Малохатко ))))))) что не ясно с электроном?)) тем более он не основа вещества.математика. какие вопросы?"загадки" математики шаг за шагом решаются)))) и будут решаться)))))) биология. глянь в зеркало- ты прим на 5% неандерталец.)))))гравитация? не смеши мои тапки. то что мы сейчас знаем уже очень много,тем более в свете последних, совсем свежих открытий.мысль, жизнь, смерть,вообще никаких проблем. смени список.)))) например, что представляла из себя материя в точке сингулярности, до формирования элементарных частиц.зарождение жизни, как, в какой последовательности. что такое сознание и с чем ее едят)))) наука ставит перед собой вопросы и отвечает рано или поздно на них. здесь верой и не пахнет. религия застыла в начале своего пути и только немного приспосабливается к изменению окружающих условий, то есть тихохонько вынуждена эволюционировать)))) как то так
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Роман Б" Бог живой и что он творец, пруд пруди!!!" Ну запрудите пруд, а я посмотрю чем вы его прудить будете.
уж извините, вопросы уровня 5-го класса биологии я пропущу.Обращусь к более философскому.
"почему вы устроены соверншенно? может это по то му, что вас создатель"
Подойдите к зеркалу и внимательно осмотрите себя. У вас одна половина лица немного меньше другой, нос повернут в одну из сторон, а не расположен точно по центру лица, одно ухо выше другого глаза имеют немного разную конфигурацию,одна рука немного длинее другой, у зрения есть слепое пятно, мы видим лишь малую часть спектра, слышим малую часть диапазона звуков.Можно привести еще кучу примеров несовершенства человеческого организма.
Человеческая жизнь приобретает настоящий смысл только тогда, когда в нем нет бога.Это надо быть действительно странным существом если не делать плохое потому что вы боитесь бога, а не потому что вы обычный нормальный человек)).Теперь об эволюции.Вы хотите рассмотреть божьи заповеди с точки зрения эволюции?
3
-
3
-
standev1 Я вообще то, считал что дискутирую с человеком ,который в "теме". ))))))) Поэтому вопросы краткие и вполне понятные тем ,кто что то знает)))))Но ,насколько я понимаю, вы далеки от данного вопроса, и ,соответственно неинтересны как собеседник. Поэтому,если я ошибаюсь, то предлагаю просто отвечать на вопросы ,а не переспрашивать.Если я не ошибаюсь,то .... Всего хорошего!))
3
-
3
-
3
-
3
-
Во блин)))) появляется Евангелие от Руслана)))))))Итак ваш бог сказал :"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (Матф. 10:35)
Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их (Матф. 10:21)"
или "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения".
Если второе, то мы читаем Евангелие от Руслана)))))))
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@lubova5732 мадам, вы прослушали основное из того,что сказал Невзоров))))"..... к моим словам тоже относитесь критично".критическое отношение к проблеме, к вопросам, объяснениям и доказательствам -основа научного мировоззрения))))) вы ,например, смешиваете в одну кучу,скажем, черниговского епископа Лонгина и краснодарского попа Погребняка)))))мариупольского священника Мохненко или пермского Кицко и священника из липецкой области,который убил пятилетнюю приемную дочь.если у вас нет критического отношения к вопросу,чем вы отличаетесь от религиозных фанатиков?)))))
3
-
3
-
2
-
2
-
+Че Бурашка Так, выступая перед профессорско-преподавательским составом офицерских школ СС осенью 1934 года, Гиммлер заявил: «Я категорически запрещаю вам проявлять не только бестактность, но даже нев-нимание по отношению к представителям всех без исключения конфессий». В выступлении перед той же аудиторией (в июне 1937 года) он подчеркнул, что «абсолютно недопустимы какие-либо нападки на Христа как личность». Неоднократно высказывался Гиммлер и против атеизма: «Если я требую от эсэсовцев, чтобы они были верующими людьми, то мое требование рассматривают подчас как маскировку или прикрытие настоящего положения дел. Я требую этого вполне осмысленно и твердо. Людей, которые не признают высшего существа или предопределения — назовите это как угодно, — в своем окружении я не потерплю».Отметим также, что если бы Гиммлер был радикальным противником Христа, то нижеследующие строки эсэсовской присяги, которую разработал лично рейхсфюрер, никогда не увидели бы свет: «Я клянусь Вам, Адольф Гитлер, как фюреру и рейхсканцлеру, в верности и храбрости. Клянусь, не щадя самой жизни, повиноваться Вам и тем, кому Вы поручите командовать мною, и да поможет мне Бог». Если бы Гиммлер полностью отрицал христианство, он вряд ли стал бы крестным отцом детей своих друзей и подчиненных, никогда не отмечал бы Рождество.
Гиммлер никогда не разделял интереса некоторых радикальных народников к оккультизму (вопреки распространенному мнению) и вовсе не был настроен уничтожать христианские церкви, как об этом твердят эпигоны «оккультного мифа». Конечно, к концу 1920-х годов Гиммлер подчас резко критиковал Ватикан, видя в нем некую интернациональную силу, стремящуюся к политическому господству. Интересовался рейхсфюрер и древними индоевропейскими и германскими формами религиозности (введение характерных ритуалов в СС было обусловлено желанием придать организации характер элитарного ордена) . При этом Гиммлер явно не собирался выдумывать какую-то «новую религию». Другими словами, хотя он и перестал быть набожным человеком, но вовсе не превратился в воинствующего антихристианина. Гиммлер очень не любил, когда его называли агностиком. Для определения собственного мировоззрения он изобрел специальный термин gottglubig (буквально — полагающийся на Бога). Ему нравилось встречаться с немецкими учеными-религиоведами, устаивать дружеские споры на ту или иную религиозную тему.
Однажды школьник Фриц Брюггеман обратился к рейхсфюреру с письмом, в котором фигурировал вопрос, был ли Иисус евреем? Гиммлер ответил: «Безусловно, мой дорогой мальчик, Иисус не был евреем». В статье «Богом данный порядок» Гиммлер отмечал: «Все, что было и есть на этой земле, создано и одухотворено Богом. Злобные глупцы сочинили сказку о том, что наши праотцы поклонялись идолам и деревьям. Нет, они были уверены — в соответствии с вековым знанием и вековым учением — в существовании Богом данного порядка для всей земли, всего растительного и животного мира». П. Пэдфилд пишет, что Гиммлер «всегда с симпатией относился к людям, говорившим ему: «Принимая во внимание взгляды родителей, я должен крестить своего ребенка».
Не особо удивлюсь если Мавроди тоже окажется верующим)))))
А "жить по совести" не означает "жить по бессовестности"))))))
2
-
2
-
+Boltay Boltay Нет конечно, но вы под сомнение поставили честность простых парней и девчат, среди которых есть и верующие,выполняющих очень нужную работу.Честь им и хвала.Так что милости просим. Выкопайте и крестики и нолики сколько вашей душе угодно, по две штуки на каждого погибшего))))) Но выкопайте)))
Далее, вы или не поняли вопрос или намерено уводите тему в сторону, искажая суть вопроса. По поводу нравственности и ее "вышины" и "ширшины" в православии- почитайте "Нравы русского духовенства" Грекулова и , надеюсь, вы поймете,что нравственность к религии не имеет никакого отношения. Это чисто эволюционная категория и никак иначе,( насколько я помню, я вам предлагал провести экспериментик на эту тему,от которого вы уклонились.))))))) Итак, что бы вы сделали с фактами, которые научно подтверждали бы существование бога?
2
-
+Boltay Boltay Не-а)))))) Не вижу их заинтересованности во лжи)))) Итак, почему не доверяете ребятам? Это один вопрос))))Второй, почему не хотите доказать это с лопатой в руках?)))) То есть получить прямые доказательства, а напираете на косвенные?))) Как всегда, знаете что у вас не получится)))) Кстати, возьмите на раскопки и докторов исторических наук))))).
Вы правы, мой эксперимент для вас действительное сексуальная фантазия)))) он имеет ваши мозги просто и без затей)))))
По поводу вопроса, вернее ответа на вопрос. вы один из немногих боговерчиков, которому необходимо повторять уже четырежды.Старый грузинский анекдот:
Гиви, сколько будет 2х2?
Шесть,учитель
Да, где то так, семь или восемь))
Я предлагаю вам ответить на вопрос однозначно или завершить диалог, констатируя вашу беспомощность и неуверенность в данном вопросе. Ваш выбор. Предыдущий ответ - все что угодно, но не ответ.Жду
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Как я и предполагал,ничего нового))))) Я предложил вам объяснить учитывая традиции евреев и пророчества))))) итак ,мадам,у евреев родство передается строго по мужской линии)))) это так у них заведено. Первая глава начинается словами"Родословие Христа", а приводится родословная Иосифа)))))Общеизвестно,что в жилах Иисуса нет крови Иосифа))))От того, что кто то, чего то не знал,ничего не меняется. Итак,первая глава Евангелия от Матфея начинаясь со слов "Родословие Христа" приводит на самом деле родословную Иосифа,что мягко говоря не корректно))) если не сказать грубее))))Но ведь это слово божье, и такие неточности и накладочки должны быть исключены))))Первая глава должна звучать так: Бог-сын божий Иисус.И больше никак.Отсылки к тому,что Иисус был в человеческом образе на родословную никак не влияют.В противном случае,у вашего бога куча вполне земных предков,что ставит под сомнение или божественность его происхождения,или достоверность ваших книжиц)))))Отсылки к Марии,тоже некорректны,так как в таком случае ряд имен будет совершенно другим, и родословная не соответствует еврейским традициям))))))) И вообще, в третьей главе Ев.от Луки он прямо назван в родословной сыном Иосифа)))))) что есть неправда. Что еще неправда в ваших книжицах,мадам?))))))) Думаю многое)))))
2
-
2
-
2
-
+Boltay Boltay Не-а, не писал, что я и не утверждал)))) я предложил вам привести обоснование благодатного огня из ваших книжек, чего я так и не увидел))))) Или я чтой то пропустил? Так есть обоснование,или нет?. Если нет, то с чего этот огонь благодатный, а не скажем, ритуал огнепоклонников?.И к тому же ,безо всякого чуда?))))))А на счет возраста не беспокойтесь. И с мировоззрением все нормально.Интересно наблюдать за вашими действиями вне привычной вам манере вести дискуссии.Вам ведь просто предложено подумать своей головой, чего у вас не получается.)))))) Вам привычнее трафаретное поведение и привычные обоснования своего поведения. Может подумаете, для разнообразия, своей головой?))))))))))))))))))Я ведь вам предложил стать вождем племени,чтобы понять откуда у людей нравственные установки. Вы отказались, под предлогом отсутствия организаторских способностей)))) Я попытался предоставит вам факты, научные факты бытия бога.Вы же залили это тоннами воды.Могу предложить еще много интересного))))) но вы это не воспримете. Я подозреваю. что вы придумали для себя внутренний мирок, он для вас ценен, важен , и не важно, соответствует он действительности или нет. Это ВАШ мирок и вы его будете беречь))) Но жить с придуманным мирком.............. На мой взгляд, это жизнь проживаемая попусту. Но, как говорится, ваше право.Как то так
2
-
2
-
+Boltay Boltay ))))))) Количество воды стремительно нарастает))))))Что не отличает вас от других боговерчиков)))))))То есть ваше поведение вполне прогнозируемо. Так как вы не привели свои доводы на мой вопрос, то я вам помогу)))))) Храм Гроба Господня построен , как утверждают боговерчики, на месте креста, на котором был распят Христос.Поэтому там должно быть какое то чудо, без этого никак)))))). И народу было предложено чудо в виде схождения благодатного огня.Далее разбор полетов)))))Не знаю, кому из священников пришла в голову эта светлая мысль,но это был человек,а не бог.Ведь в священных писаниях подтверждения нет.Идея была реализована.Во главе идеи стоит человек, значит все это придумано человеком и божественного в данном явлении нет ничего(отсутствуют соответствующие подтверждения).Я не буду приводить вам факты "неблагодатности" огня, не буду ссылаться на записи различных паломников и паломниц, на свидетельства различных святых, общеизвестных воспоминаний Порфирия Успенского, да и на А.Осипова ссылаться не буду. Я вам предложу другое. Я как то предложил вам ответить по поводу научных фактов бытия бога.Так вот, предлагаю установить в кувуклии( с вас разрешение, с меня камеры)))))))пару тройку копеечных видеокамер и явить миру не цирк с полураздеванием входящих, а непосредственное схождение огня.На мой взгляд, с любой точки зрения священники совершают преступление. Если скрывают реальное физическое проявление бога и если скрывают обман. Не вижу никаких препятствий продемонстрировать всему миру непосредственное схождение огня))))) Чего не будет сделано никогда))))Фразы типа "блажены не видевшие , но уверовавшие "не предлагать))))) нигде не встречал фразы, что прокляты те кто поверил увидев)))))))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Tanya Bibleist Мадам,меня зовут не Денис.Я понимаю,что вам жаль такого количества времени потраченного впустую( изучение Библии не в научных целях).Мои соболезнования. Чтобы общаться с верующими на форумах не нужно большого количества знаний. Как сказал небезызвестный г.Невзоров: "Вера -не наличие каких то особых знаний, а отсутствие элементарных". Я ведь тоже вам даю информацию, включая ту где указываются неточности и откровенная ложь в вашей информации.
Без шуток.Каково ваше мнение последующему вопросу. Рядом с Иисусом на крестах висели еще двое. Они также несли свой крест, также были прибиты такими же гвоздями, их также кололи такими же копьями, их также жарило солнце. Т.е. они страдали также как и Иисус.Только Иисус "зуб даю" я за вас всех, а они каждый за себя. Каким образом Иисус может страдать за нас, если он не смог облегчить страдания человека в пяти метрах от себя? И еще. Есть ведь страдания на порядок выше,чем смерть на кресте.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Tanya Bibleist Мадам,вы частично правы. Для меня часть Библии и практически все Евангелие есть миф древнееврейский. Почему часть? Объясняю.Ни Бытие, ни Исход так и не нашли материальных подтверждений. Нет подтверждений потопа, жизни большого количества евреев в Египте, египетских казней, исхода евреев из Египта. Если нет исхода, значит нет Моисея ,горы Синай, скрижалей, 40-летних скитаний по пустыне ну и т.д. Есть некоторые подтверждения Книге Царств.Так что не все в Библии миф.Это к вашему сожалению не я придумал. Это израильские ученые(если потребуется ссылка,я вам ее пришлю).Не могу же я, находясь в здравом уме и доброй памяти верить в изначальное единобожие евреев, если вплоть до возвращения из Вавилонского плена(это прим 6 век до н.э) в жилищах евреев сплошь и рядом встречаются разнообразные идолы.Не могу же я поверить,что Яхве(Иегова)-Бог отец,так как в самых разнообразных мифах(финикийских, мифах мадианитян ,вавилонян) и т.д. встречается этот же персонаж только не главный и в компании других божков.Так как Евангелие основано на Библии, то как можно в таком случае его текст считать достоверным?Тем более ,что факт существования Иисуса до сих пор точно не установлен. Мадам, вы ошибаетесь,что я глумлюсь над верой. Вера для меня глубоко безразлична. Я уважаю сознательный выбор человека в вопросах веры, но и уважайте мой выбор.В моем возрасте он по определению осознанный.И если вам дорога ваша вера не стоит вбрасывать ее в общественное пространство. Поверьте ее будут топтать и вытирать об нее ноги.Ничего не поделаешь.Таково человеческое общество созданное, согласно догматов вашей веры, Богом))).Всего хорошего!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Tanya Bibleist))))) Ну вот как с вами серьезно общаться?))))вы банально лжете,подменяете понятия, пытаетесь ввести в заблуждение вашего собеседника)))))))))При этом всем еще полнейшее отсутствие логики и отсутствие причинно-следственных связей))))))
Двое на всей планете они были бы в Эдемском саду как минимум девять месяцев, ))))) или вы против? Но не сложилось.))))Они нарушили при помощи змия(читай Сатаны))))запрет на получение знаний и ,соответственно эти знания получили, вопреки требованиям Бога.)))))Совесть-знание, что есть добро и зло они получили после того как исполнили предложение Сатаны скушать плод)))))Вы против?)))После этого ..."и открылись глаза у них обоих, и узнали, что НАГИ, и сшили смоковные листья (смоква - инжир), и сделали себе опоясания".То есть ацкий Сотона выступил в роли первого кутюрье на планете)))))))Следующее ваше утверждение я считаю кощунством,если правильно понимаю это слово))))). То есть ,был путь,в начале которого стоит ацкий Сотона,(описано выше) и вы утверждаете что Бог "усугубил" положение первочеловеков и "....Адаму и жене его одежды КОЖАНЫЕ, и одел их"?надеюсь вы отдаете себе отчет в том,что вы говорите?))))))Вот именно по этой логике вы должны ходить голенькие. Так задумал ваш Бог.Если вы одеваетесь-значит вы против задумки Бога))) И когда эта его задумка была нарушена,то первочеловеки отправились из Эдемского сада куда то в более неприютное место)))Так что с завтрашнего дня все голенькие)))) резиночку для хвостика можете не снимать))))
Если Новый завет не регламентирует одежду,то почему у верующих,тех кто действительно придерживается принципов,одежда такая же как у не радикальных мусульманок?))))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
+PostPost Post С хрена ли?)))))))) Мирские законы никто не отменял. А ..."обман ближнего, построение финансовых империй на крови людей, лицемерие, ложь, насилие, плотские пороки всех мастей и т.д. и т.п. - какая кому разница, как я проживаю жизнь, если мне не придется давать в том отчет? Можно убивать, грабить, насиловать детей - какая разница что чувствуют люди, которых я убиваю, если нет вечности?"в данной хрени боговерчики преуспели еще как))))))).
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
+Загадочная Библия Да да ,конечно)))))) можно вступить в христианскую общину просто так, но есть исключения.Ну не совсем просто так, если не все бабки сдашь тебя убьют. Не скажут,что здесь добрые и справедливые христиане,поэтому вы не подходите и можете идти куда хотите, а именно убьют.Действительно добрые христиане.)))))))))) Да и боженька ваш продолжил умножать количество своих жертв))))))))Аналогия с солдатами ни к селу ни к городу. Предположим описанный процесс действительно был. Во первых, никто не просил бога истязать и убить своего сына.Он это сделал сам, руками первосвященника и римлян. Но все таки отдал сам.Смысл такой жертвы искупление грехов человеческих,в первую очередь Адамов грех)))))Результат. Вообще то никакого. Вы рождаетесь во грехе, живете пытаясь одолеть греховные)))))наклонности и умираете с этими наклоностями)))))А Иисус знал,что с ним ничего не случится(не уверен,что он что то и чувствовал),и после процедуры поднялся к себе , сел у своих ног справа от себя))))))))Пос Евреям))))) Надеюсь у вас температуры нет))))))))
2
-
2
-
2
-
2
-
+Alex Cid Это о чем было то, уважаемый высокодуховный мешок с костями? если вы носите очки, то поменяйте их, если не носите -пришлю вам бинокль. Да, из за абортов по "на все воля божья" земля теряет 7,2 млрд потенциальных жителей. Поэтому "на все воля божья" очень серьезный акушер, равных которому просто нет и не будет никогда))))))). И поэтому боговерчики на эту тему должны просто заткнуться))).Что здесь непонятного то?Далее вы вычисляете среднее значение. Ну в принципе это можно принять, как некоторую условную цифру. А дальше идет обычная подмена понятий. Я предложил вполне вероятный алгоритм.Вы предлагаете завести рака за камень. Итак, для вас как для особо верующего в четвертый раз. Прим 4 млрд женщин. Гут? из них прим 2 млрд в детородном возрасте. Гут? из них ежедневно трахается не просто ради удовольствия, а с целью зачатия всего навсего ДВА ПРОЦЕНТА( это 40 млн).. Что очень даже вероятно. Если вдруг все бабы захотели бы после каждого траха беременеть, то представляю, как разгулялся бы акушер "на все воля божья")))) По поводу левых циферок "какого то там академика"))))))))) Этот академик один из ведущих мировых ученых в своей отрасли, и ничем не обоснованное мнение какого то боговерчика его не заинтересует вообще. Но если вы сурьезный чел)))) то милости просим со своей, обоснованной многими десятилетиями, а то и тысячелетиями( у верунчиков, в отличие от ученых такая возможность была) наблюдений статистикой в студию)))))))
2
-
2
-
2
-
слышь чувачек)))))как тебя правильно называть.Пыльный или грязевой?))))Когда глупости перестанешь писать?))))))Или раз верующий, то тебе можно?))))Как бы ты не тянул за уши, Библия начата прим. в 13 в до н.э. Но если ты настаиваешь,что она написана на древнееврейском языке, а не ,скажем, на финикийском и т.п. то максимум 10 в до н.э.)))) Первое письменное свидетельство о "Книге мертвых"- 24 век до н.э. Это примерно 4,5 тыс лет)))Так что можешь завернуть свою Библию, которой меньше 3,0тыс лет ,скажем в Туринскую плащаницу, которой прим 1000 лет, положить туда 7 голов и 9 рук Иоанна Крестителя,))))) 18 отрезанных крайних плотей Иисуса))))и т.п, не забыв все это обнюхать и облобызать, и засунуть все это себе туда куда желаешь))))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
мадам, не нужно ундулировать)))))Итак, "на все воля божья"- хороший акушер, всем акушерам акушер)))))) с ним не сравнится даже вся братия акушерская,живущая на Земле. Так как быть то с этими оплодотворенными клетками?)))))))))Мадам, раз вы продолжаете настаивать,что оплодотворенная яйцеклетка-личность, то предложу вам...............глупость, но логично вытекающую из ваших утверждений)))итак, личность)))))давайте поднимем общественность и инициируем принятие закона о следующем. Женщинам ходить по малой нужде в специальную посуду, содержимое которой сдавать специалистам вместе с использованными средствами интимной гигиены. Ученым разработать технологию выделения из всего этого оплодотворенные, но погибшие яйцеклетки.Служителям культа принимать от ученых по акту погибшие клетки и проводить обряд захоронения,согласно конфессии))))))Такой идиотский комент пишу во второй раз, но вынужден))))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
+Andry Santos повторю.Итак, в общих чертах, при произношении молитв, вы чувствуете какое то ответное действие, например, благость, или более прозаично - выполнение в каком то варианте вашей просьбы, не обязательно материальной,и не обязательно сразу. любой.В самых общих чертах. еще раз просьба. не философствовать, а отвечать односложно и скучно. да или нет.если вы уже поняли, что доказательство есть, то просто выйдите из эксперимента))))))
2
-
2
-
+Bragapictures Вы хотите просмотреть алгоритм доказательства? у моих доказательств он чрезвычайно прост. Практически любой из верующий ответит утвердительно на вопрос: "принимает ли бог какое либо участие в его жизни?остается перевести его утверждения в очень приблизительные количественные показатели (то есть процент исполняемых просьб)Здесь небольшое лирическое отступление))))) По их догматам ,вообще то, выполняются практически 100% просьб) и для того чтобы исключить ошибку))))))) уменьшить на,скажем, десять. Это числа распространяем на всех верующих,скажем, христиан( можно на всех без разбора)получаем количество верующих, у которых просьбы исполняются сегодня.(ежедневно)))) это не одни и те же люди.Далее создаем гипотетическую ситуацию, при которой объекту эксперимента грозит смерть 100%.Но есть одно "но" все верующие молятся за его спасение. Это первый этап. здесь любой из них вынужден признать что,скажем,статистика права и без помощи извне объект погибнет. Если он упрямится необходимо для получения реальных результатов провести реальный эксперимент)))))) но среди них дурных нема))))Далее остается увеличить масштаб происходящего вплоть до включения в эксперимент 100% верующих. в результате на земле возникнет:
-новый бог с другой биографией и другими свойствами( что в истории человечества происходило не раз)
-будет гора трупов боговерчиков и на земле останутся одни атеисты)))) чего по утверждениям боговерчиков не может быть))))) и все
я обычно применяю медицинский эксперимент так как имеется определенная статистика
2
-
2
-
+Bragapictures хорошо))))) продолжаем переводить в количество исполняемые богом обещания. итак 100%. примерно такой же ответ дадут практически все верующие( процентики будут отличаться))))) если вы не против то мы примем цифру не 100%, а 0,1 % с условием ,что у 0,1 % верующих просьба выполняется сегодня. это очень заниженная цифра)))) верующих христиан в мире 2,5 млрд. 0,1% 2,5 млн.значит бог слышит и исполняет просьбу ежедневно 2,5 млн. христиан( надеюсь остальные не обидятся) выберем медицинский эксперимент)))).есть такая болезнь перитонит. без операционного вмешательства человек умирает на четвертые сутки практически всегда. вводим вам в брюшную полость достаточное количество вещества,схожего с содержимым кишечника.вы начинаете молиться. какой будет результат? ясное дело ,вы умрете. не верите?.можем провести на вас реальный эксперимент)))что будет если после начала болезни за вас будут молится 100000,или 1000000, или все 2,5 млрд христиан. все верно. вы умрете .не верите? можем провести реальный эксперимент.ну здесь могут быть варианты типа того,что бог такое задумал сам, чтобы вы умерли.)))))) но есть третий этап. вводим в компьютер имена всех верующих и путем случайного выбора выбираем ,скажем, 1000000 человек ежедневно для продолжения эксперимента. остальные продолжают молиться, включая тех кого бог слышит здесь и сейчас. как вы думаете, что будет с этими миллионами? умрут. но, чуть не забыл)) параллельно мы включаем пропаганду в которой утверждаем, что тот кто уверует в хирурга Пупкина со стаканом спирта в одной руке и соленым огурцом,наколотым на скальпель в другой тот будет спасен.вместо него можем предложить макаронного монстра или никого)))) через некоторое время появится новый бог. если же брать самый плохой вариант))) то получим трупы 100% верующих и на земле останутся одни атеисты, что с точки зрения бога невозможно)))несколько сумбурно, но пойдет
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
)))))))экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств)))так что плиз))))К сожалению, все доказательства эволюции....основаны на предположениях)))значит куча исследований,доказывающих,скажем,гомологичность костей доисторических и современных существ, куча найденных и описанных экземпляров, внутривидовых переходов,межвидовых переходов, и ,в конце концов,днк все это не доки, а предположения? дерзайте)))))
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
+Elle Luna Мадам, вы поверили в придуманный мир и пытаетесь соответствовать предписаниям этого мира. Поверьте,это редкость.Но вернемся к вашему коменту.Делать какие то выводы на основании художественного фильма достаточно легкомысленно.Теперь о жертве,что принес Иисус всему человечеству отдав,согласно писания,свою жизнь??????. Он взял на себя грехи этого мира,вернее попытался и у него не получилось. Мир остался таким же грешным.Вы не сможете привести ни одного греха,который бы исчез полностью на этой Земле.Теперь рассмотрим процедуру распятия по подробнее. Вместе с Иисусом в тот же день, в то же время,,на том же месте и тем же способом были распяты еще двое.Они страдали также как и Иисус.И Иисус,пожертвовав жизнью???! не смог облегчить страдания людей находившихся в пяти метрах от него. О какой жертве ради всего человечества в таком случае может идти речь? Да ни о какой.
1
-
1
-
1
-
1
-
+Кривда & Правда Хорошо. Хотите доказательство отсутствия личностного бога? не проблема. И хорошо что вы не относите себя ни к какой религии. Виляний и глупых вопросов меньше будет))) По поводу бреда не по адресу. Если человек утверждает ,что его оппонент нелогичен и не прав, то он должен это обосновать, а не отвечать вопросом "А зачем?")))
Теперь к эксперименту по поводу отсутствия бога. Я его предложил примерно 40 верующим , двое прошли до конца и получили то что искали. Суть проста.
Каждый из верующих убежден,что бог слышит его молитвы и исполняет некоторые просьбы( можете сами провести опрос).Ну убеждены они в этом. Никуда не денешься.
Некоторые из них ,типа standev1, уверены ,что исполняются большинство просьб. Но я все таки остановился на 0,1% чтобы возможность ошибки сделать пренебрежимо малой.Итак , если считать количество в данном случае христиан 2,5млрд. , то 2,5 млн из них бог исполняет просьбу здесь и сейчас.
в обоих случаях был выбран медицинский эксперимент.Он состоит из трех этапов.
Первый вербальный. .Объекту эксперимента,т.е верующему и контрольному объекту, т.е. атеисту в брюшную полость вводится в достаточно большом количестве вещество идентичное содержимому кишечника.Возникает и быстро развивается перитонит.За верующим 2,5млрд человек молящихся о его здоровье,из 2,5 млн которых слышит бог. За атеистом операционная бригада. По статистике если нет операционного вмешательства в течение 4 х суток умирают все. То есть смертельный исход 100%. При операционном вмешательстве выздоровление прим 100%.Как вы думаете, каков будет исход первого этапа? если вы не поверите медицинской статистике, то можете провести натурный эксперимент на себе)))))).Это второй этап.Третий этап более масштабный. Из всех верующих выбираем случайным порядком прим 100 тысяч и подвергаем донному эксперименту,и параллельно проводим пропаганду о чудесах иполняемых макаронным монстром, пьяным хирургом Пупкиным или никем))) После смерти этой группы выбираем следующую.Как быстро забудут своего бога и примут святого хирурга Пупкина или никого -вопрос времени.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Кривда & Правда Личностный бог- бог которому ты молишься, который прощает тебе грехи, и т.д.
В отличие от религии в философских, научных кругах есть понятия "личностный бог" и "пантеистический бог", или "бог Спинозы,или Эйнштейна".Скобочки означают смех)))))
А на первый вопрос поподробнее.
Верующие позиционируют бога как некий сверхъестественный субъект,который слушает молитвы, исповеди, ведет учет грехов, занимается распределением в "рай "-в "ад" ну и т.д. И конечно же же выполняет некоторые просьбы верующих.Так как верующих много, логично предположить,что просьбу некоторого количества верующих бог исполняет всегда( это не одни и те же люди))). То есть, если в случае угрозы какому то верующему,остальные обратятся с просьбой, то ,с точки зрения верующих, просьба будет услышана и помощь оказана практически в 100% случаев. Но в случае)не помощи))) одному человеку или небольшой группе людей можно было сослаться на "так и было задумано".Когда участвуют все верующие( независимо от конфессий) такого уже не скажешь. Ведь бог милосерден и любит верующих и так не поступит)))) А "кровавость" эксперимента создает подобие становлению практически любой новой религии и делает доводы эмоционально более доходчивыми))) И таких "экспериментов" можно придумать много))
1
-
+Кривда & Правда ))))) улыбает)))) мы говорим о существующих религиях или о фантазиях отдельного индивидуума? В данном случае тебя))). Люди придумали религии ,веры и т.п. люди их и интерпретируют. Я взял специально те темы,которые не вызывают сомнения практически ни у кого из верующих. А по своим изыскам можешь создать собственное учение))) не вопрос)))можно всерьез говорить о пантеистическом боге и в той части в которой он создал материю( устроил большой взрыв или первую молекулу водорода ) и исчез)))) И этого пантеистического бога можно назвать,например, квантовыми флуктуациями, или тем же Большим взрывом)))Но наличие... "Бог (вселенский разум, единое сознание или как угодно) есть, то он неизмеримо более развитый, чем человек", ставит вопрос о его создателе, еще более сложном .И так до бесконечности.Это дорога в тупик.
Мой "эксперимент"-не троллинг. Для людей которые немного думают, он ответит на многие вопросы. Он достаточно научен, так как его может повторить любой с предсказуемым результатом.
А скобочки.... Ну как не смеяться в 21 веке над слепой верой в древние сказки.Кроме того,это несколько раздражает оппонента и делает его откровеннее, а дискуссию жарче)))).Я понимаю, что религию можно с пользой применить в любом обществе как своеобразную психотерапию( это в цивилизованном гос-ве) или для управления недалекими людьми в авто или тоталитарных гос-вах. Больше ничего конструктивного не вижу.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
turquisestones Да да конечно.Верующие люди не стареют,не болеют не голодают,не умирают,не попадают в различные нехорошие ситуации, не убивают и не бывают убитыми, не совершают преступлений,не участвуют в войнах.Это общеизвестно)))) Улыбнуло.Вы прочитайте внимательно свои писания.Библия вообще странная книга,полная кровавых сцен.Посчитайте сколько раз смерть, кровь, оружие встречается в Евангелие.
"Иными словами, здесь уже просто мановением руки Божьей ситуация не разрешается, так как она обусловлена не только волей Бога, но и волей человека".То есть вы считаете вашего бога немощным,не способным решить эти проблемы? тогда действительно нужен Тертулиан.
1
-
turquisestones И все аномалии во вселенной - большие или малые (старение, болезни, эпидемии, голод, смерть, нечастные случаи, убийства, преступления, войны и т.д.) - последствия того, что те из Его творения, у которых есть свободная воля, добровольно выбрали себе существование без Бога. Это понять по другому сложно, но можно.По другому это звучит примерно так.Уважаемые, я знаю что вы верующие и чтите меня, но вот там есть компания людей которые не верят в меня и из-за этого я буду вас(верующих тоже) гнобить и уничтожать посредством....(тех страшилок,что вы описали)= бреду.
"Разве в евенагелиях сказано, что все люди уверовали и обратились к Богу?" это очень по божески привечать при помощи меча)))).уважаемый, мораль.нравственность не тождественны вере и не являются ее составной частью.основы морали могли возникнуть только в конкурентном,дарвиновском обществе.
1
-
turquisestones "своего рода трагедия – человек не поверил его Творцу Богу".этот ваш пример опять говорит о не слишком корректном поведении бога.бог всеведущ. он прекрасно знает, что адам и ева, помещенные в сад райский обязательно послушаются змия и покушают этих плодов.и бог их обязательно отправит на землю грешную.это он все знает,но разыгрывает не очень хорошее шоу и в результате человечество оказывается грешным изначально.конечно , если бог был бы заинтересован в минимализации проблем от человечества он убрал бы это деревце, или не позволил бы змию там находиться(кстати, как он туда попал))) .но боженька создает проблемы на свою голову.кстати,по теме. очень умиляют сцена после потопа,когда бог сокрушается о содеянном.Хотя он знал,ЧТО будет и знал,что будет сокрушаться.
"И все аномалии во вселенной - большие или малые (старение, болезни, эпидемии, голод, смерть, нечастные случаи, убийства, преступления, войны и т.д.) - последствия того, что те из Его творения, у которых есть свободная воля, добровольно ВЫБРАЛИ СЕБЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ БЕЗ БОГА." вторая часть вашего философского опуса полностью противоречит вашим же словам
" у новозветной Церкви, нету власти, да и ей фактически запрещено, лишать жизни кого-либо из людей за их неверие."
вам напомнить как пришло христианство на Русь?или религиозные войны,где воодушевленные словом божьим христиане истребляли себе подобных? "не мир я принес вам ,а меч" не это ли слова Иисуса?напомнить охоту за ведьмами? уничтожение и насильственное крещение язычников на Руси? сколько еще крови нужно пролить во имя бога?
Теперь о морали.говоря не заумно-это рамки поведения установленные в данном сообществе.
" все те ужасы, которые происходят во вселенной – это то, что выбрал человек, оставив Бога. Таков был выбор человека, которому Бог изначально дал свободную волю. Бог не нарушает этого принципа свободной воли человека и по сей день."
так вот , "не убий и т.д. они выбраны человеком без помощи бога и они действуют к вашему сведению и по сей день.а в ужасы которые происходят во вселенной свой посильный вклад вносят и верующие(напомнить педофилию в церквах?).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay по обыкновенным, человеческим. а по каким вы определяете их нечестность? у вас есть другая статистика, основанная на аналогичных раскопках?))))) я думаю ,что нет за вашими словами ничего, кроме , к сожалению, лицемерия)))
Мой эксперимент очень просто и очень доходчиво доказывает как появилась мораль и вы это прекрасно поняли)))))))
По поводу фактов. Я понимаю, что боговерчикам необходимо повторять трижды. Это не попытка оскорбить, это личный опыт общения. Я повторю простой вопрос в третий раз и жду ответа такого же простого. Типа "да я обнародовал бы" или "нет , я скрыл бы". мне не нужна причина вашего решения. О ней можем поговорить позже)))) Итак, если у вас на руках имеются факты, научно доказывающие существование бога, что бы вы сделали?
"Если бы у меня были факты о нереальности событий новозаветной эпохи......" это ваша фраза и она не соответствует моему вопросу, а искажает его, придавая противоположный смысл.
1
-
+Boltay Boltay на "во первых" уже не стоит отвечать)))))). На во вторых, я не оспариваю их данные. Вы оспариваете. Наиболее краткий путь к доказательству своей правоты , в данном случае, лопату в руки и вперед))))) Так что дерзайте)))).
От того, что вы в данном случае утверждаете, результат эксперимента не изменится)))))) и он будет иметь вам мозги отныне и во веки веков))))))))). А логика- моя сильная сторона, поэтому вы на неё обратили внимание и пытаетесь принизить логичность рассуждений)))))
Конечно доступно получилось. Только о чем вы?)))))) У меня вопрос прямо противоположный, и ваши потуги донести ваш размытый ответик иносказательно не будут иметь результата.Как особо верующему боговерчику повторю в пятый раз)))))). Меня не интересуют артефакты, ставящие под сомнение вашу веру. меня интересуют научные факты подтверждающие вашу веру. Итак, вы обнародуете их, или нет?Да или нет?)))))Или продолжите лицемерить?)))))) Если продолжите, прошу меня больше не отвлекать пустой болтовнёй, уважаемый Болтай Болтай)))))))Вы слабы и трусливы в дискуссиях)))))
По поводу Логари Пужол. Видит бог))))))) я старался, но ваше нетерпение вынудило меня прекратить благое дело))))) и оставить возможность его продолжить вам.Можете переводить с 70 страницы. До этого ничего интересного, кроме непорочного зачатия Метемфы( в древнеегипетских именах не силен)))))), которое подтверждается , насколько известно, фресками. Ссылки, их несколько десятков, там же))))) так что дерзайте))) Ну а насчет понтов- вы их обладатель вам и знать,дороже ли они денег или дешевле))))))На всякий случай,всего хорошего!))))))
1
-
1
-
кАзА Не будем обращать внимания на попытки как то оскорбить собеседника. Это первый признак отсутствия серьезных аргументов.Мадам, к вашему сожалению вы лицемерны, впрочем как и все верующие. Но это опасно для вашей бессмертной души.
Первое"вы уверены, что верно понимаете цитаты из общепринятой библии, прежде, чем тыкать в эти цитаты?"
Вы хотите взять на себя право редактировать и трактовать слово божье? я нет.Но вы попробуйте , тогда мы прочитаем Евангелие от +кАзА.
Но по церковным канонам сие есть гордыня- грех смертный. Теперь о буквальном понимании библии. Наверное ВЫ определяете, что нужно понимать буквально , а что нет.Остальные туповаты для этого дела))) Улыбает)))))Может рождество тоже надо воспринимать не буквально и воскресенье так же.?Вообще то напишите для глупых и ничего не понимающих атеистов книжицу))))) что в библии надо понимать буквально а что нет))))Только осторожно, а то свои же на костер отправят.
Что же, исходя из первого и второго абзаца мы установили, что вы "Условно"верующая с намерениями трактовать по своему слово божье.))))
Переходим к третьему: во первых вы достаточно рассказали, во вторых я ведь сделал предположение ,что в вашем понимании есть постижение, стремление и т. д, тем более под знаком вопроса. Жду более обстоятельного ответа))).
Четвертое. Я не прошу вас учить, а прошу объяснить ваше понимание первой главы Евангелия. Это все таки разные вещи)))). Я понимаю,что вы это не сможете ни научить ни объяснить))).
По поводу души тема закрыты. У вас нет определения да и ни у кого нет определения, как и души)))).
"И зависимости от поведения женщины и даже её родителе просто не существует."Обоснуйте и покажите на примерах,что беременность внучки зависит от того , выносит дед с завода что то или нет.)))))
Вы сомневаетесь,что на все воля божья?))))) Странная у вас вера))))
Религиозной))
Сатана, сатан, (в исламе шайтан). Тот самый низвергнутый ангел,который хотел быть равным богу)))).А есть другие определения?)))) Если есть-поделитесь)))
Зачем же какой то отсыл к каким то лекциям. Наверное легче и правильнее внимательно почитать Библию. Там все это есть))) и в достаточном количестве))).
1
-
кАзА Мадам, со всем этим словоблудием вы умудряетесь не отвечать на поставленные вопросы. Еще раз спрашиваю у вас, "Вы всерьез думаете ,что можете трактовать слово божье по своему?И каждый может по своему понимать слово божье? Вы себя считаете равной богу?До такой степени равной что можете свой смысл , свои мысли вкладывать в его учение? Так эта самая гордыня и есть.Исповедуйтесь и покайтесь)))))
Я понимаю мадам, что моя логика вам не нравится, но не нужно так часто повторяться, в ней вы не найдете бездоказательные утверждения)))))) Это по первым двум абзацам))
Теперь "условно верующие"
Вы не проходите тест на веру который предложил вам ваш бог, а он безусловен.Бог его никак не комментирует и исключений не делает.Как только научитесь гладить одежду силой веры вы попадете в категорию"безусловно верующие".Ждем-с))))
"по поводу всего написанного вами далее в вашем сообщении".Улыбает)))).Во первых" не судите" Это выражение вашего бога, которое вы многократно уже нарушили.Во вторых, за моими словами есть определенные доказательства, за вашими- детский лепеток и дремучее незнание собственного религиозного учения..Так что прошу вас для начала в воскресную, церковно-приходскую.Вы мне предлагаете определенный стиль поведения. Но для начала, как воспитанный человек отвечайте на поставленные вопросы, после этого говорите о каком то достоинстве.
"Обоснуйте и покажите на примерах" - предложение остается в силе.С вашей точки зрения, такие примеры должны быть массовы."Водичка" в рассуждениях не принимается.
"Предвидя ваш сарказм, повторю, что действуют причинно-следственные связи. если угодно, назовите кармой.
это - аксиома. такая же, как и многие явления, которые вы не способны увидеть глазками и потрогать ручками, но которые существуют, некоторые из которых даже доказаны общепринятой наукой."Доказательства в студию.
"низвергнутый ангел"- вы опять показываете незнание предмета спора.Зайдите со своей теорией в любую церковь.Результатом максимум ,я думаю, будет вызов санитаров, минимум-отлучение от церкви. Но вы утверждаете ,что вы не религиозны, и это улыбает.)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
мадам, не пишите,пожалуйста, длинные коменты)))))) я их не читаю до конца из за отсутствия ценной информации))))
давайте проведем ликбез)))))))почему то данного типа ликбезы безотказны в любых случаях,так как они разумны)))))они не действуют на поле веры, так как там частенько отсутствует разум)))))Итак,родословная. любая родословная основывается на кровном родстве. У евреев родословная считается только по мужской линии.В гл1 евангелия от Матфея приведена родословная Иосифа.Там все нормально. И потомок Давида,и сам из евреев))) То есть кровь Давида в каком то количестве у него в жилах присутствует))))Далее,у него есть не родной сын,которого зовут Иисус.Он,Иосиф не участвовал в ))))))создании этого сына))))То есть нет в жилах Иисуса Давидовой крови по мужской линии))))) По женской пусть хоть только она и есть.Без разницы,это не подтвердит родство с Давидом.Первая глава Евангелия от Матфея некорректно начинается)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Мелкие сухие частицы земли, чего-н. высохшего, распавшегося, сгоревшего (стар.)(Ожегов)
Пыль, персть; сухая гниль, тлен, перегнившие останки;и т.д(Даль)
Мельчайшие частицы чего-л.; пыль.(Кузнецов)
-пыль, тлен(Исторический словарь)
Мельчайшие частицы чего-л., пыль.(малый академический словарь)
- пыль, персть.Краткий церковнославянский словарь Олейникова
Мельчайшие частицы чего-л.; пыль.Толковый словарь Ефремовой
- пыль.Казачий словарь-справочник
сущ. (греч. κονωρία, κόνις, ὄχλος) пыль, (σποτός) пепел. .Словарь церковнославянского языка.Достаточно? если нет,то могу добавить))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Светлана Клейнота мадам))))))))) если вам прибавят 5 лет, то у вас изменится дата рождения, дата выхода на пенсию, дата возможности выйти замуж, дата рождения ваших детей и так далее. изменится вся ваша жизнь)))))))на момент рождения Иисуса)))))) Иудеей не правил Ирод Великий,царь Иудейский,на место которого претендовал Иисус))))и который,как предполагают, убивал младенцев,он к этому моменту четыре года гнил в могиле))))Иудея была разделена на несколько частей и тот Ирод, который,как говорят,))))) отрубил голову Иоанну Крестителю,Ирод Антипа, не был царем Иудеи, а был тетрархом,то есть удельным князьком незначительной части Иудеи)))))а история гораздо точнее чем ваши книжечки, все вместе взятые)))))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay Не-а. Никогда))))))))Это вам показалось)))))))Как и то, что я склонен доверять малознакомым и вообще незнакомым людям.)))))))Если зажигалка сломалась, могу подарить, а то не дай бог))))))))) огонек не зажжется))))).Или будете добывать при помощи трения?))))))) интересно было бы посмотреть)))))))) От Пужола обратный привет и прим от сорока его ссылок на самых разных авторов , самых разных национальностей))))))так что кроме испанского, вам необходимо изучит и французский, и английский, и арабский, и итальянский)))))))))))))))))Полиглотом,однако, станете))))) Завидую белой завистью)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
не чувак, так не пойдет))))))я знаю что....."блажены не видевшие,но уверовавшие"(вольный перевод)))))), но нигде не видел,что прокляты "видевшие и уверовавшие"))))))но вернемся к обнародованию.
есть два явных доказательства бытия бога, которые поставят все точки над "и". но верунчики как то не хотят их приводить))))
1.относится к православию и называется"чудо схождения благодатного огня". давай сравним расходы)))))))чтобы установить истинность данного "чуда"необходимо прим 2 тыс руб на материалы и 1 тыс руб на работу))))устанавливаем в кувуклии две маленькие дешевые видеокамеры и вуаля.православие становится ведушей религией мира))))количество православных увеличивается в десятки раз)))))я знаю,что ты не православный,но представь себе на один миг. 3 тыс рублей расходов с одной стороны и миллионы,нет миллиарды новых адептов с другой)))))так что дерзай)))))
2.второе доказательство относится ко всем авраамистическим религиям)))))))
это касается гражданина Адама))))
согласно различных христианских писаний он похоронен на холме Голгофа,(там где церковь Гроба Господня) который достаточно хорошо раскопали, но ничего не нашли)))) Но согласно первоисточников(Ветхого завета) он похоронен в районе города Хеврон , в пещере Махпела.Так может раскопаете и явите миру кости прапращура нашего?)))))))если это случится, то 100%на земле станут верующими)))) почти 100%)))) Дерзай))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Tanya Bibleist Мадам, наука мало в каких вопросах ставит точку.По причине того ,что она развивается.В отличие от догматичной религии.Постулаты теории Большого взрыва проверяются, масса доказательств нарастает. Мадам, в отличие от безответственной религии наука должна обосновывать свои утверждения.Последнее открытие в этом плане- открытие гравитационных волн. Так вот это открытие проверяется уже три года, и пока не получит убедительных доказательств,что они появились в момент большого взрыва, они не будут представлены как доказательство данного явления.Еще раз повторяю мадам, сейчас вам никто не скажет со 100 % уверенностью,что материя пространство,время появилось в момент Большого взрыва. Это будет примерно лет через 100.По поводу эксперимента. Я уже трижды называю цели этого эксперимента. Подавляющее большинство боговерчиков утверждают ,что нет доказательств отсутствия бога. Ученые обычно говорят,вы утверждаете его наличие вы и доказывайте. Но я не ученый и предлагаю эксперимент провести. Вы хотите описание? Коротко опишу.Состоит из трех этапов. Первый- вербальный,безопасный. Второй (при отказе признавать вами результаты первого) натуральный,опасный. Третий- также натуральный с большим количеством человек,опасный. Я не увидел ответа на вопрос о "божественной справедливости"))))) и ничего об эволюции.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Виталий Осипов Простите, вы про свое образование не говорили). Да это и не нужно. Человек имеющий хорошее образование не означает что он имеет хороший ум.Ваша попытка как то характеризовать атеистов в общем и меня в частности выглядит очень бледненько и смешно.
1. Я как и любой нормальный человек не люблю оскорблений. Если вас оскорбило сравнение с обезьяной, то в научном(в нашем случае в псевдонаучном) смысле, это простая биологическая классификация.
если брать обывательский смысл, то прошу прошения перед обезьяной за такое сравнение. Им чуждо в своих действиях лицемерие, в отличие от боговерчиков. Они пользуются данным им эволюцией возможностями чтобы выжить.Вы же попав в джунгли Амазонки или африканские саванны при нападении на вас хищников будете отмахиваться крутым на ваш взгляд священным писанием, или бухаться башкой о землю, хотя рядом будет лежать примитивное копье, которое однозначно спасет вам жизнь.Смешно.Вы будете делать то что вам предписано эволюцией.А книжки пойдут на растопку.
2 Я люблю отвечать на вопросы и задавать их, но в вашем случае, исходя из вашей природной лени и не любознательности вы можете являться объектом ленивого троллинга, не более.
3. Не думаю, что более горд чем вы, но не чванлив.Это точно.
4. Здесь вы правы, У меня низкое образование и я хоть немного его повышаю постоянно.В отличие от вас.
Возраст чуть больше 50.Для общения с вами хватит и дану нуда. А по поводу культуры что же. Князь Куракин тоже считал себя достаточно культурным человеком , но был изрядным подлецом и пройдохой.Так что это понятие относительное.
Ну насчет Адама я ,как понимаю, ответ не получу. Я знаю сам на этот вопрос ответ к вашему сожалению.Всего хорошего,Уж простите)))
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay Не-а)))))) это говорит о вере в него, как в сатану))))))Но все таки о вере))))))))А атеизм, грубо говоря, неверие в такие сказки и существование таких персонажей))))) И,вообще,что вы прицепились то к пацану))0 Персонаж сказок скорее положительный, чем отрицательный))))) Во первых, никого не ухайдокал, тем более массово,кроме семьи Иова и то в присутствии и с разрешения бога)))) ну , возможно еще совершил парочку мелких шкод))))Но он принес в человеческий мир понятия добра и зла)))) Кроме того, человеки начали плодиться и размножаться в результате именно его действий. О трахе между Адамом и Евой в райских кущах данные отсутствуют))))))
1
-
1
-
+Boltay Boltay Хлопчик,корректнее, корректнее, правда глаза колет?))))Я конечно несу чушь, опираясь строго на ваши книжицы, что поделаешь,если их содержание такое)))))). И вы это прекрасно знаете.Если не смогли осилить испанский, то это ваше право.))))) И не нужно чужими словами говорить. Станьте взрослым. обзаведитесь собственным мнением))))))Так, на всякий случай))))Если согласны на краткий и достаточно кровавый, но очень простой и понятный эксперимент( вы же помните, что я сторонник экспериментального доказательства всего подряд))))), то вы получите(скорее всего уже не вы, а ваши сторонники доказательство отрицания.Хотя это и не очень научно)))) но вы, как всегда, струсите))))))))
1
-
+Boltay Boltay конечно мощно, очень мощно. )))) Так зачем на пацана то наезжаете?))))0 Уважаемый сударь)))))))Вы утверждаете,что я несу чушь. То есть приключения бога , сатаны и Иова многострадального чушь?)))))или то что, согласно ваших книжек, произошло с Адамом и Евой в раю чушь?)))))))Или я ошибся, утверждая, что траха между ними в райских кущах не было?)))) так ведь не было)))) Они ведь начали размножаться после рая))))Расскажите еще что нибудь , что из написанного в ваших книжках называете вы чушью, оценим насколько искажено ваше восприятие ваших же книжек)))))) Может рассмотрим гл 4 евангелия от Матфея? Когда тот , в кого вы верите, то есть сатана, в роли черного риэлтора))))))), пытался продать тому в кого вы верите,то есть богу, то, что и без этого,согласно логике, ему принадлежит. И как человек)))))))) воспитанный, ваш бог вежливо отказывается от предложения)))))))))))) И это хорошо, что вы всегда помните про Пужола. И мадонна с младенцем( Исида с Гором на руках), и непорочное зачатие Метемфы,и "отче египетский" все это вам указывает на вашу искреннюю веру в сказки. Ваше право))))) Так будем участвовать в доморощенном эксперименте?)))))))) Или ,как обычно, в кусты?))))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Васёк Трубачёв еще как при-х-ули, со всей своей шайкой. 200 лет назад не умели аппендицит лечить.Научились. в небо взлетели на самолете, в космос вылетели, кроме оружия построили множество дорог,домов, заводов пароходов.Открыли пенициллин. да ху-ле там болтать.ты на чем по клаве хлопаешь? на чем ездишь, на работу, с работы, во что одеваешься. перечислять то что создала человеческая цивилизация и плохого и хорошего-думаю твоей жизни не хватит. Кстати, управляемый термояд умудрились осуществить немцы из института Макса Планка. 1000 лет говоришь? ну болтай дальше. может кто то и поверит)))) в дебилизм))))))).Человек имеет не обличье, а ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Божьему.Значит боженька правша или левша? то есть он несовершенен,потому что одной рукой пользуется хуже чем другой?))))) ты хотя бы в зеркало глянь на свое обличие и объясни почему у тебя одно ухо немного ниже другого. тоже самое с бровями и нос немного в сторону смотрит. и это образ бога?))))) Не смеши мои тапки.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Во блин как)))))) так ты не ответил про психическое здоровье))) судя по коментам чтой то не так. Итак, тема микровыкидышей(абортов на ранних стадиях )закрыта))) боженька оченна хороший акушер))))Ты уж как нибудь определись,кто плодит на этом свете все новое)))))) человек или бог))).да ,жаль ,конечно что нет бога атеизма)))))(атэос-без бога.так переводится слово атеизм с греческого))))значитца "ох уевшие людишки" вместе с малыми и новорожденными детьми,калеками, и так далее и тому подобное)))))собрались в один момент на побережье Индонезии?Температуры нет?)))))Мой бог-наука уже лечит рак,не весь и не всегда,но лечит.наука позволяет делать женщинам аборты безопасно для здоровья,да она создает и оружие, и идиотики вроде верунцов бегают с ним и мочат друг дружку))))))
1
-
1
-
1
-
)))))Паренек,"продлевая жизнь людей с генетическими отклонениями, позволяя им плодиться..."-это обыкновенный фашизм))))), и это твоя,а не моя проблема))))это одно.вера является составной частью религии,то бишь церкви,а не наоборот))))))это второе. и мне без разницы кому поклоняется собеседник))))))) какому то деревянному истукану, богу Тенгри, Яхве, или розовому хамелеону))))))для атеизма это не имеет никакого значения))))))а про гигиену только наука и может говорить))))))кстати,как на счет жизни в лесу,на подножном корму и так далее?может покажешь примерчик?))))
1
-
1
-
1
-
Спасибо,что не поленились ответить повторно)))) Позволю себе усомниться в ваших словах.Современные верующие христианки,которые более или менее придерживаются религиозных принципов, в одежде не сильно отличаются от не радикальных мусульманок. то есть одежда достаточно строга,и вряд ли вы это сможете оспорить.))))))Но не это главный вопрос в котором я хочу разобраться.Обратимся к книге Бытие.Действующие лица:
Бог,Адам,Ева и некое пресмыкающееся в виде змея,который,по некоторым предположениям, есть сам Сатана)))))
Результат действий Бога-Адам и Ева в Эдемском саду голенькие.
Результат действия Сатаны-Адам и Ева в Эдемском саду прикрытые неким подобием одежды(по слухам, фиговыми листочками).Уважаемые верующие,чьим действиям вы соответствуете одеваясь,тем более строго?По логике вы должны ходить голенькие)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Соня Васина Нет мадам, на некоторые из озвученных вопросов можно ответить достаточно уверенно и с высокой долей достоверности)))Ну да ладно. Вернемся к эксперименту. Итак, представьте себе,что вы вождь племени, которое обитало на холмах прекрасной нынешней Венгрии прим 25 тыс лет назад. вы имеете ,положим, 100000 гектаров территории-полей, лесов, рек и т.д. с которой кормитесь. Вокруг вас другие племена ,и дружественные и вражественные)))
Теперь вопрос. Что вы,как вождь племени, сделаете в самую первую очередь, чтобы сохраниться как племя и сохранить свои земли?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
У меня знакомый,так у него был знатный насморк, и что он только не делал))) И смирялся, и постился, и молился, и даже на голове стоял.Не помогло))) Пришлось идти в аптеку))))) Помогло))))
Мадам, вы можете привести хотя бы один пример излечения ,скажем, острого аппендицита при помощи молитв? Не , не сможете?)))))Неужели боженька пас в таких случаях?)))) Вероятно так и есть)))) Но вы не беспокойтесь)))) Есть районный хирург, который излечивает такие вещи чуть ли не каждый день)))))Чудеса, однако)))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
)))) конечно, кто же против))))) Расскажу вам одну,достаточно романтическую историю.
В одну из больниц, еще при Союзе, попала достаточно молодая девушка. заболевание было достаточно тяжелым, лечение тоже было тяжелым, не приносившим серьезных результатов. была осень, листопад. за окном палаты росло дерево и девушка загадала, что она умрет в тот момент, когда с дерева упадет последний лист.В том же отделении лежал художник, и конечно, он знал,как ,впрочем, и персонал отделения о том,что девушка загадала. Перед выпиской он нарисовал на куске пластика лист и незаметно от девушки,конечно же с помощью персонала,надежно закрепил его на ветке.Девушка выжила и богом у нее был искусственный листок))))).Да ты прав, плацебо помогает иногда))))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Существует ряд моментов, которые исследователей склоняют считать, что автор евангелия от Марка вообще не был участником событий в древнем Израиле. Свидетельства из трудов Евсевия Кесарийского (4 в н.э), который цитирует Папия Иерапольского (примерно первая треть 2 в. н.э.) из работы (Папия) "Истолкование слов Господа" - является наиболее древним из упоминаний о данном евангелии, как считают ученые. Папий упоминает, что, якобы, некий Марк, который был "истолкователем" (переводчиком?) у ап.Петра, записал со слов Петра "сказанное и содеянное Господом".
Вот одно из заключений, сделанных после анализа данного евангелия (из книги "Канонические евангелия" изд."Наука", 1993 год):
"В тексте евангелия от Марка содержатся многочисленные указания на то, что это евангелие было написано за пределами Палестины для грекоязычной христианской общины, уже не имевшей ни прямых связей с еврейством, ни точных сведений о еврейских обычаях, но сохранявшей палестинское предание об Иисусе. Некоторые экзегеты предполагают, что местом написания евангелия от Марка могла быть Сирия, где уже в довольно раннюю эпоху существовали нееврейские христианские общины (ср. Гал.2:11-14) Это предположение опирается на гипотезу двух источников. Дело в том, что евангелия от Матфея и Луки, согласно наиболее распространенному мнению, были написаны на Востоке в 80-е годы. Следовательно, авторы обоих "больших" синоптических евангелий использовали нашего Марка через несколько лет, после его написания, когда эта книга еще не могла распространиться очень широко. Раннее знакомство авторов Матфея и Луки с Марком легче всего объяснить тем, что Марк тоже был написан на Востоке".
так что лесом, давай.или огородами со своими свидетелями))) На твой выбор.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+RomanTravel То есть ты утверждаешь( Ожегова пока в сторону), что если я женился на женщине у которой до меня родился ребенок вне брака, то я этому ребенку не отчим?)))))) А кто?)))))))Температуры, надеюсь нет?)))Отчим, все таки, неродной отец. Это точнее всего.ты ведь не утверждаешь, что в жилах Иисуса текла кровь Иосифа? Или утверждаешь)))))) Итак установлено, что первая глава Ев.от Матф. некорректна(повторяюсь))))))Первая гл ев.от Иоанна также некорректна. если сначала слово, то оно получается .... ни у кого?)))) А если оно у бога, то значит сначала не слово а , все таки, бог?))))но написано "Сначала было слова(логос по гречески)))))))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Че Бурашка ТЭ объясняет очень многие вещи.Например,(смешное) почему мужики по малой нужде обязательно мочатся на дерево, кочку, камень, лопух, пень, угол здания, колесо машины и т.д.))))Вопрос не субъективен, а объективен,как и то, что ТЭ работает с готовым материалом, а вопросом возникновения жизни занимается теория абиогенеза. и достаточно успешно)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Alex Cid Чё боговерчик, бомбит потихоньку))))) понимаешь что твой боженька суперакушер))))) Теперь по тому что ты понял)))Аборты- практически ни в одной стране не приветствуются и , тем более, не культивируются. Это просто право женщины в нормальных обществах.
алкоголь, сигареты. в большинстве стран запрещена реклама этих продуктов и идет интенсивная пропаганда здорового образа жизни. И эта хрень в этих странах стоит очень больших денег. В России, где боговерчиков 85% наоборот, снижают цену на акоголь, особенно на и без того дешевые сорта, да и церковники применяют винишко достаточно часто))))) и по пьянству попиков и верунчиков можешь в инете поинтересоваться))))Порно -запрет в большинстве стран даже на демонстрацию. Порножурнал ,скажем, в атеистической Дании, в отличие от боговерчиковской России , ты получишь в специальной совсем не прозрачной)))))упаковке и откроешь его только дома.А пропаганда греховной жизни))))))) дело в том, что на так называемый"грех" в религиозном смысле, в нормальном обществе, нормальные люди не обращают внимания. Им хватает нравственных установок, привитых им в процессе воспитания. А тебе, насколько я понял, не хватает и ты бежишь к богу.Но и там засада.Ты ЭТО понял?))))))))))) Боговерчик))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
мадам, еще раз. гл 1 начинается с "Родословие Христа", а приведена родословная Иосифа. никаким боком 42 уважаемых еврея представленные в родословии не имеют отношения к Иисусу.Если вы не понимаете простых вещей, то попытаюсь объяснить. Иосиф, несмотря на то что он из рода Давида, не имеет никакого отношения к Иисусу.То есть связь Иисуса с родом Давида через Иосифа притянута за уши.)))Говорят,что Мария тоже из рода Давида)))) ,но в гл.1 нет родословной Марии)))).Даже если бы была, это ничего не изменяло.Ведь у евреев родство передается строго по отцовской линии.Исходя из этого в гл.1 должна быть коротенькая строчка.Бог-сын божий Иисус.)))) В любом другом варианте это ,как бы помягче сказать,некорректность,что в простонародье называется ложью)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay Не вопрос)))))Вполне мирские "Законы Хаммурапи" как минимум за 500 лет до прогулки Мойши на Синай))))Это мирские законы, но стоит их рассмотреть по ближе)))) если не возражаете.Вначале "я такой сякой Хаммурапи, царь царей и т.д. Я хороший ,даже оооочень хороший. Короче лучше меня нет и другие вам нафиг не нужны))))) Дальше 282 статьи законов. Там вы найдете и не убий и не укради и не бля....)))) пардон не прелюбодействуй и не лжесвидетельствуй.Все это аккуратно написано на камешке, которую наукообразные называют стеллой. Ничего не напоминает?)))) Если учесть, что Абраша-отец всех семитов, жил в свое время в Уре халдейском, то логическую цепочку можно продолжить)))))Можно посмотреть 125 главу "Книги мертвых", вернее "Изречения выхода в день". Когда покойничек зуб давал перед богами он говорил,"Я не украл,""Я не убил", "Я не солгал" и т.д. и т.п.
Вообще то эти, так называемые моральные принципы родились задолго до каких бы то ни было организованных культов. И вы это мне беретесь доказать))))) Согласны?)))))
1
-
1
-
+Александр Меркушев Вы ,насколько я понимаю, верующий. Я без сарказма и шуток. Ответьте пожалуйста,так как вы верующий,значит молитесь, поститесь, исповедуетесь и т.д. Как вы чувствуете присутствие бога в своей жизни? Именно вы.Как он вам отвечает на молитвы и просьбы и как часто. Если это глубоко личное,то прошу не отвечать. Но мне важен сам процесс.В юности я увлекался аутотренингом и мог входить в легкий транс. Мог усмирить боль, выспаться за 10 мин. разогреть усилием воли замерзший палец и многое другое. Возможно у вас тоже есть состояние подобное трансу при общении с богом.Может я ошибаюсь.
Далее шутка. И отделил бог небо от земли день от ночи, и посмотрел и сказал:Это хорошо.
И создал бог мужчину посмотрел и сказал: Это очень хорошо.
И создал далее бог женщину, оглядел ее внимательно, потом махнул рукой и сказал: Ладно, накрасится.
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay )))))
На горе сидит орел
И клюет своя нога,
Кровь идет ,а он не видит
Ах какой суровый птица.
Уважаемый, вам ответили на ваш вопрос. Библейская мораль основана на более древних мирских(законы Хаммурапи),и религиозных(культы древнего Египта) источниках, и никак не является чем то самостоятельным. Вам конечно это не понравилось)))) Я вас понимаю))). Но почему в отношении меня -"наглец"
есть, а в отношении себя -"неуч" нет?))))))Вот это не совсем ясно))
Законы Хаммурапи в свободном доступе в инете, фото стеллы-там же))). Вам остается выучить клинопись))) Дерзайте.
Неотвеченный вопрос- о ваших действиях в качестве вождя племени.Ответ на этот вопрос будет объяснением того, откуда "библейские моральные принципы" попали в законы Хаммурапи и аналогичные документы.
"АТЕИ́ЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога. Атеи́ст м. атеистка ж., ате́й м. атейка ж. безбожник. Атеи́стский, атеисти́ческий, к нему относящийся"- это есть простой перевод слова "атеизм" с греческого".
Если попытаться приспособить сюда ваше определение- получится белиберда)))))) типа вера в неверие, вера в безверие.)))) не смешите мои тапки))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay но мы отвлеклись. в эксперименте применяются те же действия, которые любая новоиспеченная религия применяет,когда набирает определенную силу.То есть насилие, но у нас эксперимент вербальный)))Я буду описывать действия, вы будете соглашаться или возражать. Ок? Итак, берем одного верующего, связываем ему руки, привязываем на шею камень и бросаем его в Марианскую впадину.Что с ним будет? Правильно, утонет. Несколько изменяем начальные условия. Добавляем сто верующих, которые молятся за спасение утопающего.Что с ним будет? Правильно, утонет.дошли до середины эксперимента. У вас есть какие то возражения?))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
+Boltay Boltay на сегодняшний день есть два безусловных доказательства бытия бога для ученых(по моему мнению)))))))
1.Схождение благодатного огня.
2.Останки гражданина Адама.
Непредоставление данных доказательств(если они действительно есть) считаю преступлением против человечества.Если их нет-грандиозным мошенничеством.))))
Благодатный огонь.Я возьму расходы на приобретение и установки двух миниатюрных видеокамер в кувуклии,или замену стены кувуклии на стекляную на себя. От вас требуется получение разрешения на это)))
Останки гражданина Адама.Согласно второисточников)))),т.е христианской догматики,Адам захоронен на Голгофе. Но ни при многочисленных раскопках,ни ,затем, при очень плотной застройке останки Адама не были найдены.С большой долей уверенности можно сказать,что до глубины прим 5 метров останков нет))))) Но согласно первоисточников)))),т.е. иудейской догматики,Адам похоронен в пещере Махпела близ города Хеврон.Там раскопок не проводилось))))Предлагаю,думаю все атеисты меня поддержат и финансово и физически))) провести силами и на средства и атеистов и религиозников раскопки в обеих точках на глубину до 10 м,найти и явить миру бесценные останки, тем самым поставив точку в долгом религиозно-атеистическом споре.Я знаю что вы мне ответите. Вы сошлетесь на Христа ,который сказал(не буквально),что блажены те ,кто поверит не увидев(т.е. без доказательств).Но он не отвергал тех,кто поверил,получив какие то доказательства.
Вопрос остается открытым:Почему два вышеуказанных обстоятельства не исследуются и не предоставляются всему миру?Думаю,что это, все таки, грандиозное мошенничество.А вы как думаете?)))Кстати,я задам вам вопрос по эволюции с неожиданной точки зрения,опираясь на перво и второисточники. Вы не против?))))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Tanya Bibleist Мадам, как успехи? несем мракобесие в массы,или просвещаем?)))))ладно ,не обращайте внимание.У меня есть небольшая проблема,которую вы,как специалист,можете разрешить, с вашими знаниями данного предмета.задал свой вопрос нескольким ,вроде грамотным верующим, но ответа почему то не получил.меня интересует обоснование жестких религиозных требований к одежде,особенно женской.вы сможете мне дать ссылки на какие то главы,стихи священного писания?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Alexander Tolstikov Замахнусь на Шнобелевку)))))). Всемирный потоп был наверное по масштабней. Но не в этом дело. Значит вы утверждаете, что если не убивается на войне миллионами, то это не война? Ну в принципе наверное вы правы, согласно вашего учения."И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце;
и предал его Господь,Бог наш,в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ,и взяли в то время все города его , и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставив никого в живых(Второзаконие,гл 2).
В принципе если собрать все жертвы " во имя бога", то цифры будут вполне сопоставимы с жертвами всех мировых войн.
Ну да ладно, оставим это)))
Вы не ответили ни на один вопрос.Возможно , если я конкретизирую, вам будет легче)))
"Какие действия человека,человеческого общества или некоторых человеческих сообществ присущи только настоящему времени, и не совершались в прошлом.? Я не имею в виду технические тонкости.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Alexander Tolstikov Уважаемый. Меня интересует ваша личная оценка массового убийства людьми людей.
На мой вопрос"что происходит сегодня такое, чего не происходило 200 или 2000 лет тому назад?" Вы до сих пор не удосужились ответить.По поводу греческой философии. Не было бы греческой философии, не было бы Септуагинты. А наоборот не получается. Не было бы Септуагинты греческая философия имела бы место быть. отсюда вывод для первоклассника. Септуагинта всего навсего небольшая часть знаний переданных нам греками))).Вы также не представили материальных свидетельств написания Библии.Так что 1600 лет под вопросом( не поленитесь посмотрите в ютуб "Библейские раскопки".ролик выложил Azer Suleyman вам понравится.)
1. Население древнего Египта даже в самый его расцвет составляло примерно 6-7млн чел. Теперь представьте, что в современной России численность,скажем, чеченцев составит прим 50-60млн человек. Сможет их Россия удержать?Конечно же нет.И не нужно никакой божьей помощи.
2."Адам (אדם הראשון; 1—930 гг. от Сотворения мира /3759—2830 гг. до н.э./) — первый человек, величайший знаток сокровенной мудрости".
"Создан Всевышним на шестой день Творения, в Рош ашана — первый день месяца тишрей (Берешит 1:27, 31; Рош ашана 10б; Зоар 1, 37а)"
"Со дня, в который Бог сотворил Адама на земле, от края неба и до края неба"(Второзаконие,4,32).Вы плохо знаете предмет дискуссии))))
На пятый час дня Адам «встал на ноги» — и его голова уходила высоко в небеса (Санхедрин 38б, Раши)
3.Хорошо, возьмем вашу датировку.4029 лет до нашей эры.Но рост возьмем все же из Библии.)))))Согласно Берешит Раба в момент изгнания Адама из рая его рост уменьшился до 100 локтей.В принципе можно задать вопрос"Чьих локтей?"
Но зададим и более серьезный. Здесь на форуме в своих комментариях вы утверждали,что эволюция недоказуема в принципе.Хорошо. Как вы объясните уменьшение роста человека современного(предположим, Александра Толстикова) по сравнению с человеком первым,т.е.Адамом. Где куча данных (скелеты и т.д.) по этому поводу?Где масса переходных звеньев?))))ведь прошло всего то 6000 лет)))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
ну и?
-Невзоров познакомился с первой женой в церковном хоре,-он первый в мире такое сделал?)))))
-Был певчим в церковном хоре, куда пришёл поскольку «имел голос, к тому же тогда очень много платили»-правильно говорит, не вижу ничего страшного. Он пел в хоре и получал деньги.Поп в той же церкви вел службу и получал еще бОльшие деньги.Дальше что?))))
-Александр Невзоров ранее позиционировал себя вегетарианцем-по моему и сейчас им является.
-Учился в Московской духовной семинарии, но был отчислен с четвёртого курса.Ну и?)))))
-Станислав Говорухин в 2012 году сказал: «Ещё вчера Невзоров был истово верующим и крестился на каждом углу, а сегодня он вдруг стал агрессивным воинствующим атеистом. Что тут можно сказать? Мели, Емеля, — твоя неделя.После того,как Говорухин, сняв кадры обстрела Москвы из БТР, просто так, от делать не хрен,стал работать на власть, то о его морали не стоит и говорить.
-60 ошибок Александра Невзорова: невежество и надуманность аргументов простительны? - статья от группы ученых в ответ на его книгу с выявлением грубейших ошибок Невзорова.вот это не видел. но не удивлюсь. в науке дискуссии-обычное дело, включая тыкание носом в ошибки))))
-Поддерживает украинскую армию в борьбе против непризнанных политических образований юга-востока Украины. Ну и? Думаю не он один.))))) Далеко не один)))))
-Невзоров отметил, что легко совмещает своё критическое отношение к Русской православной церкви и поддержку Путина. А это какие то несовместимые вещи?))))) вполне совместимые))))))
1
-
1
-
1
-
Образ-результат и идеальная форма отражения предметов и явлений материального мира в сознании человека. 2. Вид, облик.
Подо́бный,- похожий на что, схожий с чем, близкий, подходящий, одного вида, образа, свойств или качеств.(Ожегов, Даль))))Значит по образу человек идеально похож на бога)))) и по подобию -одного вида с ним и имеет схожие качества и свойства. Так бог левша или правша?)))))Если получит занозу в пятку, то хромает или нет?))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1