Comments by "Danu Nuda" (@danunuda4019) on "Александр Невзоров" channel.

  1. 128
  2. 33
  3. 26
  4. 22
  5. 21
  6. 20
  7. 19
  8. 18
  9. 18
  10. 17
  11. 16
  12. 10
  13. 9
  14. 9
  15. 9
  16. 8
  17. +Boltay Boltay не вопрос, на чем угодно пусть строится, но не на религии. она попутчица и пытается , не безуспешно, примазаться к этому делу)))))))Но примазывание))))) сути дела не меняет. Плагиат всегда остается плагиатом и в вопросах нравственности тоже. Вы, как всегда, уклонились от ответа на простенький вопрос)))) Придется самому ответить. Итак, "сначала было слово" но слово было у кого то))))в данном случае у бога.)))))) чего не может быть в принципе если слово было сначала)))). это не соответствует ни здравому смыслу, ни даже вашим догматам, ведь все на земле и земля тоже создано богом))))) А вот как звучит то, что может быть"Сначала был бог, у бога было слово и слово было-я бог."))))))))) Вот и получается, что и вторая ваша книжка начинается с некорректного, абсурдного утверждения)))))) вернемся к понятиям добра и зла)))) на которых строится мораль в том числе и религиозная))))))) посредством кого первочеловеки узнали эти понятия?боженька не хотел эти понятия им разъяснять. Разъяснил, насколько я понимаю, подослав змея))))( интересно, это был уж, питон, кобра?)))) гражданин сатана. То есть религиозники пытаются построить мораль опираясь на то что раскрыл людям сатана?)))) Именно на тех понятиях добра и зла?)))))
    8
  18. 8
  19. 8
  20. 8
  21. 8
  22. 8
  23. 7
  24. 7
  25. 7
  26. 7
  27. Tanya Bibleist мадам,не нужно мой вопрос смешивать с политикой)))) я кратко отвечу на некоторые ваши вопросы и более подробно остановлюсь на саааамом первом))) 2.Я атеист.Это такое мировоззрение,которое не позволяет верить различным безосновательным утверждениям,какими бы они серьезными не были.)))) у меня не складывается плохое отношение к лисе на том основании,что она съела колобка)))))))Мой идеал? боговерчики должны зайти за церковную оградку и как можно меньше вмешиваться в светскую жизнь))))Когда боговерчики остануться один на один со своим богом,то постепенно большинство из них рассеется,а остануться те,кого можно будет назвать верующими и относиться с определенным уважением))))Церковь,так как пользуется определенными соцуслугами должна платить налоги)))) 3.Я за развал любой религии и как атеист буду способствовать уменьшению мракобесия и маразма.я против войны на Украине и не считаю,что она будет уничтожена))))) ее ждет расцвет))))) 4.Мне без разницы какого вы вероисповедания.Вы находитесь на атеистическом форуме,где рассматриваются некоторые психологические и не только, аспекты религии.и находясь здесь вы позволяете себе лгать,перевирать,манипулировать на свой лад различными цитатами.Одновременно вы находитесь очень далеко от логики. Теперь о главном.Вопрос чрезвычайно важен.И без разницы в каком тоне я вам отвечаю.я отвечаю не в оскорбительном тоне. "И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания". исходя из вышеприведенных цитат из Бытия,я считаю,что первые люди впервые оделись из за действий Сатаны(в данном случае в образе змея) а вот как вы должны выглядеть,если будете соответствовать действиям Бога "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа 24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. примерно так. к вам я обратился по простой причине.вы одна из очень немногих,которые более или менее знают и могут как то разъяснить СП.Прошу прощения за беспокойство,по возможности впредь к вам не буду обращаться)))))) Всего хорошего!))))
    7
  28. 7
  29. 7
  30. 7
  31. 6
  32. 6
  33. 6
  34. 6
  35. 6
  36. 5
  37. 5
  38. 5
  39. 5
  40. 5
  41. 5
  42. 5
  43. 5
  44. 5
  45. 5
  46. +Boltay Boltay Температуры нет?))) голова не бо-бо?))))Священник оправдывает тех кто его убил))))))))) тогда к психиатру))) Если тех кто избил....Вы знаете все тонкости взаимоотношений между персонажами? Приведу пример. Отец Константин, с которым я не раз сиживал за столом, любитель поесть, попить и т.д. попадает после избиения в реанимацию. Потом, спустя некоторое время еще раз.Причина совратил 14-летнюю девочку певшую в церковном хоре, за что ее родственники и уложили его в больницу.Приведу пример достаточно атеистической страны,Швеции, которая была против войны в Ираке, не участвовала в ней,но приняла беженцев на свою территорию больше всех других.Еще пример, очень свежий. Липецкий священнослужитель изнасиловал свою 5-летнюю приемную дочь, в результате чего она умерла.Но к чему все это? и какое отношение это имеет к формированию морали?))) Кстати, могу массу обратных примеров привести. Но это покажет только то, что есть люди, независимо от вероисповедания и вообще независимо от чего бы то ни было условного , которые принимают моральные требования общества и исполняют их, а есть масса других. которым на это полностью или частично наплевать, что подтверждает не божественность морали.
    5
  47. 5
  48. 5
  49. 5
  50. 5
  51. 5
  52. Мадам, ваш бог еще тот акушер))))))))всем акушерам акушер))). итак,как известно, на все воля божья.Разберемся с проблемой именно с этой точки зрения.Ок?)))) Есть такая медицинская штука- выкидыш на ранних стадиях беременности( по другому микроаборты, микровыкидыши,).Наверное слышали об этом?))) Так вот, согласно статистике нижний порог таких выкидышей прим на сто человек- 20,но достаточно большое количество случаев не попадает в статистику. Со слов академика С.Савельева- верхний порог для развитых стран-на 100 человек-99. То есть, у каждой женщины был такой выкидыш. У менее развитых стран- 400%. Хороший акушер. Теперь мадам, уберем розовые сопельки и посчитаем примерно сколько в мире абортов по причине "на все воля божья". на Земле живет прим 4 млрд. женщин. Предположим, что сексом, с целью зачатия каждый день занимаются прим 0,1% то есть 4 млн женщин.И представьте себе,что практически у каждой бывает микроаборт, по причине "на все воля божья".Вам подарить калькулятор или сами посчитаете сколько оплодотворенных яйцеклеток выносится с выделениями женского организма по причине "на все воля божья"?. Верующим на эту тему давно пора просто заткнуться и усиленно молиться,возможно тога ваши слова и действия будут прощены)))))))и атеистами тоже)))))
    5
  53. 5
  54. 5
  55. 5
  56. 5
  57. 5
  58. 4
  59. 4
  60. 4
  61. 4
  62. +Boltay Boltay Ну почему же))) я покажу свое невежество)))))) "Существуют разные основания классификации СОЦИАЛЬНЫХ НОРМ. Наиболее распространенное основание - по способам установления (создания) и обеспечения. В соответствии с ним социальные нормы разделяются на следующие виды: нормы права (правовые нормы); нормы морали (нравственности); религиозные нормы; корпоративные нормы; нормы, сложившиеся исторически и вошедшие в привычки людей (обычаи, традиции, ритуалы, обряды, деловые обыкновения)." То есть МОРАЛЬ ВХОДИТ В СИСТЕМУ СОЦИАЛЬНЫХ НОРМ))))))) "МОРАЛЬ – форма общественного сознания, состоящая из системы ценностей и требований, регулирующих поведение людей. Подходы к происхождению морали: натуралистический, теологический, социологический, культурологический. - Развитие норм морали: табу – обычай – традиция – моральные правила. - Моральные требования и представления: нормы поведения («не лги», «не укради», «не убий», «почитай старших» и др.); моральные качества (доброжелательность, справедливость, мудрость и др.); нравственные принципы (коллективизм – индивидуализм; эгоизм – альтруизм и др.); морально-психологические механизмы (долг, совесть); высшие моральные ценности (добро, смысл жизни; свобода; счастье)." Вы согласны?))))) Если нет, то представьте свои определения данных понятий и продолжим разговор))))
    4
  63. +Boltay Boltay ))))) Интересно девки пляшут)))))) Да я не могу и не буду оправдывать убийц( хотя разговор был не о них). Послабления если убийство по неосторожности. Оправдание- убийство противника во время войны. А бред о каком то трепетном отношении попов к убийцам оставьте при себе)))) Вам следует вспомнить, как освящались и освящаются орудия убийства в православии, и слова о подставлении щек- для верунчиков пустой звук.. Вы правы из 12 , 11 предатели. А 1 ни туда ни сюда)))))цитирование вами желтой прессы я не комментирую.Самая крутая мотивация- выживание. и никуда от этого не денешься))) так что мимо.И мимо ваше мнение обо мне как человеке не признающем основы морали. В основу морали я не собираюсь ставить бред, почерпнутый из сказок. Плагиатом пользуйтесь, но знайте,что вы и ваши коллеги им пользуетесь))))Ваши высокопарные речи ни к чему. Иоанн Кронштадтский не рядовой среди верующих. Почитайте его проклятия в адрес Л.Н.Толстого.Вершина нравственности, несомненно.
    4
  64. 4
  65. 4
  66. 4
  67. +Загадочная Библия )))))) Да да, конечно. они умерли за то что не все "бабки"сдали)))) Так формируется обыкновенная банда. если принимающую сторону не устроило то,что не все бабки сдали, то могли бы вернуть сданные и отправить их лесом ,или огородами.Это когда создается нормальная компания.А так и допрос устроили и утаенные бабки обнаружили и бабу с мужиком порешали(от лишних ртов отделались) и бабки себе оставили))))),и другим наглядный урок.Не думаю,что они первые такой вариант применили в истории. Такое применяется и сейчас в тоталитарных сектах, бандах и т.д. а солдат к этому трудно пристегнуть. зато оба случая легко объясняются с точки зрения эволюции))))))Кстати,как там Иисус? сидит около своих ног,справа от себя?)))))))) Скажу банальную вещь.Ваш розовосопельный, исключающий серьезную ответственность взрослого человека вариант меня не удивляет. Таких сейчас много развелось))))
    4
  68. 4
  69. 4
  70. 4
  71. 4
  72. 4
  73. 4
  74. 4
  75. 3
  76. 3
  77. кАзА Мадам,не нужно передергивать.Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Ну первую мелочь мы опустим. Второе:"Вы конечно не сможете пройти ". От Матфея 17:20. Это я не выковыриваю из носа и не размазываю. Это ваш боженька говорит. Но он говорит о горе. я вам предлагаю силой веры открыть консервную банку))) это ведь легче чем гору передвинуть. Третье,"вопрос исключительно в желании постигнуть, в стремлении".Постижение в вашем понимание значит прочитать несколько книжек и просто поверить ничего не подвергая сомнению. У васстранный метод постижения. А  книжечку про колобка тоже так постигаете? Четвертое,"не просто, не слепо". Если это не так объясните мне убогому первую главу Евангелия от Матфея.ОК? Пятое" никакая наука никакого физического мира не способна изучить, дать определение, измерить душу".Хорошо, я готов обсудить ненаучное определение, изучение, измерение)))))  Некоторые ваши высказывания я пропущу. они неинтересны по сути.Остановимся на двух последних. "вам бы стоило поинтересоваться причинами- но не физиологическими" да я понимаю о чем речь))) вы говорите о грехопадении, грехоподнимании))). Но что интересно, это происходит почти у ста процентов женщин и зависит от состояния женщины в нужный момент.И зависимости от поведения женщины и даже её родителе просто не существует.Для этого надо просто посмотреть вокруг.  "по причине "на все воля божья". Вы сомневаетесь что все в этом мире происходит по воле бога? вам срочно надо исповедаться))))) Кстати, назовите из вашей литературы сцену массового истребления людей сатаной)))))) В качестве "массового истребителя" чаще всего  выступает бог, или его орудие- богоизбранный народ)))))
    3
  78. 3
  79. 3
  80. 3
  81. 3
  82. 3
  83. 3
  84. 3
  85. 3
  86. 3
  87. +Boltay Boltay ))))) Скорее всего я ошибся)))))) Мораль появилась гораздо раньше религий)))))) Гораздо. и метафизикой здесь не пахнет. Единственное желание сохранить свое сообщество. Косвенно это подтверждается определенными различиями морали в различных сообществах ведь они развивались в различных условиях)))). Что потом подвели под понятие морали метафизику ли, или что нибудь другое, это не имеет значения.Основа эволюция сообщества, с целью его сохранения.и именно это подтверждается историей человечества. ))))))Мы все таки, имеем человечество,которое прошло достаточное количество этапов развития и этапы дорелигиозные тоже))))) и сохранилось. Не согласен с утверждением, что без метафизики- авария))))))И причем здесь устные ?)))))))))Мне лично без разницы, кто использует мораль в своих целях и под каким соусом(сейчас я имею в виду религию))))) Мне гораздо важнее как она возникла.Ведь после этого возникает право(у меня лично тоже) утверждать,кто занимается плагиатом, а кто нет)))))))))) Алгоритм приведен выше.
    3
  88. 3
  89. 3
  90. 3
  91. 3
  92. 3
  93. 3
  94. 3
  95. 3
  96. 3
  97. 3
  98. 3
  99. 3
  100. 3
  101. 3
  102. 3
  103. 3
  104. 3
  105. 3
  106. +Владимир Малохатко ))))))) что не ясно с электроном?)) тем более он не основа вещества.математика. какие вопросы?"загадки" математики шаг за шагом решаются)))) и будут решаться)))))) биология. глянь в зеркало- ты прим на 5% неандерталец.)))))гравитация? не смеши мои тапки. то что мы сейчас знаем уже очень много,тем более в свете последних, совсем свежих открытий.мысль, жизнь, смерть,вообще никаких проблем. смени список.)))) например, что представляла из себя материя в точке сингулярности, до формирования элементарных частиц.зарождение жизни, как, в какой последовательности. что такое сознание и с чем ее едят)))) наука ставит перед собой вопросы и отвечает рано или поздно на них. здесь верой и не пахнет. религия застыла в начале своего пути и только немного приспосабливается к изменению окружающих условий, то есть тихохонько вынуждена эволюционировать)))) как то так
    3
  107. 3
  108. 3
  109. 3
  110. 3
  111. Роман Б" Бог живой и что он творец, пруд пруди!!!" Ну запрудите пруд, а я посмотрю чем вы его прудить будете. уж извините, вопросы уровня 5-го класса биологии я пропущу.Обращусь к более философскому. "почему вы устроены соверншенно? может это по то му, что вас создатель" Подойдите к зеркалу и внимательно осмотрите себя. У вас одна половина лица немного меньше другой, нос повернут в одну из сторон, а не расположен точно по центру лица, одно ухо выше другого глаза имеют немного разную конфигурацию,одна рука немного длинее другой, у зрения есть слепое пятно, мы видим лишь малую часть спектра, слышим малую часть диапазона звуков.Можно привести еще кучу примеров несовершенства человеческого организма. Человеческая жизнь приобретает настоящий смысл только тогда, когда в нем нет бога.Это надо быть действительно странным существом если не делать плохое потому что вы боитесь бога, а не потому что вы обычный нормальный человек)).Теперь об эволюции.Вы хотите рассмотреть божьи заповеди с точки зрения эволюции?
    3
  112. 3
  113. 3
  114. 3
  115. 3
  116. 3
  117. 3
  118. 3
  119. 3
  120. 3
  121. 3
  122. 3
  123. 3
  124. 3
  125. 3
  126. 3
  127. 3
  128. 3
  129. 3
  130. 2
  131. 2
  132. +Че Бурашка Так, выступая перед профессорско-преподавательским составом офицерских школ СС осенью 1934 года, Гиммлер заявил: «Я категорически запрещаю вам проявлять не только бестактность, но даже нев-нимание по отношению к представителям всех без исключения конфессий». В выступлении перед той же аудиторией (в июне 1937 года) он подчеркнул, что «абсолютно недопустимы какие-либо нападки на Христа как личность». Неоднократно высказывался Гиммлер и против атеизма: «Если я требую от эсэсовцев, чтобы они были верующими людьми, то мое требование рассматривают подчас как маскировку или прикрытие настоящего положения дел. Я требую этого вполне осмысленно и твердо. Людей, которые не признают высшего существа или предопределения — назовите это как угодно, — в своем окружении я не потерплю».Отметим также, что если бы Гиммлер был радикальным противником Христа, то нижеследующие строки эсэсовской присяги, которую разработал лично рейхсфюрер, никогда не увидели бы свет: «Я клянусь Вам, Адольф Гитлер, как фюреру и рейхсканцлеру, в верности и храбрости. Клянусь, не щадя самой жизни, повиноваться Вам и тем, кому Вы поручите командовать мною, и да поможет мне Бог». Если бы Гиммлер полностью отрицал христианство, он вряд ли стал бы крестным отцом детей своих друзей и подчиненных, никогда не отмечал бы Рождество. Гиммлер никогда не разделял интереса некоторых радикальных народников к оккультизму (вопреки распространенному мнению) и вовсе не был настроен уничтожать христианские церкви, как об этом твердят эпигоны «оккультного мифа». Конечно, к концу 1920-х годов Гиммлер подчас резко критиковал Ватикан, видя в нем некую интернациональную силу, стремящуюся к политическому господству. Интересовался рейхсфюрер и древними индоевропейскими и германскими формами религиозности (введение характерных ритуалов в СС было обусловлено желанием придать организации характер элитарного ордена) . При этом Гиммлер явно не собирался выдумывать какую-то «новую религию». Другими словами, хотя он и перестал быть набожным человеком, но вовсе не превратился в воинствующего антихристианина. Гиммлер очень не любил, когда его называли агностиком. Для определения собственного мировоззрения он изобрел специальный термин gottglubig (буквально — полагающийся на Бога). Ему нравилось встречаться с немецкими учеными-религиоведами, устаивать дружеские споры на ту или иную религиозную тему. Однажды школьник Фриц Брюггеман обратился к рейхсфюреру с письмом, в котором фигурировал вопрос, был ли Иисус евреем? Гиммлер ответил: «Безусловно, мой дорогой мальчик, Иисус не был евреем». В статье «Богом данный порядок» Гиммлер отмечал: «Все, что было и есть на этой земле, создано и одухотворено Богом. Злобные глупцы сочинили сказку о том, что наши праотцы поклонялись идолам и деревьям. Нет, они были уверены — в соответствии с вековым знанием и вековым учением — в существовании Богом данного порядка для всей земли, всего растительного и животного мира». П. Пэдфилд пишет, что Гиммлер «всегда с симпатией относился к людям, говорившим ему: «Принимая во внимание взгляды родителей, я должен крестить своего ребенка». Не особо удивлюсь если Мавроди тоже окажется верующим))))) А "жить по совести" не означает "жить по бессовестности"))))))
    2
  133. 2
  134. 2
  135. +Boltay Boltay Не-а)))))) Не вижу их заинтересованности во лжи)))) Итак, почему не доверяете ребятам? Это один вопрос))))Второй, почему не хотите доказать это с лопатой в руках?)))) То есть получить прямые доказательства, а напираете на косвенные?))) Как всегда, знаете что у вас не получится)))) Кстати, возьмите на раскопки и докторов исторических наук))))). Вы правы, мой эксперимент для вас действительное сексуальная фантазия)))) он имеет ваши мозги просто и без затей))))) По поводу вопроса, вернее ответа на вопрос. вы один из немногих боговерчиков, которому необходимо повторять уже четырежды.Старый грузинский анекдот: Гиви, сколько будет 2х2? Шесть,учитель Да, где то так, семь или восемь)) Я предлагаю вам ответить на вопрос однозначно или завершить диалог, констатируя вашу беспомощность и неуверенность в данном вопросе. Ваш выбор. Предыдущий ответ - все что угодно, но не ответ.Жду
    2
  136. 2
  137. 2
  138. 2
  139. 2
  140. 2
  141. 2
  142. Как я и предполагал,ничего нового))))) Я предложил вам объяснить учитывая традиции евреев и пророчества))))) итак ,мадам,у евреев родство передается строго по мужской линии)))) это так у них заведено. Первая глава начинается словами"Родословие Христа", а приводится родословная Иосифа)))))Общеизвестно,что в жилах Иисуса нет крови Иосифа))))От того, что кто то, чего то не знал,ничего не меняется. Итак,первая глава Евангелия от Матфея начинаясь со слов "Родословие Христа" приводит на самом деле родословную Иосифа,что мягко говоря не корректно))) если не сказать грубее))))Но ведь это слово божье, и такие неточности и накладочки должны быть исключены))))Первая глава должна звучать так: Бог-сын божий Иисус.И больше никак.Отсылки к тому,что Иисус был в человеческом образе на родословную никак не влияют.В противном случае,у вашего бога куча вполне земных предков,что ставит под сомнение или божественность его происхождения,или достоверность ваших книжиц)))))Отсылки к Марии,тоже некорректны,так как в таком случае ряд имен будет совершенно другим, и родословная не соответствует еврейским традициям))))))) И вообще, в третьей главе Ев.от Луки он прямо назван в родословной сыном Иосифа)))))) что есть неправда. Что еще неправда в ваших книжицах,мадам?))))))) Думаю многое)))))
    2
  143. 2
  144. 2
  145. +Boltay Boltay Не-а, не писал, что я и не утверждал)))) я предложил вам привести обоснование благодатного огня из ваших книжек, чего я так и не увидел))))) Или я чтой то пропустил? Так есть обоснование,или нет?. Если нет, то с чего этот огонь благодатный, а не скажем, ритуал огнепоклонников?.И к тому же ,безо всякого чуда?))))))А на счет возраста не беспокойтесь. И с мировоззрением все нормально.Интересно наблюдать за вашими действиями вне привычной вам манере вести дискуссии.Вам ведь просто предложено подумать своей головой, чего у вас не получается.)))))) Вам привычнее трафаретное поведение и привычные обоснования своего поведения. Может подумаете, для разнообразия, своей головой?))))))))))))))))))Я ведь вам предложил стать вождем племени,чтобы понять откуда у людей нравственные установки. Вы отказались, под предлогом отсутствия организаторских способностей)))) Я попытался предоставит вам факты, научные факты бытия бога.Вы же залили это тоннами воды.Могу предложить еще много интересного))))) но вы это не воспримете. Я подозреваю. что вы придумали для себя внутренний мирок, он для вас ценен, важен , и не важно, соответствует он действительности или нет. Это ВАШ мирок и вы его будете беречь))) Но жить с придуманным мирком.............. На мой взгляд, это жизнь проживаемая попусту. Но, как говорится, ваше право.Как то так
    2
  146. 2
  147. +Boltay Boltay ))))))) Количество воды стремительно нарастает))))))Что не отличает вас от других боговерчиков)))))))То есть ваше поведение вполне прогнозируемо. Так как вы не привели свои доводы на мой вопрос, то я вам помогу)))))) Храм Гроба Господня построен , как утверждают боговерчики, на месте креста, на котором был распят Христос.Поэтому там должно быть какое то чудо, без этого никак)))))). И народу было предложено чудо в виде схождения благодатного огня.Далее разбор полетов)))))Не знаю, кому из священников пришла в голову эта светлая мысль,но это был человек,а не бог.Ведь в священных писаниях подтверждения нет.Идея была реализована.Во главе идеи стоит человек, значит все это придумано человеком и божественного в данном явлении нет ничего(отсутствуют соответствующие подтверждения).Я не буду приводить вам факты "неблагодатности" огня, не буду ссылаться на записи различных паломников и паломниц, на свидетельства различных святых, общеизвестных воспоминаний Порфирия Успенского, да и на А.Осипова ссылаться не буду. Я вам предложу другое. Я как то предложил вам ответить по поводу научных фактов бытия бога.Так вот, предлагаю установить в кувуклии( с вас разрешение, с меня камеры)))))))пару тройку копеечных видеокамер и явить миру не цирк с полураздеванием входящих, а непосредственное схождение огня.На мой взгляд, с любой точки зрения священники совершают преступление. Если скрывают реальное физическое проявление бога и если скрывают обман. Не вижу никаких препятствий продемонстрировать всему миру непосредственное схождение огня))))) Чего не будет сделано никогда))))Фразы типа "блажены не видевшие , но уверовавшие "не предлагать))))) нигде не встречал фразы, что прокляты те кто поверил увидев)))))))
    2
  148. 2
  149. 2
  150. 2
  151. 2
  152. 2
  153. 2
  154. Tanya Bibleist Я на 7 лет младше вас. Но это не критично)))))Я вам привел в качестве доказательства Большого взрыва два наиболее серьезных аргумента.Могу привести еще. Но из следующих коментов ясно,что вы хотите получить здесь и сейчас сотворение вселенной в момент большого взрыва.Но к вашему сожалению,этого сейчас не может доказать никто. Что не говорит в пользу божественного сотворения.Я могу представить здесь наш диалог. Вопрос:"Кто сотворил Вселенную?" Ответ:"Бог" Вопрос:"Кто сотворил Бога?" Ответ:"Бог был всегда". Это максимум ,что может сказать верующий. Но ,скажем, в свое время был такой тезис."Материя вечна во времени и бесконечна в пространстве". Этот тезис так же имеет право на жизнь как и ваш.То есть при любом раскладе есть варианты. Кстати, как обстоит дело с вашим согласием на участие в эксперименте по доказательству отсутствия бога?)))))
    2
  155. Tanya Bibleist Мадам,меня зовут не Денис.Я понимаю,что вам жаль такого количества времени потраченного впустую( изучение Библии не в научных целях).Мои соболезнования. Чтобы общаться с верующими на форумах не нужно большого количества знаний. Как сказал небезызвестный г.Невзоров: "Вера -не наличие каких то особых знаний, а отсутствие элементарных". Я ведь тоже вам даю информацию, включая ту где указываются неточности и откровенная ложь в вашей информации. Без шуток.Каково ваше мнение последующему вопросу. Рядом с Иисусом на крестах висели еще двое. Они также несли свой крест, также были прибиты такими же гвоздями, их также кололи такими же копьями, их также жарило солнце. Т.е. они страдали также как и Иисус.Только Иисус "зуб даю" я за вас всех, а они каждый за себя. Каким образом Иисус может страдать за нас, если он не смог облегчить страдания человека в пяти метрах от себя? И еще. Есть ведь страдания на порядок выше,чем смерть на кресте.
    2
  156. +Роман Горелов определяемся)))))) Есть между жигулями и мерседесом принципиальная разница? нет конечно)))) на жигулях я смогу доехать туда куда смогу доехать на мерседесе. Это и называется отсутствие принципиальной разницы))))0 Так вот, эмбрионы млекопитающих принципиально не отличаются. Они проходят примерно одинаковые этапы своего развития. Могут быть сдвинуты сроки и т.д. и т.п. Если хотите по частностям пройтись-проходите на здоровье, кто же вас держит то?)))))) это никак не меняет смысл ролика)))) если вы религиозник и соответственно противник абортов то, к вашему сожалению, ваш поезд ушел))))) но высказать свою позицию вы имеете право))))И пообщаться на эту тему тоже можно, но вам это не понравится)))))) Я так думаю))))))) "Что касаемо права на лево и других прав современного общества то этот вопрос юридический и когда его обсуждают не ссылаются на научные труды" то есть ,при обсуждении данного вопроса не нужно опираться на научные труды? Я имею ввиду юридическом обсуждении))))))) Как раз там это очень важно.))))) но интеллектуал это вряд ли поймет)))
    2
  157. Виталий Осипов не-а. я пятая обезьяна, впрочем как и вы.  "Я уже писал вам и не смогли назвать ни одной переходной формы, те которые вы указывали, ваши же "защитники" антропогенеза развенчали. Так чего вы от меня хотите? Если их нет"... Это не обо мне. я не приводил ни одного примера кроме вас(ну в смысле человека).Я любого оппонента  отсылаю в музеи. Я могу их привести, но это дело неблагодарное.Почему? Объясняю. Есть вид А и есть вид С.По всем научным данным С прямой потомок А. Возникает вопрос ваш " А где переходная форма?" Покополись в Земле и нашли  В. Согласно научных данных В есть переходная форма. Возникает вопрос ваш " А где переходная форма между А и В?" ну и так до бесконечности.Пока вы сами не изучите беспристрастно СТЭ и не посетите палеонтологические музеи и не поговорите со специалистами толку не будет.Для прикола. Введите в ютуб "Илистый прыгун"(пользователь Gurаfka разместил).Остановите на пятой секунде и дайте себе точный ответ на что это похоже, потом поделитесь.))))  По поводу Адама.Почитайте хотя бы вики если вам лень(качество определенное эволюцией) оторваться от дивана.По первоисточникам))))) Адам не только великан, но и жил более 900 лет и , по крайней мере в раю, был почти бог.Эволюция налицо так что давайте доки))))Жду
    2
  158. 2
  159. 2
  160. +viktor kreminskiy Ну ты суперверующий. тебе четырежды надо объяснять.Я постараюсь помедленее. Берем сперматозоиду,это понятно? и яйцеклетку,Это понятно?. Яйцеклетка оплодотворяется(здесь бог душу вкладывает,Это понятно? и направляется в матку чтобы закрепиться на стенке. Это понятно? После этого по причине "на все воля божья" она или не прикрепляется к стенке матки или отлипает от нее и покидает организм женщины. Это называется микроаборт или микровыкидыш. Это понятно?Так вот на 250 оплодотворенных яйцеклеток с душой от бога, абортируется по "на все воля божья" 249 оплодотворенных яйцеклеток..Или еще проще рассказать? Могу проще. На 250 полноценных трахов без ган.....пардон без презерватива,беременеет только одна.У остальных происходит микроаборт или микровыкидыш по причине "на все воля божья". Это в среднем. Вопрос твой глупый.
    2
  161. 2
  162. 2
  163. 2
  164. 2
  165. 2
  166. 2
  167. 2
  168. 2
  169. 2
  170. 2
  171. 2
  172. 2
  173. 2
  174. 2
  175. 2
  176. 2
  177. 2
  178. 2
  179. 2
  180. 2
  181. Tanya Bibleist Мадам,вы частично правы. Для меня часть Библии и практически все Евангелие есть миф древнееврейский. Почему часть? Объясняю.Ни Бытие, ни Исход так и не нашли материальных подтверждений. Нет подтверждений потопа, жизни большого количества евреев в Египте, египетских казней, исхода евреев из Египта. Если нет исхода, значит нет Моисея ,горы Синай, скрижалей, 40-летних скитаний по пустыне ну и т.д. Есть некоторые подтверждения Книге Царств.Так что не все в Библии миф.Это к вашему сожалению не я придумал. Это израильские ученые(если потребуется ссылка,я вам ее пришлю).Не могу же я, находясь в здравом уме и доброй памяти верить в изначальное единобожие евреев, если вплоть до возвращения из Вавилонского плена(это прим 6 век до н.э) в жилищах евреев сплошь и рядом встречаются разнообразные идолы.Не могу же я поверить,что Яхве(Иегова)-Бог отец,так как в самых разнообразных мифах(финикийских, мифах мадианитян ,вавилонян) и т.д. встречается этот же персонаж только не главный и в компании других божков.Так как Евангелие основано на Библии, то как можно в таком случае его текст считать достоверным?Тем более ,что факт существования Иисуса до сих пор точно не установлен. Мадам, вы ошибаетесь,что я глумлюсь над верой. Вера для меня глубоко безразлична. Я уважаю сознательный выбор человека в вопросах веры, но и уважайте мой выбор.В моем возрасте он по определению осознанный.И если вам дорога ваша вера не стоит вбрасывать ее в общественное пространство. Поверьте ее будут топтать и вытирать об нее  ноги.Ничего не поделаешь.Таково человеческое общество созданное, согласно догматов вашей веры, Богом))).Всего хорошего!
    2
  182. 2
  183. 2
  184. 2
  185. 2
  186. 2
  187. 2
  188. 2
  189. Sever Viktor ну паренек,не ты первый об этом лопочешь))))значит твой бог решает.хорошо.давай рассмотрим одно из его решений))))это решение медицински называется "выкидыш на ранних сроках беременности".статистика дает нижний порог прим 20%.верхний порог невозможно посчитать,но ученые,например академик С.Савельев в зависимости от развитости страны дает циферку 400%))) возьмем ,для примера 100%То есть "выкидыш на ранних сроках" был у каждой женщины,которая пыталась забеременеть))) в день в мире рождается 365 тыс детей.то есть у 365 тыс женщин ежедневно с первого раза бывает"выкидыш на ранних сроках",со второго раза нормальное течение.365тыс х30х12=131,5млн.-количество абортов в год по решению твоего бога.))))хороший акушер.это если брать в "чистоте" на самом же деле около 1 млрд. возьмем второе решение твоего бога.В год в мире по разным причинам умирает 9 млн детей в возрасте до 5-ти лет.вот такое распрекрасное решение. а атеизм -конечно религия))))) мы молимся на портреты Дарвина,Эйнштейна и т.д.совершаем вокруг академий различных наук перекрестные ходы с песнопением и отмечаем восхождение Дарвина на борт "Бигль")))))
    2
  190. 2
  191. 2
  192. Tanya Bibleist))))) Ну вот как с вами серьезно общаться?))))вы банально лжете,подменяете понятия, пытаетесь ввести в заблуждение вашего собеседника)))))))))При этом всем еще полнейшее отсутствие логики и отсутствие причинно-следственных связей)))))) Двое на всей планете они были бы в Эдемском саду как минимум девять месяцев, ))))) или вы против? Но не сложилось.))))Они нарушили при помощи змия(читай Сатаны))))запрет на получение знаний и ,соответственно эти знания получили, вопреки требованиям Бога.)))))Совесть-знание, что есть добро и зло они получили после того как исполнили предложение Сатаны скушать плод)))))Вы против?)))После этого ..."и открылись глаза у них обоих, и узнали, что НАГИ, и сшили смоковные листья (смоква - инжир), и сделали себе опоясания".То есть ацкий Сотона выступил в роли первого кутюрье на планете)))))))Следующее ваше утверждение я считаю кощунством,если правильно понимаю это слово))))). То есть ,был путь,в начале которого стоит ацкий Сотона,(описано выше) и вы утверждаете что Бог "усугубил" положение первочеловеков и "....Адаму и жене его одежды КОЖАНЫЕ, и одел их"?надеюсь вы отдаете себе отчет в том,что вы говорите?))))))Вот именно по этой логике вы должны ходить голенькие. Так задумал ваш Бог.Если вы одеваетесь-значит вы против задумки Бога))) И когда эта его задумка была нарушена,то первочеловеки отправились из Эдемского сада куда то в более неприютное место)))Так что с завтрашнего дня все голенькие)))) резиночку для хвостика можете не снимать)))) Если Новый завет не регламентирует одежду,то почему у верующих,тех кто действительно придерживается принципов,одежда такая же как у не радикальных мусульманок?))))
    2
  193. 2
  194. +Mikas Vesnov ))))))) Несколько ущербна ваша логика))))) Возьмем спид,который реально представляет опасность для жизни людей.Связано ли его распространение с геями, наркотиками?Беспорядочными половыми связями? Да, напрямую . И как теперь? А вот это необходимо спрашивать у верующих. они от природы лицемерны. И если светское общество открыто ставит и пытается публично решить эти вопросы, то верунчики пытаются тихарить ,прятать концы в воду и т.д. несмотря на надувание щек, на утверждения об особой нравственности верунчиков в такой среде достаточно и геев и наркоманов и торговцев наркотиками и педофилов и супружеских измен и т.д.Поверьте, это можно вывести опираясь на обычную статистику. Ну не хватит 2% атеистов на все преступления совершаемые в мире, как бы вы не старались)))))Просто верунчикам необходимо заткнуться о своей особости и признать, что религия-очень удачный лохотрон.
    2
  195. 2
  196. 2
  197. 2
  198. 2
  199. 2
  200. 2
  201. 2
  202. 2
  203. 2
  204. 2
  205. 2
  206. 2
  207. 2
  208. 2
  209. 2
  210. 2
  211. 2
  212. 2
  213. 2
  214. +Загадочная Библия Да да ,конечно)))))) можно вступить в христианскую общину просто так, но есть исключения.Ну не совсем просто так, если не все бабки сдашь тебя убьют. Не скажут,что здесь добрые и справедливые христиане,поэтому вы не подходите и можете идти куда хотите, а именно убьют.Действительно добрые христиане.)))))))))) Да и боженька ваш продолжил умножать количество своих жертв))))))))Аналогия с солдатами ни к селу ни к городу. Предположим описанный процесс действительно был. Во первых, никто не просил бога истязать и убить своего сына.Он это сделал сам, руками первосвященника и римлян. Но все таки отдал сам.Смысл такой жертвы искупление грехов человеческих,в первую очередь Адамов грех)))))Результат. Вообще то никакого. Вы рождаетесь во грехе, живете пытаясь одолеть греховные)))))наклонности и умираете с этими наклоностями)))))А Иисус знал,что с ним ничего не случится(не уверен,что он что то и чувствовал),и после процедуры поднялся к себе , сел у своих ног справа от себя))))))))Пос Евреям))))) Надеюсь у вас температуры нет))))))))
    2
  215. 2
  216. 2
  217. +Alex Cid Куда по копанному))))) Обычно боговерчикам объясняется трижды и не все понимают. Попробую третий раз. Исходные условия: 1.На все воля божья- здесь проблем нет))) 2.Оплодотворенная яйцеклетка обладает душой; с вашей стороны-да с моей стороны- допустим. акушеры в процессе выполнения своих обязанностей совершают убийство. С моей стороны -нет с вашей стороны- ничего)))) но исходя из того, что у яйцеклетки есть душа -то да))) Далее речь о трахе с целью зачатия ребенка и статистике о ВЫКИДЫШАХ НА РАННИХ СТАДИЯХ БЕРЕМЕННОСТИ, а не о МЕНСТРУАЦИИ;))))))) 20 % - нижняя циферка 99%- верхняя(со слов академика С.Савельева). Принимаем средненькую-50%; Вы не против. Далее идет обычные ,достаточно логичные и приближенные к истине допущения, так как никто из нас свечку не держал. и выясняется ,что по "на все воля божья" ежедневно совершается прим 20 млн абортов. я что то забыл?)))))))))) Могу помедленнее, или по понятнее.Я понимаю, что ваш убогий( наверное от слов "у бога"))))) мирок не может принять очевидное и вы включаете гибкость позвоночника и верчение пигидием. Ваше право))))))Ваше право)))
    2
  218. +Alex Cid Это о чем было то, уважаемый высокодуховный мешок с костями? если вы носите очки, то поменяйте их, если не носите -пришлю вам бинокль. Да, из за абортов по "на все воля божья" земля теряет 7,2 млрд потенциальных жителей. Поэтому "на все воля божья" очень серьезный акушер, равных которому просто нет и не будет никогда))))))). И поэтому боговерчики на эту тему должны просто заткнуться))).Что здесь непонятного то?Далее вы вычисляете среднее значение. Ну в принципе это можно принять, как некоторую условную цифру. А дальше идет обычная подмена понятий. Я предложил вполне вероятный алгоритм.Вы предлагаете завести рака за камень. Итак, для вас как для особо верующего в четвертый раз. Прим 4 млрд женщин. Гут? из них прим 2 млрд в детородном возрасте. Гут? из них ежедневно трахается не просто ради удовольствия, а с целью зачатия всего навсего ДВА ПРОЦЕНТА( это 40 млн).. Что очень даже вероятно. Если вдруг все бабы захотели бы после каждого траха беременеть, то представляю, как разгулялся бы акушер "на все воля божья")))) По поводу левых циферок "какого то там академика"))))))))) Этот академик один из ведущих мировых ученых в своей отрасли, и ничем не обоснованное мнение какого то боговерчика его не заинтересует вообще. Но если вы сурьезный чел)))) то милости просим со своей, обоснованной многими десятилетиями, а то и тысячелетиями( у верунчиков, в отличие от ученых такая возможность была) наблюдений статистикой в студию)))))))
    2
  219. 2
  220. 2
  221. 2
  222. 2
  223. 2
  224. 2
  225. 2
  226. 2
  227. 2
  228. 2
  229. 2
  230. мадам, не нужно ундулировать)))))Итак, "на все воля божья"- хороший акушер, всем акушерам акушер)))))) с ним не сравнится даже вся братия акушерская,живущая на Земле. Так как быть то с этими оплодотворенными клетками?)))))))))Мадам, раз вы продолжаете настаивать,что оплодотворенная яйцеклетка-личность, то предложу вам...............глупость, но логично вытекающую из ваших утверждений)))итак, личность)))))давайте поднимем общественность и инициируем принятие закона о следующем. Женщинам ходить по малой нужде в специальную посуду, содержимое которой сдавать специалистам вместе с использованными средствами интимной гигиены. Ученым разработать технологию выделения из всего этого оплодотворенные, но погибшие яйцеклетки.Служителям культа принимать от ученых по акту погибшие клетки и проводить обряд захоронения,согласно конфессии))))))Такой идиотский комент пишу во второй раз, но вынужден))))
    2
  231. 2
  232. 2
  233. 2
  234. 2
  235. 2
  236. 2
  237. 2
  238. 2
  239. 2
  240. 2
  241. 2
  242. 2
  243. 2
  244. 2
  245. +Bragapictures Вы хотите просмотреть алгоритм доказательства? у моих доказательств он чрезвычайно прост. Практически любой из верующий ответит утвердительно на вопрос: "принимает ли бог какое либо участие в его жизни?остается перевести его утверждения в очень приблизительные количественные показатели (то есть процент исполняемых просьб)Здесь небольшое лирическое отступление))))) По их догматам ,вообще то, выполняются практически 100% просьб) и для того чтобы исключить ошибку))))))) уменьшить на,скажем, десять. Это числа распространяем на всех верующих,скажем, христиан( можно на всех без разбора)получаем количество верующих, у которых просьбы исполняются сегодня.(ежедневно)))) это не одни и те же люди.Далее создаем гипотетическую ситуацию, при которой объекту эксперимента грозит смерть 100%.Но есть одно "но" все верующие молятся за его спасение. Это первый этап. здесь любой из них вынужден признать что,скажем,статистика права и без помощи извне объект погибнет. Если он упрямится необходимо для получения реальных результатов провести реальный эксперимент)))))) но среди них дурных нема))))Далее остается увеличить масштаб происходящего вплоть до включения в эксперимент 100% верующих. в результате на земле возникнет: -новый бог с другой биографией и другими свойствами( что в истории человечества происходило не раз) -будет гора трупов боговерчиков и на земле останутся одни атеисты)))) чего по утверждениям боговерчиков не может быть))))) и все я обычно применяю медицинский эксперимент так как имеется определенная статистика
    2
  246. 2
  247. +Bragapictures хорошо))))) продолжаем переводить в количество исполняемые богом обещания. итак 100%. примерно такой же ответ дадут практически все верующие( процентики будут отличаться))))) если вы не против то мы примем цифру не 100%, а 0,1 % с условием ,что у 0,1 % верующих просьба выполняется сегодня. это очень заниженная цифра)))) верующих христиан в мире 2,5 млрд. 0,1% 2,5 млн.значит бог слышит и исполняет просьбу ежедневно 2,5 млн. христиан( надеюсь остальные не обидятся) выберем медицинский эксперимент)))).есть такая болезнь перитонит. без операционного вмешательства человек умирает на четвертые сутки практически всегда. вводим вам в брюшную полость достаточное количество вещества,схожего с содержимым кишечника.вы начинаете молиться. какой будет результат? ясное дело ,вы умрете. не верите?.можем провести на вас реальный эксперимент)))что будет если после начала болезни за вас будут молится 100000,или 1000000, или все 2,5 млрд христиан. все верно. вы умрете .не верите? можем провести реальный эксперимент.ну здесь могут быть варианты типа того,что бог такое задумал сам, чтобы вы умерли.)))))) но есть третий этап. вводим в компьютер имена всех верующих и путем случайного выбора выбираем ,скажем, 1000000 человек ежедневно для продолжения эксперимента. остальные продолжают молиться, включая тех кого бог слышит здесь и сейчас. как вы думаете, что будет с этими миллионами? умрут. но, чуть не забыл)) параллельно мы включаем пропаганду в которой утверждаем, что тот кто уверует в хирурга Пупкина со стаканом спирта в одной руке и соленым огурцом,наколотым на скальпель в другой тот будет спасен.вместо него можем предложить макаронного монстра или никого)))) через некоторое время появится новый бог. если же брать самый плохой вариант))) то получим трупы 100% верующих и на земле останутся одни атеисты, что с точки зрения бога невозможно)))несколько сумбурно, но пойдет
    2
  248. 2
  249. 2
  250. 2
  251. 2
  252. 2
  253. 2
  254. 2
  255. 2
  256. 2
  257. 2
  258. 2
  259. 2
  260. 2
  261. 2
  262. 2
  263. 2
  264. 2
  265. 2
  266. 2
  267. 2
  268. 2
  269. 2
  270. 2
  271. 2
  272. 2
  273. 2
  274. 2
  275. 2
  276. 2
  277. 2
  278. 2
  279. 2
  280. 2
  281. 2
  282. +Elle Luna Мадам, вы поверили в придуманный мир и пытаетесь соответствовать предписаниям этого мира. Поверьте,это редкость.Но вернемся к вашему коменту.Делать какие то выводы на основании художественного фильма достаточно легкомысленно.Теперь о жертве,что принес Иисус всему человечеству отдав,согласно писания,свою жизнь??????. Он взял на себя грехи этого мира,вернее попытался и у него не получилось. Мир остался таким же грешным.Вы не сможете привести ни одного греха,который бы исчез полностью на этой Земле.Теперь рассмотрим процедуру распятия по подробнее. Вместе с Иисусом в тот же день, в то же время,,на том же месте и тем же способом были распяты еще двое.Они страдали также как и Иисус.И Иисус,пожертвовав жизнью???! не смог облегчить страдания людей находившихся в пяти метрах от него. О какой жертве ради всего человечества в таком случае может идти речь? Да ни о какой.
    1
  283. 1
  284. 1
  285. 1
  286. +Кривда & Правда Хорошо. Хотите доказательство отсутствия личностного бога? не проблема. И хорошо что вы не относите себя ни к какой религии. Виляний и глупых вопросов меньше будет))) По поводу бреда не по адресу. Если человек утверждает ,что его оппонент нелогичен и не прав, то он должен это обосновать, а не отвечать вопросом "А зачем?"))) Теперь к эксперименту по поводу отсутствия бога. Я его предложил примерно 40 верующим , двое прошли до конца и получили то что искали. Суть проста. Каждый из верующих убежден,что бог слышит его молитвы и исполняет некоторые просьбы( можете сами провести опрос).Ну убеждены они в этом. Никуда не денешься. Некоторые из них ,типа standev1, уверены ,что исполняются большинство просьб. Но я все таки остановился на 0,1% чтобы возможность ошибки сделать пренебрежимо малой.Итак , если считать количество в данном случае христиан 2,5млрд. , то 2,5 млн из них бог исполняет просьбу здесь и сейчас. в обоих случаях был выбран медицинский эксперимент.Он состоит из трех этапов. Первый вербальный. .Объекту эксперимента,т.е верующему и контрольному объекту, т.е. атеисту в брюшную полость вводится в достаточно большом количестве вещество идентичное содержимому кишечника.Возникает и быстро развивается перитонит.За верующим 2,5млрд человек молящихся о его здоровье,из 2,5 млн которых слышит бог. За атеистом операционная бригада. По статистике если нет операционного вмешательства в течение 4 х суток умирают все. То есть смертельный исход 100%. При операционном вмешательстве выздоровление прим 100%.Как вы думаете, каков будет исход первого этапа? если вы не поверите медицинской статистике, то можете провести натурный эксперимент на себе)))))).Это второй этап.Третий этап более масштабный. Из всех верующих выбираем случайным порядком прим 100 тысяч и подвергаем донному эксперименту,и параллельно проводим пропаганду о чудесах иполняемых макаронным монстром, пьяным хирургом Пупкиным или никем))) После смерти этой группы выбираем следующую.Как быстро забудут своего бога и примут святого хирурга Пупкина или никого -вопрос времени.
    1
  287. 1
  288. 1
  289. 1
  290. 1
  291. +Кривда & Правда Личностный бог- бог которому ты молишься, который прощает тебе грехи, и т.д. В отличие от религии в философских, научных кругах есть понятия "личностный бог" и "пантеистический бог", или "бог Спинозы,или Эйнштейна".Скобочки означают смех))))) А на первый вопрос поподробнее. Верующие позиционируют бога как некий сверхъестественный субъект,который слушает молитвы, исповеди, ведет учет грехов, занимается распределением в "рай "-в "ад" ну и т.д. И конечно же же выполняет некоторые просьбы верующих.Так как верующих много, логично предположить,что просьбу некоторого количества верующих бог исполняет всегда( это не одни и те же люди))). То есть, если в случае угрозы какому то верующему,остальные обратятся с просьбой, то ,с точки зрения верующих, просьба будет услышана и помощь оказана практически в 100% случаев. Но в случае)не помощи))) одному человеку или небольшой группе людей можно было сослаться на "так и было задумано".Когда участвуют все верующие( независимо от конфессий) такого уже не скажешь. Ведь бог милосерден и любит верующих и так не поступит)))) А "кровавость" эксперимента создает подобие становлению практически любой новой религии и делает доводы эмоционально более доходчивыми))) И таких "экспериментов" можно придумать много))
    1
  292. +Кривда & Правда ))))) улыбает)))) мы говорим о существующих религиях или о фантазиях отдельного индивидуума? В данном случае тебя))). Люди придумали религии ,веры и т.п. люди их и интерпретируют. Я взял специально те темы,которые не вызывают сомнения практически ни у кого из верующих. А по своим изыскам можешь создать собственное учение))) не вопрос)))можно всерьез говорить о пантеистическом боге и в той части в которой он создал материю( устроил большой взрыв или первую молекулу водорода ) и исчез)))) И этого пантеистического бога можно назвать,например, квантовыми флуктуациями, или тем же Большим взрывом)))Но наличие... "Бог (вселенский разум, единое сознание или как угодно) есть, то он неизмеримо более развитый, чем человек", ставит вопрос о его создателе, еще более сложном .И так до бесконечности.Это дорога в тупик. Мой "эксперимент"-не троллинг. Для людей которые немного думают, он ответит на многие вопросы. Он достаточно научен, так как его может повторить любой с предсказуемым результатом. А скобочки.... Ну как не смеяться в 21 веке над слепой верой в древние сказки.Кроме того,это несколько раздражает оппонента и делает его откровеннее, а дискуссию жарче)))).Я понимаю, что религию можно с пользой применить в любом обществе как своеобразную психотерапию( это в цивилизованном гос-ве) или для управления недалекими людьми в авто или тоталитарных гос-вах. Больше ничего конструктивного не вижу.
    1
  293. +Кривда & Правда Я понимаю твое желание придумать собственного бога))) обычный человеческий эгоизм определяемый эволюцией. Но как говорил бравый солдат Швейк))): "Что будет то было, что было то будет.Никогда так не было, чтобы никак не было". Черты ТВОЕГО учения я думаю можно найти в какой нибудь философской школе)))) Откуда постулат о линейности и бесконечности времени и пространства? Наверное от верблюда. Источник достойный доверия))))Так что первый абзац твоего опуса надо очень тщательно отредактировать.))) дерзай. У атеистов, отвергающих саму вероятность существования Бога .....такая же слепая Вера....Иными словами, ты ни чем не отличаешься от глупого фанатика. По моему представленный эксперимент достаточное доказательство не слепой веры в несуществование бога))))). Если нужна дискуссия по традиционным религиям(не по твоей личной)))) то милости просим. В священных книжечках достаточно свидетельств отрицающих бога.))))) Как бы смешно не показалось. Опять про скобочки..))) Если они тебя раздражают и тебе кажется,что собеседник относится к тебе со снисхождением- у тебя комплекс неполноценности. Ты не уверен в своих знаниях и выводах. Исправляйся))))) По поводу негатива. Не думаю что ты прав. С серьезным оппонентом допускаю сарказм, подтрунивание, некоторую насмешливость в отношении его суждений, но никогда оскорбления или неуважения.Такое же допускается со стороны оппонента без обид и злости))))
    1
  294. 1
  295. 1
  296. 1
  297. 1
  298. 1
  299. turquisestones  И все аномалии во вселенной - большие или малые (старение, болезни, эпидемии, голод, смерть, нечастные случаи, убийства, преступления, войны и т.д.) - последствия того, что те из Его творения, у которых есть свободная воля, добровольно выбрали себе существование без Бога.  Это понять по другому сложно, но можно.По другому это звучит примерно так.Уважаемые, я знаю что вы верующие и чтите меня, но вот там есть компания людей которые не верят в меня и из-за этого я буду вас(верующих тоже) гнобить и уничтожать посредством....(тех страшилок,что вы описали)= бреду. "Разве в евенагелиях сказано, что все люди уверовали и обратились к Богу?" это очень по божески привечать при помощи меча)))).уважаемый, мораль.нравственность не тождественны вере и не являются ее составной частью.основы морали могли возникнуть только в конкурентном,дарвиновском обществе.
    1
  300. turquisestones "своего рода трагедия – человек не поверил его Творцу Богу".этот ваш пример опять говорит о не слишком корректном поведении бога.бог всеведущ. он прекрасно знает, что адам и ева, помещенные в сад райский обязательно послушаются змия и покушают этих плодов.и бог их обязательно отправит на землю грешную.это он все знает,но разыгрывает не очень хорошее шоу и в результате человечество оказывается грешным изначально.конечно , если бог был бы заинтересован в минимализации проблем от человечества он убрал бы это деревце, или не позволил бы змию там находиться(кстати, как он туда попал))) .но боженька создает проблемы на свою голову.кстати,по теме. очень умиляют сцена после потопа,когда бог сокрушается о содеянном.Хотя он знал,ЧТО будет и знал,что будет сокрушаться. "И все аномалии во вселенной - большие или малые (старение, болезни, эпидемии, голод, смерть, нечастные случаи, убийства, преступления, войны и т.д.) - последствия того, что те из Его творения, у которых есть свободная воля, добровольно ВЫБРАЛИ СЕБЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ БЕЗ БОГА." вторая часть вашего философского опуса полностью противоречит вашим же словам " у новозветной Церкви, нету власти, да и ей фактически запрещено, лишать жизни кого-либо из людей за их неверие." вам напомнить как пришло христианство на Русь?или религиозные войны,где воодушевленные словом божьим христиане истребляли  себе подобных? "не мир я принес вам ,а меч" не это ли слова Иисуса?напомнить охоту за ведьмами? уничтожение и насильственное крещение язычников на Руси? сколько еще крови нужно пролить во имя бога?  Теперь о морали.говоря не заумно-это рамки поведения установленные в данном сообществе. " все те ужасы, которые происходят во вселенной – это то, что выбрал человек, оставив Бога. Таков был выбор человека, которому Бог изначально дал свободную волю. Бог не нарушает этого принципа свободной воли человека и по сей день." так вот , "не убий и т.д. они выбраны человеком без помощи бога и они действуют к вашему сведению и по сей день.а в ужасы которые происходят во вселенной свой посильный вклад вносят и верующие(напомнить педофилию в церквах?).
    1
  301. 1
  302. 1
  303. 1
  304. 1
  305. 1
  306. 1
  307. 1
  308. 1
  309. 1
  310. 1
  311. 1
  312. 1
  313. 1
  314. 1
  315. 1
  316. 1
  317. 1
  318. +Boltay Boltay по обыкновенным, человеческим. а по каким вы определяете их нечестность? у вас есть другая статистика, основанная на аналогичных раскопках?))))) я думаю ,что нет за вашими словами ничего, кроме , к сожалению, лицемерия))) Мой эксперимент очень просто и очень доходчиво доказывает как появилась мораль и вы это прекрасно поняли))))))) По поводу фактов. Я понимаю, что боговерчикам необходимо повторять трижды. Это не попытка оскорбить, это личный опыт общения. Я повторю простой вопрос в третий раз и жду ответа такого же простого. Типа "да я обнародовал бы" или "нет , я скрыл бы". мне не нужна причина вашего решения. О ней можем поговорить позже)))) Итак, если у вас на руках имеются факты, научно доказывающие существование бога, что бы вы сделали? "Если бы у меня были факты о нереальности событий новозаветной эпохи......" это ваша фраза и она не соответствует моему вопросу, а искажает его, придавая противоположный смысл.
    1
  319. +Boltay Boltay на "во первых" уже не стоит отвечать)))))). На во вторых, я не оспариваю их данные. Вы оспариваете. Наиболее краткий путь к доказательству своей правоты , в данном случае, лопату в руки и вперед))))) Так что дерзайте)))). От того, что вы в данном случае утверждаете, результат эксперимента не изменится)))))) и он будет иметь вам мозги отныне и во веки веков))))))))). А логика- моя сильная сторона, поэтому вы на неё обратили внимание и пытаетесь принизить логичность рассуждений))))) Конечно доступно получилось. Только о чем вы?)))))) У меня вопрос прямо противоположный, и ваши потуги донести ваш размытый ответик иносказательно не будут иметь результата.Как особо верующему боговерчику повторю в пятый раз)))))). Меня не интересуют артефакты, ставящие под сомнение вашу веру. меня интересуют научные факты подтверждающие вашу веру. Итак, вы обнародуете их, или нет?Да или нет?)))))Или продолжите лицемерить?)))))) Если продолжите, прошу меня больше не отвлекать пустой болтовнёй, уважаемый Болтай Болтай)))))))Вы слабы и трусливы в дискуссиях))))) По поводу Логари Пужол. Видит бог))))))) я старался, но ваше нетерпение вынудило меня прекратить благое дело))))) и оставить возможность его продолжить вам.Можете переводить с 70 страницы. До этого ничего интересного, кроме непорочного зачатия Метемфы( в древнеегипетских именах не силен)))))), которое подтверждается , насколько известно, фресками. Ссылки, их несколько десятков, там же))))) так что дерзайте))) Ну а насчет понтов- вы их обладатель вам и знать,дороже ли они денег или дешевле))))))На всякий случай,всего хорошего!))))))
    1
  320. кАзА Что же. Начнем?Вера не требует доказательств, кроме тех которые требует ваше учение. Вы конечно не сможете пройти тест на веру как и любой человек называющий себя верующим.Но существование(пардон , бытие)бога доказательств требует(если конечно вы это утверждение(существование бога) вбрасываете в общественное пространство. Доказательств бытия бога вы конечно не сможете привести,да оно вам и не нужно. Вы ведь просто верите и все(достаточно примитивное действие)Но вернемся к вашим заявлениям. Сначала о значении слова"душа"Что это такое, где находится и как  определить, находится он в зиготе или нет?   Вы утверждаете, что зигота как только начинает делиться уже обладает душой. На основании этого утверждения вы ,насколько я понимаю, аборты считаете убийством. Определимся. Я не сторонник абортов и считаю что аборт не есть хорошо. Но также я считаю что право  женщины на аборт должно быть защищено как впрочем и ваше право на веру))). И делать или не делать- выбор женщины. Теперь вернемся к основному вопросу.Зигота, по вашему определению есть материя обладающая душой. По данным меднауки одна из ста(по другим данным из 400) оплодотворенных яйцеклеток развивается в зародыш. Остальные погибают. Насколько я понимаю погибают по причине "на все воля божья"( вы против?)))) Акушеры в этом плане милые зайчики по сравнению с богом.Как нам быть с этими погибшими зиготами?
    1
  321. кАзА Не будем обращать внимания на попытки как то оскорбить собеседника. Это первый признак отсутствия серьезных аргументов.Мадам, к вашему сожалению вы лицемерны, впрочем как и все верующие. Но это опасно для вашей бессмертной души. Первое"вы уверены, что верно понимаете цитаты из общепринятой библии, прежде, чем тыкать в эти цитаты?"  Вы хотите взять на себя право редактировать и трактовать слово божье? я нет.Но вы попробуйте , тогда мы прочитаем Евангелие от +кАзА. Но по церковным канонам сие есть гордыня- грех смертный. Теперь о буквальном понимании библии. Наверное ВЫ определяете, что нужно понимать буквально , а что нет.Остальные туповаты для этого дела))) Улыбает)))))Может рождество тоже надо воспринимать не буквально и воскресенье так же.?Вообще то напишите для глупых и ничего не понимающих атеистов книжицу))))) что в библии  надо понимать буквально а что нет))))Только осторожно, а то свои же на костер отправят. Что же, исходя из первого и второго абзаца мы установили, что вы "Условно"верующая с намерениями трактовать по своему слово божье.)))) Переходим к третьему: во первых вы достаточно рассказали, во вторых я ведь сделал предположение ,что в вашем понимании есть постижение, стремление и т. д, тем более под знаком вопроса. Жду более обстоятельного ответа))). Четвертое. Я не прошу вас учить, а прошу объяснить ваше понимание первой главы Евангелия. Это все таки разные вещи)))). Я понимаю,что вы это не сможете ни научить ни объяснить))). По поводу души тема закрыты. У вас нет определения да и ни у кого нет определения, как и души)))). "И зависимости от поведения женщины и даже её родителе просто не существует."Обоснуйте и покажите на примерах,что беременность внучки зависит от того , выносит дед с завода что то или нет.)))))  Вы сомневаетесь,что на все воля божья?))))) Странная у вас вера)))) Религиозной)) Сатана, сатан, (в исламе шайтан). Тот самый низвергнутый ангел,который хотел быть равным богу)))).А есть другие определения?)))) Если есть-поделитесь))) Зачем же какой то отсыл к каким то лекциям. Наверное легче и правильнее внимательно почитать Библию. Там все это есть))) и в достаточном количестве))).
    1
  322. кАзА Мадам, со всем этим словоблудием вы умудряетесь не отвечать на поставленные вопросы. Еще раз спрашиваю у вас, "Вы всерьез думаете ,что можете трактовать слово божье по своему?И каждый может по своему понимать слово божье? Вы себя считаете равной богу?До такой степени равной что можете свой смысл , свои мысли вкладывать в его учение? Так эта самая гордыня и есть.Исповедуйтесь и покайтесь))))) Я понимаю мадам, что моя логика вам не нравится, но не нужно так часто повторяться, в ней вы не найдете бездоказательные утверждения)))))) Это по первым двум абзацам)) Теперь "условно верующие" Вы не проходите тест на веру который предложил вам ваш бог, а он безусловен.Бог его никак не комментирует и исключений не делает.Как только научитесь гладить одежду силой веры вы попадете в категорию"безусловно верующие".Ждем-с)))) "по поводу всего написанного вами далее в вашем сообщении".Улыбает)))).Во первых" не судите" Это выражение вашего бога, которое вы многократно уже нарушили.Во вторых, за моими словами есть определенные доказательства, за вашими- детский лепеток и дремучее незнание собственного религиозного учения..Так что прошу вас для начала в воскресную, церковно-приходскую.Вы мне предлагаете определенный стиль поведения. Но для начала, как воспитанный человек отвечайте на поставленные вопросы, после этого говорите о каком то достоинстве. "Обоснуйте и покажите на примерах" - предложение остается в силе.С вашей точки зрения, такие примеры должны быть массовы."Водичка" в рассуждениях не принимается. "Предвидя ваш сарказм, повторю, что действуют причинно-следственные связи. если угодно, назовите кармой. это - аксиома. такая же, как и многие явления, которые вы не способны увидеть глазками и потрогать ручками, но которые существуют, некоторые из которых даже доказаны общепринятой наукой."Доказательства в студию. "низвергнутый ангел"- вы опять показываете незнание предмета спора.Зайдите со своей теорией в любую церковь.Результатом максимум ,я думаю, будет вызов санитаров, минимум-отлучение от церкви. Но вы утверждаете ,что вы не религиозны, и это улыбает.)))))
    1
  323. 1
  324. 1
  325. 1
  326. 1
  327. 1
  328. 1
  329. 1
  330. 1
  331. 1
  332. 1
  333. мадам, не пишите,пожалуйста, длинные коменты)))))) я их не читаю до конца из за отсутствия ценной информации)))) давайте проведем ликбез)))))))почему то данного типа ликбезы безотказны в любых случаях,так как они разумны)))))они не действуют на поле веры, так как там частенько отсутствует разум)))))Итак,родословная. любая родословная основывается на кровном родстве. У евреев родословная считается только по мужской линии.В гл1 евангелия от Матфея приведена родословная Иосифа.Там все нормально. И потомок Давида,и сам из евреев))) То есть кровь Давида в каком то количестве у него в жилах присутствует))))Далее,у него есть не родной сын,которого зовут Иисус.Он,Иосиф не участвовал в ))))))создании этого сына))))То есть нет в жилах Иисуса Давидовой крови по мужской линии))))) По женской пусть хоть только она и есть.Без разницы,это не подтвердит родство с Давидом.Первая глава Евангелия от Матфея некорректно начинается)))))
    1
  334. Попробую еще раз изложить свою мысль. А Вас прошу не предвзято ее воспринять. Вы правильно говорите о традиции. Мы говорим о еврейской среде, значит будем принимать еврейскую традицию. В Библии родословные излагаются по мужской линии, так как мужчина считается главой рода, семьи. Муж Марии - Иосиф. Мария родила сына. Кого должны были окружающие считать отцом? Вы понимаете , что 3000 лет тому назад пророк Даниил свое слово сказал(мессия из колена израилева из племени Давидова)Значит еврей и прямой потомок Давида?Иосиф прямой потомок Давида,но он не отец Иисуса.Согласно традиции родство по материнской линии не передается.Это понять сложно?И тогда и сегодня эта информация считается не достоверной,как ни крути))))) Мария могла сказать все что угодно, и желательно правду.Вы думаете Бог-отец оставил бы в беде своего сына? Вы до такой степени наивны?))))))) Иудеи не приняли Христа и не принимают на то есть свои объективные причины. "Библия - книга, где описаны события на все времена существования Вселенной. Многие из этих событий описаны в аллегорической форме.Как обо всем можно было написать открытым текстом?"Почему нет? Почему ложь? "У меня к Вам предложение: вместо критики изложите 1-ю главу Евангелия от Матфея в своей интерпретации".Я ведь ее изложил:"Бог-сын божий Иисус"и все.Все остальное притянуто за уши и ничего не объясняет. Потуги ваши смешны.
    1
  335. 1
  336. 1
  337. 1
  338. 1
  339. 1
  340. 1
  341. 1
  342. 1
  343. 1
  344. 1
  345. 1
  346. 1
  347. 1
  348. 1
  349. 1
  350. 1
  351. 1
  352. 1
  353. 1
  354. 1
  355. 1
  356. 1
  357. 1
  358. 1
  359. 1
  360. 1
  361. 1
  362. 1
  363. 1
  364. 1
  365. 1
  366. 1
  367. 1
  368. 1
  369. 1
  370. 1
  371. 1
  372. 1
  373. 1
  374. 1
  375. 1
  376. 1
  377. 1
  378. 1
  379. 1
  380. 1
  381. 1
  382. 1
  383. 1
  384. 1
  385. 1
  386. 1
  387. 1
  388. 1
  389. 1
  390. 1
  391. 1
  392. 1
  393. 1
  394. 1
  395. 1
  396. 1
  397. 1
  398. 1
  399. 1
  400. 1
  401. 1
  402. 1
  403. 1
  404. 1
  405. 1
  406. 1
  407. 1
  408. 1
  409. 1
  410. 1
  411. 1
  412. 1
  413. 1
  414. 1
  415. 1
  416. 1
  417. 1
  418. 1
  419. 1
  420. 1
  421. 1
  422. 1
  423. 1
  424. 1
  425. 1
  426. 1
  427. не чувак, так не пойдет))))))я знаю что....."блажены не видевшие,но уверовавшие"(вольный перевод)))))), но нигде не видел,что прокляты "видевшие и уверовавшие"))))))но вернемся к обнародованию. есть два явных доказательства бытия бога, которые поставят все точки над "и". но верунчики как то не хотят их приводить)))) 1.относится к православию и называется"чудо схождения благодатного огня". давай сравним расходы)))))))чтобы установить истинность данного "чуда"необходимо прим 2 тыс руб на материалы и 1 тыс руб на работу))))устанавливаем в кувуклии две маленькие дешевые видеокамеры и вуаля.православие становится ведушей религией мира))))количество православных увеличивается в десятки раз)))))я знаю,что ты не православный,но представь себе на один миг. 3 тыс рублей расходов с одной стороны и миллионы,нет миллиарды новых адептов с другой)))))так что дерзай))))) 2.второе доказательство относится ко всем авраамистическим религиям))))))) это касается гражданина Адама)))) согласно различных христианских писаний он похоронен на холме Голгофа,(там где церковь Гроба Господня) который достаточно хорошо раскопали, но ничего не нашли)))) Но согласно первоисточников(Ветхого завета) он похоронен в районе города Хеврон , в пещере Махпела.Так может раскопаете и явите миру кости прапращура нашего?)))))))если это случится, то 100%на земле станут верующими)))) почти 100%)))) Дерзай))))
    1
  428. 1
  429. 1
  430. 1
  431. 1
  432. 1
  433. 1
  434. 1
  435. Tanya Bibleist Менее 10 ти лет.Не критично.Мадам,я не занимаюсь пустословием(кроме сарказма).За каждым моим "пустословием" я смогу выстроить достаточно стройную систему доказательств в отличие от вас.Ваши слова не выдерживают малейшего прикосновения действительности.Они рассыпаются в прах.Теперь о серьезном. Вы хотите МОЕГО мнения о теории Большого взрыва.Я хочу обусловить ваш вопрос.Параллельно докажу именно вам отсутствие именно вашего личностного бога. Ок?( все сказки об отсутствии доказательств отсутствия -сказки.))))) До получения вашего согласия два общеизвестных факта. Расширение вселенной(если отмотать назад вернемся в точку сингулярности) и реликтовое излучение.Кстати,по моему мнению, теория большого взрыва будет доказана окончательно или опровергнута(скорее всего сильно подправлена) лет эдак через 200.Я не понимаю почему вы связали напрямую теорию большого взрыва и ,я вас поправлю,синтетическую теорию эволюции. Эволюция -частный случай,работающий с существующим материалом. Она работает и сейчас.
    1
  436. Tanya Bibleist Ну и что ,что вы не согласны. Ученые да и не очень ученые могут привести достаточно доказательств)))). А эксперимент устанавливает отсутствие личностного бога. По поводу большого взрыва. Не хотелось до получения от вас согласия на эксперимент заниматься ликбезом(судя по вашим коментам вы очень далеки от этого.) Кстати первое серьезное предположение о развитии Вселенной из одной точки и ее расширение предложил верующий,главный астроном Ватикана Леметр(наряду с советским математиком).Основывались,правда на расчетах Эйнштейна.Тем не менее объясню одно из доказательств. Итак расширяющаяся Вселенная(красное смещение).Вы обращали внимание,что звук приближающейся машины несколько другой,чем удаляющейся?.Длина волны во втором случае несколько больше.Это работает Эффект Доплера.Тоже самое показывают подавляющее большинство галактик. Замер их излучение показывает красное смещение (излучение с большей длиной волны). Возьмите у внучки воздушный шарик с звездочками(или сами их нарисуйте на нем) и начинайте надувать.Вы увидите расширяющуюся вселенную в миниатюре. Но если все отмотать назад мы придем вполне логично к точке.
    1
  437. 1
  438. Tanya Bibleist Мадам, наука мало в каких вопросах ставит точку.По причине того ,что она развивается.В отличие от догматичной религии.Постулаты теории Большого взрыва проверяются, масса доказательств нарастает. Мадам, в отличие от безответственной религии наука должна обосновывать свои утверждения.Последнее открытие в этом плане- открытие гравитационных волн. Так вот это открытие проверяется уже три года, и пока не получит убедительных доказательств,что они появились в момент большого взрыва, они не будут представлены как доказательство данного явления.Еще раз повторяю мадам, сейчас вам никто не скажет со 100 % уверенностью,что материя пространство,время появилось в момент Большого взрыва. Это будет примерно лет через 100.По поводу эксперимента. Я уже трижды называю цели этого эксперимента. Подавляющее большинство боговерчиков утверждают ,что нет доказательств отсутствия бога. Ученые обычно говорят,вы утверждаете его наличие вы и доказывайте. Но я не ученый и предлагаю эксперимент провести. Вы хотите описание? Коротко опишу.Состоит из трех этапов. Первый- вербальный,безопасный. Второй (при отказе признавать вами результаты первого) натуральный,опасный. Третий- также натуральный с большим количеством человек,опасный. Я не увидел ответа на вопрос о "божественной справедливости"))))) и ничего об эволюции.
    1
  439. 1
  440. 1
  441. 1
  442. 1
  443. 1
  444. 1
  445. 1
  446. 1
  447. 1
  448. 1
  449. 1
  450. 1
  451. 1
  452. 1
  453. 1
  454. 1
  455. 1
  456. 1
  457. 1
  458. 1
  459. Виталий Осипов Ооо Старый знакомец.Опять лапшичку вешаете про переходные формы)))).Вам же наверное 100 раз указали что человек не произошел от обезьяны.И переходные формы можно найти в любом мало-мальски приличном палеонтологическом музее))).Но вопрос в другом. Давайте рассмотрим более подробно один из догматов вашего учения.Человека Бог создал по образу своему и подобию( за точность фраз не ручаюсь). Итак имеем Адама(Человека первого).Особенности его - продолжительность жизни -более 900 лет - рост( по некоторым данным ) порядка 40 локтей, достаточно высокий, порядка 16 м. - по некоторым данным был намного выше. - в раввинистической литературе почти бог. - известно примерное место захоронения Имеем также Виталия Осипова. - продолжительность жизни -не более 100 лет - рост не более 2 метров - без каких либо признаков божества - жив здоров (желаю долгих лет жизни) Вопрос такой предоставьте переходные виды от Адама(человека первого почти бога) до Виталия Осипова(человека современного совсем не бога) с ископаемыми остатками и их детальным описанием,(их должно быть много всего то прошло от сотворения прим 6,5 тыс лет), с биохимическим анализом найденного материала, с выделением генома и его исследованием, с сопоставлением разных видов и соответствующими выводами ну и т.д.Жду
    1
  460. 1
  461. 1
  462. Виталий Осипов Простите, вы про свое образование не говорили). Да это и не нужно. Человек имеющий хорошее образование не означает что он имеет хороший ум.Ваша попытка как то характеризовать атеистов в общем и меня в частности выглядит очень бледненько и смешно. 1. Я как и любой нормальный человек не люблю оскорблений. Если вас оскорбило сравнение с обезьяной, то в научном(в нашем случае в псевдонаучном) смысле, это простая биологическая классификация. если брать обывательский смысл, то прошу прошения перед обезьяной за такое сравнение. Им чуждо в своих действиях лицемерие, в отличие от боговерчиков. Они пользуются данным им эволюцией возможностями чтобы выжить.Вы же попав в джунгли Амазонки или африканские саванны при нападении на вас хищников будете отмахиваться крутым на ваш взгляд священным писанием, или бухаться башкой о землю, хотя рядом будет лежать примитивное копье, которое однозначно спасет вам жизнь.Смешно.Вы будете делать то что вам предписано эволюцией.А книжки пойдут на растопку. 2 Я люблю отвечать на вопросы и задавать их, но в вашем случае, исходя из вашей природной лени и не любознательности вы можете являться объектом ленивого троллинга, не более. 3. Не думаю, что более горд чем вы, но не чванлив.Это точно. 4. Здесь вы правы, У меня низкое образование и я хоть немного его повышаю постоянно.В отличие от вас.  Возраст чуть больше 50.Для общения с вами хватит и дану нуда. А по поводу культуры что же. Князь Куракин тоже считал себя достаточно культурным человеком , но был изрядным подлецом и пройдохой.Так что это понятие относительное.  Ну насчет Адама я ,как понимаю, ответ не получу. Я знаю сам на этот вопрос ответ к вашему сожалению.Всего хорошего,Уж простите)))  
    1
  463. 1
  464. 1
  465. 1
  466. 1
  467. 1
  468. +Boltay Boltay конечно мощно, очень мощно. )))) Так зачем на пацана то наезжаете?))))0 Уважаемый сударь)))))))Вы утверждаете,что я несу чушь. То есть приключения бога , сатаны и Иова многострадального чушь?)))))или то что, согласно ваших книжек, произошло с Адамом и Евой в раю чушь?)))))))Или я ошибся, утверждая, что траха между ними в райских кущах не было?)))) так ведь не было)))) Они ведь начали размножаться после рая))))Расскажите еще что нибудь , что из написанного в ваших книжках называете вы чушью, оценим насколько искажено ваше восприятие ваших же книжек)))))) Может рассмотрим гл 4 евангелия от Матфея? Когда тот , в кого вы верите, то есть сатана, в роли черного риэлтора))))))), пытался продать тому в кого вы верите,то есть богу, то, что и без этого,согласно логике, ему принадлежит. И как человек)))))))) воспитанный, ваш бог вежливо отказывается от предложения)))))))))))) И это хорошо, что вы всегда помните про Пужола. И мадонна с младенцем( Исида с Гором на руках), и непорочное зачатие Метемфы,и "отче египетский" все это вам указывает на вашу искреннюю веру в сказки. Ваше право))))) Так будем участвовать в доморощенном эксперименте?)))))))) Или ,как обычно, в кусты?))))))
    1
  469. 1
  470. 1
  471. 1
  472. 1
  473. 1
  474. 1
  475. 1
  476. 1
  477. 1
  478. 1
  479. 1
  480. 1
  481. 1
  482. 1
  483. 1
  484. 1
  485. 1
  486. 1
  487. 1
  488. 1
  489. 1
  490. 1
  491. 1
  492. 1
  493. 1
  494. 1
  495. 1
  496. 1
  497. 1
  498. 1
  499. 1
  500. 1
  501. 1
  502. 1
  503. 1
  504. 1
  505. 1
  506. 1
  507. 1
  508. 1
  509. 1
  510. 1
  511. 1
  512. 1
  513. 1
  514. 1
  515. 1
  516. 1
  517. 1
  518. 1
  519. 1
  520. 1
  521. 1
  522. 1
  523. 1
  524. 1
  525. 1
  526. 1
  527. 1
  528. +Васёк Трубачёв еще как при-х-ули, со всей своей шайкой. 200 лет назад не умели аппендицит лечить.Научились. в небо взлетели на самолете, в космос вылетели, кроме оружия построили множество дорог,домов, заводов пароходов.Открыли пенициллин. да ху-ле там болтать.ты на чем по клаве хлопаешь? на чем ездишь, на работу, с работы, во что одеваешься. перечислять то что создала человеческая цивилизация и плохого и хорошего-думаю твоей жизни не хватит. Кстати, управляемый термояд умудрились осуществить немцы из института Макса Планка. 1000 лет говоришь? ну болтай дальше. может кто то и поверит)))) в дебилизм))))))).Человек имеет не обличье, а ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Божьему.Значит боженька правша или левша? то есть он несовершенен,потому что одной рукой пользуется хуже чем другой?))))) ты хотя бы в зеркало глянь на свое обличие и объясни почему у тебя одно ухо немного ниже другого. тоже самое с бровями и нос немного в сторону смотрит. и это образ бога?))))) Не смеши мои тапки.
    1
  529. 1
  530. 1
  531. 1
  532. 1
  533. 1
  534. 1
  535. 1
  536. 1
  537. 1
  538. ***** Интересная у вас дискуссия. Если не возражаете я задам вам несколько вопросов.Ок? Значит вы произошли от Адама. Гут. только вопрос интересный. Адам,согласно первоисточников был очень высоким человеком. в момент создания "от Земли до края неба" и "от края да края земли"(не гарантирую абсолютную точность цитаты,но смысл сохранен)."Тело первого человека было огромным: когда он лежал, его голова находилась далеко на востоке земли, а ноги достигали крайнего запада" (Санхедрин 38б, Раши).Второзаконие,если не изменяет память 4 глава тоже есть ссылочка))).После отлучения от рая он уменьшился в росте и был примерно 100 локтей(правда непонятно чьих) но будем считать человеческих.Есть Адам-более 30метров высотой.И есть Алексей Поляков- в пределах 2-х метров.Между ними всего 6-7 тыс лет.Вопрос- где промежуточные звенья?))))Они должны были хорошо сохраниться))))Другой вопрос. Известно где Адам был захоронен.По первоисточникам иудейским))) в пещере Махпела в районе Хеврона.По христианским представлениям- на горе Голгофа.Ни то ни другое не составляет проблемы для современной техники.Почему бы не раскопать и найти кости Адама и явить их миру как первое истинное доказательство бытия Божия?)))) 
    1
  539. 1
  540. 1
  541. 1
  542. 1
  543. 1
  544. 1
  545. 1
  546. 1
  547. 1
  548. 1
  549. 1
  550. 1
  551. 1
  552. 1
  553. 1
  554. 1
  555. 1
  556. 1
  557. 1
  558. 1
  559. 1
  560. 1
  561. 1
  562. 1
  563. 1
  564. 1
  565. 1
  566. 1
  567. 1
  568. 1
  569. 1
  570. 1
  571. 1
  572. 1
  573. 1
  574. 1
  575. 1
  576. 1
  577. 1
  578. 1
  579. Yury Gubanov ух какое злое человекообразное существо.только когда дело касается конкретики такие человекообразные существа буксуют на все четыре копыта.хорошо, принимаем вашу точку зрения.яйцеклетка после оплодотворения прошла в матку и закрепилась на стенке.Она, по вашему утверждению человек.со всеми вытекающими обстоятельствами. организм женщины сложен и достаточно часто бывает, что яйцеклетка отлипает,предположим через неделю, от матки и выносится с выделениями женского организма(прошу прошения за физиологические подробности), и смывается в унитаз или остается на тампоне.Будем судить женщину за непреднамеренное убийство?(ведь это человек).может законодательно обяжем врачей собирать тампоны и выделять из них погибшую яйцеклетку(ведь это по вашему человек)?Также потребуем от священников принимает от врачей эти яйцеклетки и проводить обряд захоронения(ведь это человек).правда две проблемы надо решить.Первая-какого пола данная яйцеклетка(ведь это человек) .Вторая какого вероисповедания( ведь это человек).Предложите это знакомым врачам и попам.Вам в ответ предложат и те и другие место в палате №5.
    1
  580. 1
  581. 1
  582. 1
  583. 1
  584. 1
  585. 1
  586. 1
  587. 1
  588. 1
  589. 1
  590. 1
  591. 1
  592. 1
  593. 1
  594. 1
  595. 1
  596. 1
  597. 1
  598. 1
  599. 1
  600. 1
  601. 1
  602. 1
  603. 1
  604. 1
  605. 1
  606. 1
  607. 1
  608. 1
  609. 1
  610. 1
  611. 1
  612. 1
  613. 1
  614. 1
  615. 1
  616. 1
  617. 1
  618. 1
  619. 1
  620. 1
  621. 1
  622. 1
  623. 1
  624. 1
  625. 1
  626. 1
  627. "Существует ряд моментов, которые исследователей склоняют считать, что автор евангелия от Марка вообще не был участником событий в древнем Израиле. Свидетельства из трудов Евсевия Кесарийского (4 в н.э), который цитирует Папия Иерапольского (примерно первая треть 2 в. н.э.) из работы (Папия) "Истолкование слов Господа" - является наиболее древним из упоминаний о данном евангелии, как считают ученые. Папий упоминает, что, якобы, некий Марк, который был "истолкователем" (переводчиком?) у ап.Петра, записал со слов Петра "сказанное и содеянное Господом". Вот одно из заключений, сделанных после анализа данного евангелия (из книги "Канонические евангелия" изд."Наука", 1993 год): "В тексте евангелия от Марка содержатся многочисленные указания на то, что это евангелие было написано за пределами Палестины для грекоязычной христианской общины, уже не имевшей ни прямых связей с еврейством, ни точных сведений о еврейских обычаях, но сохранявшей палестинское предание об Иисусе. Некоторые экзегеты предполагают, что местом написания евангелия от Марка могла быть Сирия, где уже в довольно раннюю эпоху существовали нееврейские христианские общины (ср. Гал.2:11-14) Это предположение опирается на гипотезу двух источников. Дело в том, что евангелия от Матфея и Луки, согласно наиболее распространенному мнению, были написаны на Востоке в 80-е годы. Следовательно, авторы обоих "больших" синоптических евангелий использовали нашего Марка через несколько лет, после его написания, когда эта книга еще не могла распространиться очень широко. Раннее знакомство авторов Матфея и Луки с Марком легче всего объяснить тем, что Марк тоже был написан на Востоке". так что лесом, давай.или огородами со своими свидетелями))) На твой выбор.
    1
  628. 1
  629. 1
  630. 1
  631. 1
  632. 1
  633. 1
  634. 1
  635. 1
  636. 1
  637. 1
  638. 1
  639. 1
  640. 1
  641. 1
  642. 1
  643. 1
  644. 1
  645. 1
  646. 1
  647. 1
  648. 1
  649. 1
  650. 1
  651. 1
  652. 1
  653. +maxim margolin угу)))) сказочник))))) Значит вышло 600000 мужчин ,способных держать оружие)))))это примерно 20% от всего еврейского населения. Значит всего вышло прим 3 млн чел.Население Египта той поры прим 6 млн))))) значит у 50% населения были какие то проблемы с выходом из Египта?))))))не смеши мои тапки))))) И что интересно, 3 млн человек не оставили каких либо серьезных следов пребывания. Ни жилищ, ни посуды, ни бытового мусора)))) Только не нужно сразу щечки надувать и кричиать6Вы все врети, вы антисемит))))))) Я антивосьмит, но не антисемит)))а то что я привел выше утверждают настоящие антисемиты. Они проживают в Израиле и обобщили всю археологическую и историческую информацию на эту тему. Доказательств сколь нибудь значительного количества евреев в Египте так и не смогли найти))) главного антисемита зовут Зеэв Херцог.))))))Так что сказочки оставьте при себе
    1
  654. 1
  655. 1
  656. 1
  657. 1
  658. 1
  659. 1
  660. 1
  661. 1
  662. 1
  663. 1
  664. Natalia 777 Мадам, мне не нужно ваше прощение. Вы находитесь на атеистическом форуме и ваши взгляды будут очень сильно отличаться от взглядов атеистов. А привычка не отвечать на прямые вопросы и попытки за тоннами воды скрыть свою неграмотность и неумение(а может быть отказ) мыслить логически приводит к естественному раздражению оппонента.Кто то выскажется более корректно,кто то менее.Я атеист и когда задаю верующему вопрос;"Почему у вашей священной книжки(предположим Евангелие от Матфея) даже название первой главы уже ложь и не получаю обоснованного ответа,меня это раздражает,потому что мне преподносится эта книга как слово божье..И таких вопросов очень много. Если вы сможете на них ответить милости просим.От многократного произношения слова "бог" ничего не меняется,также как и от слова "мед" не становится слаще во рту.Начнем?
    1
  665. 1
  666. 1
  667. 1
  668. 1
  669. 1
  670. 1
  671. 1
  672. 1
  673. 1
  674. 1
  675. 1
  676. 1
  677. 1
  678. 1
  679. 1
  680. 1
  681. 1
  682. 1
  683. 1
  684. 1
  685. 1
  686. 1
  687. 1
  688. 1
  689. 1
  690. 1
  691. 1
  692. 1
  693. +Alex Cid Итак, да. Теперь рассмотрим тему ролика несколько под другим углом. Есть такое явление, которое на языке медиков называется выкидыш на ранней стадии. Нижняя граница-20%. верхнюю границу мало кто решается назвать, но со слов академика Савельева С. это около 99%. То есть подавляющее большинство женщин знают не понаслышке это явление. Но возьмем среднюю циферку -50% и раскинем его на весь мир. Этим мы примерно узнаем какое количество абортов происходит по причине " на все воля божья". В мире прим 4 млрд женщин,из них прим 2 млрд в детородном возрасте. Из них предположим каждая 50-я ежедневно тра хается с целью забеременеть.(всего навсего 2%) Это 40 млн женщин ежедневно. Из них у 50% случается выкидыш на ранней стадии без вмешательства извне, то есть по" на все воля божья".Значит ежедневно 20 млн абортов.В месяц 600 млн. А в год -ужасающая цифра. она останется ужасающей когда ее уменьшишь в 100 раз. Земные акушеры просто милые зайчики, по сравнению с "на все воля божья" Вы так не думаете?Вы не думаете,что боговерчикам необходимо просто заткнуться на эту тему и усиленно молиться за те грехи, которые на данном поприще( на поприще осуждения абортов) они заработали?
    1
  694. 1
  695. +Соня Васина Гут мадам)))))если переходим с религиозного на светское поле, предложите своим попам следующее. Пусть они инициируют принятие закона о следующем.Вменить в обязанность женщин сохранять средства интимной гигиены и сдавать их на специальные пункты приема))))) тоже самое делать с содержимым сосудов куда они обязаны будут ходить по малой нужде.)))))))))) Врачей обязать выделять из всего этого оплодотворенные,но вынесенные из организма женщины яйцеклетки и передавать их по акту попам.Попам вменить в обязанность хоронить их согласно с соответствующим религиозными традициями(как только с полом разобраться?))))))))).Если эмбрион субъект права, то почему бы и нет.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Теперь вопрос на засыпку. За сколько времени после такого предложения контингент желтых домиков увеличится вдвое?))))))По всем остальным вашим фантазиям отошлю вас к законодательству Российской Федерации
    1
  696. 1
  697. 1
  698. 1
  699. 1
  700. 1
  701. 1
  702. 1
  703. 1
  704. 1
  705. 1
  706. 1
  707. 1
  708. 1
  709. 1
  710. 1
  711. 1
  712. 1
  713. +Alex Cid Чё боговерчик, бомбит потихоньку))))) понимаешь что твой боженька суперакушер))))) Теперь по тому что ты понял)))Аборты- практически ни в одной стране не приветствуются и , тем более, не культивируются. Это просто право женщины в нормальных обществах. алкоголь, сигареты. в большинстве стран запрещена реклама этих продуктов и идет интенсивная пропаганда здорового образа жизни. И эта хрень в этих странах стоит очень больших денег. В России, где боговерчиков 85% наоборот, снижают цену на акоголь, особенно на и без того дешевые сорта, да и церковники применяют винишко достаточно часто))))) и по пьянству попиков и верунчиков можешь в инете поинтересоваться))))Порно -запрет в большинстве стран даже на демонстрацию. Порножурнал ,скажем, в атеистической Дании, в отличие от боговерчиковской России , ты получишь в специальной совсем не прозрачной)))))упаковке и откроешь его только дома.А пропаганда греховной жизни))))))) дело в том, что на так называемый"грех" в религиозном смысле, в нормальном обществе, нормальные люди не обращают внимания. Им хватает нравственных установок, привитых им в процессе воспитания. А тебе, насколько я понял, не хватает и ты бежишь к богу.Но и там засада.Ты ЭТО понял?))))))))))) Боговерчик))))
    1
  714. 1
  715. 1
  716. 1
  717. 1
  718. 1
  719. 1
  720. 1
  721. 1
  722. 1
  723. 1
  724. 1
  725. 1
  726. 1
  727. 1
  728. 1
  729. 1
  730. 1
  731. 1
  732. 1
  733. скорее всего проблемы у меня. адресация то появляется то исчезает и я уже не обращаю внимание. По заповедям. Их "библейскими"можно назвать достаточно условно. Лет за 500 до получения этих заповедей Моисеем(по Библии))))у шумер были так называемые светские законы Хамуррапи вырезанные в камне.Они достаточно полно описывали вышеозначенные принципы и наказание за их нарушение.Еще раньше, лет 1500 до Моисея древнеегипетский покойник отчитываясь перед своими богами говорил что он "не убивал", "не крал", "не прелюбодействовал" и далее по списку.это описано в гл 125 "Книги мертвых". Откуда они появились. Я думаю это результат эволюции не человека ,как отдельной личности, а эволюции сообщества и именно конкретного сообщества.Они выработаны как правила поведения прежде всего внутри конкретного сообщества для выживания данного сообщества,что подтверждается утверждением Библии,что эти правила для евреев. Предположим вы вождь племени которое жило 25 тыс лет назад где- то на территории современной Италии. Вокруг вашего племени есть другие и дружественные и враждебные племена. Чтобы выжить и сохранить территорию вы установите жесткую дисциплину. Так как легче всего сообщество человеческое разрушается от преступлений против личности и собственности(ненаказуемых)то вы конечно же введете и "не убий" и "не укради"... и узурпируете право наказания. В противном случае вы быстро проиграете и ваша голова украсит копье какого нибудь воина враждебного племени. Далее эти принципы вы распространите на дружественные племена .Ну и т.д. примерно так.)))
    1
  734. 1
  735. 1
  736. 1
  737. 1
  738. 1
  739. 1
  740. 1
  741. 1
  742. 1
  743. 1
  744. 1
  745. 1
  746. 1
  747. 1
  748. 1
  749. 1
  750. 1
  751. 1
  752. 1
  753. 1
  754. 1
  755. 1
  756. +Boltay Boltay Не вопрос)))))Вполне мирские "Законы Хаммурапи" как минимум за 500 лет до прогулки Мойши на Синай))))Это мирские законы, но стоит их рассмотреть по ближе)))) если не возражаете.Вначале "я такой сякой Хаммурапи, царь царей и т.д. Я хороший ,даже оооочень хороший. Короче лучше меня нет и другие вам нафиг не нужны))))) Дальше 282 статьи законов. Там вы найдете и не убий и не укради и не бля....)))) пардон не прелюбодействуй и не лжесвидетельствуй.Все это аккуратно написано на камешке, которую наукообразные называют стеллой. Ничего не напоминает?)))) Если учесть, что Абраша-отец всех семитов, жил в свое время в Уре халдейском, то логическую цепочку можно продолжить)))))Можно посмотреть 125 главу "Книги мертвых", вернее "Изречения выхода в день". Когда покойничек зуб давал перед богами он говорил,"Я не украл,""Я не убил", "Я не солгал" и т.д. и т.п. Вообще то эти, так называемые моральные принципы родились задолго до каких бы то ни было организованных культов. И вы это мне беретесь доказать))))) Согласны?)))))
    1
  757. 1
  758. +Александр Меркушев Вы ,насколько я понимаю, верующий. Я без сарказма и шуток. Ответьте пожалуйста,так как вы верующий,значит молитесь, поститесь, исповедуетесь и т.д. Как вы чувствуете присутствие бога в своей жизни? Именно вы.Как он вам отвечает на молитвы и просьбы и как часто. Если это глубоко личное,то прошу не отвечать. Но мне важен сам процесс.В юности я увлекался аутотренингом и мог входить в легкий транс. Мог усмирить боль, выспаться за 10 мин. разогреть усилием воли замерзший палец и многое другое. Возможно у вас тоже есть состояние подобное трансу при общении с богом.Может я ошибаюсь. Далее шутка. И отделил бог небо от земли день от ночи, и посмотрел и сказал:Это хорошо. И создал бог мужчину посмотрел и сказал: Это очень хорошо. И создал далее бог женщину, оглядел ее внимательно, потом махнул рукой и сказал: Ладно, накрасится.
    1
  759. 1
  760. 1
  761. +Boltay Boltay )))))  На горе сидит орел И клюет своя нога, Кровь идет ,а он не видит Ах какой суровый птица. Уважаемый, вам ответили на ваш вопрос. Библейская мораль основана на более древних мирских(законы Хаммурапи),и религиозных(культы древнего Египта) источниках, и никак не является чем то самостоятельным. Вам конечно это не понравилось)))) Я вас понимаю))). Но почему в отношении меня -"наглец" есть, а в отношении себя -"неуч" нет?))))))Вот это не совсем ясно)) Законы Хаммурапи в свободном доступе в инете, фото стеллы-там же))). Вам остается выучить клинопись))) Дерзайте. Неотвеченный вопрос- о ваших действиях в качестве вождя племени.Ответ на этот вопрос будет объяснением того, откуда "библейские моральные принципы" попали в законы Хаммурапи и аналогичные документы. "АТЕИ́ЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога. Атеи́ст м. атеистка ж., ате́й м. атейка ж. безбожник. Атеи́стский, атеисти́ческий, к нему относящийся"- это есть простой перевод слова "атеизм" с греческого". Если попытаться приспособить сюда ваше определение- получится белиберда)))))) типа вера в неверие, вера в безверие.)))) не смешите мои тапки))))
    1
  762. 1
  763. 1
  764. 1
  765. +Boltay Boltay Я и не претендую на интересность))))))Мне интуитивно понятные подтверждения моих слов нужны.Не более того))))Ладно, отвечу я, упрощенно конечно)))).Первым делом вы укрепите в племени дисциплину.Члены вашего племени внутри племени должны чувствовать себя достаточно комфортно, независимо от физических данных или статуса в племени.Для этого вы ограничите покушение на жизнь( "не убий") среди соплеменников, узурпировав право на убийства и наказания за убийства.Вы ограничите покушение на имущество( не укради).Вы ограничите и покушение на женщин(не прелюбодействуй). Список можете продолжить сами.Не применение данных условий ослабит и разрушит ваше племя в считанные месяцы.В процессе эволюционного развития вашего сообщества, после того как вы установите с дружественными племенами крепкие отношения, данные условия распространятся и на них. Всего навсего. Итак, так называемые "библейские заповеди" появились гораздо раньше в виде вполне мирских законов Хаммурапи или религиозных(Книга мертвых), куда они попали из более древних установок человеческого общества,предназначенных для сохранения и развития того или иного сообщества. Жду также объяснений по поводу значения слова "атеизм"))))Выражения "вера в неверие "и т.п. не имеют никакого смысла))))
    1
  766. 1
  767. 1
  768. 1
  769. 1
  770. 1
  771. 1
  772. 1
  773. 1
  774. 1
  775. 1
  776. 1
  777. 1
  778. 1
  779. 1
  780. 1
  781. +Boltay Boltay Не-а.))))))))) Принцип абсолютно одинаков. Не шали, будет хреново. и никуда от этого не денешься.)))))) То есть нашалил 1000 лет интенсивного поджаривания на сковородке. Затем в рай)))))))Совсем сильно нашалил- вечное поджаривание))))) Нашалил- получи 50 ударов плетью восполни ущерб и под бочок к жене)))))) Совсем сильно нашалил- на кол и сушиться на солнышко))))) Здесь только верующий не увидит совпадений. Про прелюбодеяние например ст 129. Утопить)))))) Принцип сохраняется.Переступил определенную черту- будет хреново. Вообще то око за око.- принцип ВЗ. Законы Хаммурапи - один из его источников))) Имеющий мозги -да поймет)))) я предлагаю завершить эту тему. Вы не ответили на два моих вопроса. 1.Имеются ли у вас возражения по первому этапу эксперимента? Считаем что возражений нет и снова изменяем условия эксперимента. Можно привлечь верующих всех конфессий, но ограничимся 2,5млрд христиан. Если будут молиться за спасение бедолаги 2,5 млрд человек, что с ним будет?Ответ- он все равно утонет.Есть возражения? 2.Почему такое название у первой главы Евангелия от Матфея? Так как название первой главы абсолютно не соответствует содержимому то его можно назвать:а)ложью б) некоторой неточностью. На ваш выбор)))))) По молитве. Какими языками владеете?
    1
  782. +Boltay Boltay да да , я понимаю))))) вы гигант мысли ,отец русской теологии))))). Можем провести данный эксперимент с вами в главной роли))))Ваше добровольное согласие)))С вас просьба ко всем своим единоверцам о помощи путем вознесения молитвы.С меня- техническое обеспечение. Надеюсь ближайшее к вам озерцо подойдет, или обязательно Марианская впадина?)))))) это по эксперименту))). Далее по Матфею.http://toldot.ru/tora/articles/articles_16142.html. постарайтесь дочитать до конца.Родословная, предлагаемая Матфеем и иже с ними не отвечает ни на один важный вопрос. Это родословная Иосифа, а в жилах Иисуса нет крови Иосифа. Как бы вам этого ни хотелось.Так что это называется простым русским словом-ложь. Если с языками напряжно, то про молитву вам придется подождать.)))) Так как вы буквалист( по крайней мере в отношении собеседника))))) то вы сможете пройти тест из Евангелия от матфея гл 17,20? хотя бы кусочек рафинада)))) ладно не рафинад, пылинку)))сахарную)))
    1
  783. 1
  784. 1
  785. +Boltay Boltay на сегодняшний день есть два безусловных доказательства бытия бога для ученых(по моему мнению))))))) 1.Схождение благодатного огня. 2.Останки гражданина Адама. Непредоставление данных доказательств(если они действительно есть) считаю преступлением против человечества.Если их нет-грандиозным мошенничеством.)))) Благодатный огонь.Я возьму расходы на приобретение и установки двух миниатюрных видеокамер в кувуклии,или замену стены кувуклии на стекляную на себя. От вас требуется получение разрешения на это))) Останки гражданина Адама.Согласно второисточников)))),т.е христианской догматики,Адам захоронен на Голгофе. Но ни при многочисленных раскопках,ни ,затем, при очень плотной застройке останки Адама не были найдены.С большой долей уверенности можно сказать,что до глубины прим 5 метров останков нет))))) Но согласно первоисточников)))),т.е. иудейской догматики,Адам похоронен в пещере Махпела близ города Хеврон.Там раскопок не проводилось))))Предлагаю,думаю все атеисты меня поддержат и финансово и физически))) провести силами и на средства и атеистов и религиозников раскопки в обеих точках на глубину до 10 м,найти и явить миру бесценные останки, тем самым поставив точку в долгом религиозно-атеистическом споре.Я знаю что вы мне ответите. Вы сошлетесь на Христа ,который сказал(не буквально),что блажены те ,кто поверит не увидев(т.е. без доказательств).Но он не отвергал тех,кто поверил,получив какие то доказательства. Вопрос остается открытым:Почему два вышеуказанных обстоятельства не исследуются и не предоставляются всему миру?Думаю,что это, все таки, грандиозное мошенничество.А вы как думаете?)))Кстати,я задам вам вопрос по эволюции с неожиданной точки зрения,опираясь на перво и второисточники. Вы не против?))))))
    1
  786. 1
  787. 1
  788. 1
  789. 1
  790. 1
  791. 1
  792. 1
  793. 1
  794. 1
  795. 1
  796. 1
  797. 1
  798. 1
  799. 1
  800. 1
  801. 1
  802. 1
  803. 1
  804. 1
  805. 1
  806. 1
  807. 1
  808. 1
  809. 1
  810. 1
  811. 1
  812. 1
  813. 1
  814. 1
  815. 1
  816. 1
  817. 1
  818. 1
  819. 1
  820. 1
  821. 1
  822. 1
  823. 1
  824. 1
  825. 1
  826. 1
  827. 1
  828. 1
  829. 1
  830. 1
  831. 1
  832. 1
  833. 1
  834. 1
  835. 1
  836. 1
  837. 1
  838. 1
  839. 1
  840. 1
  841. 1
  842. 1
  843. 1
  844. 1
  845. 1
  846. 1
  847. 1
  848. 1
  849. 1
  850. 1
  851. 1
  852. 1
  853. 1
  854. 1
  855. 1
  856. 1
  857. 1
  858. 1
  859. 1
  860. 1
  861. 1
  862. 1
  863. 1
  864. Alexander Tolstikov Замахнусь на Шнобелевку)))))). Всемирный потоп был наверное по масштабней. Но не в этом дело. Значит вы утверждаете, что если не убивается на войне миллионами, то это не война? Ну в принципе наверное вы правы, согласно вашего учения."И Сигон со всем народом своим выступил против нас  на сражение к Яаце; и предал его Господь,Бог наш,в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ,и взяли в то время все  города его , и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставив никого в живых(Второзаконие,гл 2). В принципе если собрать все жертвы " во имя бога", то цифры будут вполне сопоставимы с жертвами всех мировых войн. Ну да ладно, оставим это))) Вы не ответили ни на один вопрос.Возможно , если я конкретизирую, вам будет легче))) "Какие действия человека,человеческого общества или некоторых человеческих сообществ присущи только настоящему времени, и не совершались в прошлом.? Я не имею в виду технические тонкости.  
    1
  865. 1
  866. 1
  867. 1
  868. 1
  869. 1
  870. Alexander Tolstikov Уважаемый. Меня интересует ваша личная оценка массового убийства людьми людей. На мой вопрос"что происходит сегодня такое, чего не происходило 200 или 2000 лет тому назад?" Вы до сих пор не удосужились ответить.По поводу греческой философии. Не было бы греческой философии, не было бы Септуагинты. А наоборот не получается. Не было бы Септуагинты греческая философия имела бы место быть. отсюда вывод для первоклассника. Септуагинта всего навсего небольшая часть знаний переданных нам греками))).Вы также не представили материальных свидетельств написания Библии.Так что 1600 лет под вопросом( не поленитесь посмотрите в ютуб "Библейские раскопки".ролик выложил Azer Suleyman вам понравится.) 1. Население древнего Египта даже в самый его расцвет составляло примерно 6-7млн чел. Теперь представьте, что в современной России численность,скажем, чеченцев составит прим 50-60млн человек. Сможет их Россия удержать?Конечно же нет.И не нужно никакой божьей помощи. 2."Адам (אדם הראשון; 1—930 гг. от Сотворения мира /3759—2830 гг. до н.э./) — первый человек, величайший знаток сокровенной мудрости". "Создан Всевышним на шестой день Творения, в Рош ашана — первый день месяца тишрей (Берешит 1:27, 31; Рош ашана 10б; Зоар 1, 37а)" "Со дня, в который Бог сотворил Адама на земле, от края неба и до края неба"(Второзаконие,4,32).Вы плохо знаете предмет дискуссии)))) На пятый час дня Адам «встал на ноги» — и его голова уходила высоко в небеса (Санхедрин 38б, Раши) 3.Хорошо, возьмем вашу датировку.4029 лет до нашей эры.Но рост возьмем все же из Библии.)))))Согласно Берешит Раба в момент изгнания Адама из рая его рост уменьшился до 100 локтей.В принципе можно задать вопрос"Чьих локтей?" Но зададим и более серьезный. Здесь на форуме в своих комментариях вы утверждали,что эволюция недоказуема в принципе.Хорошо. Как вы объясните уменьшение роста человека современного(предположим, Александра Толстикова) по сравнению с человеком первым,т.е.Адамом.  Где куча данных (скелеты и т.д.) по этому поводу?Где масса переходных звеньев?))))ведь прошло всего то 6000 лет)))
    1
  871. 1
  872. 1
  873. 1
  874. 1
  875. 1
  876. 1
  877. 1
  878. 1
  879. 1
  880. 1
  881. 1
  882. 1
  883. 1
  884. 1
  885. 1
  886. 1
  887. 1
  888. 1
  889. 1
  890. 1
  891. 1
  892. 1
  893. 1
  894. 1
  895. 1
  896. 1
  897. 1
  898. 1
  899. 1
  900. 1
  901. 1
  902. ну и? -Невзоров познакомился с первой женой в церковном хоре,-он первый в мире такое сделал?))))) -Был певчим в церковном хоре, куда пришёл поскольку «имел голос, к тому же тогда очень много платили»-правильно говорит, не вижу ничего страшного. Он пел в хоре и получал деньги.Поп в той же церкви вел службу и получал еще бОльшие деньги.Дальше что?)))) -Александр Невзоров ранее позиционировал себя вегетарианцем-по моему и сейчас им является. -Учился в Московской духовной семинарии, но был отчислен с четвёртого курса.Ну и?))))) -Станислав Говорухин в 2012 году сказал: «Ещё вчера Невзоров был истово верующим и крестился на каждом углу, а сегодня он вдруг стал агрессивным воинствующим атеистом. Что тут можно сказать? Мели, Емеля, — твоя неделя.После того,как Говорухин, сняв кадры обстрела Москвы из БТР, просто так, от делать не хрен,стал работать на власть, то о его морали не стоит и говорить. -60 ошибок Александра Невзорова: невежество и надуманность аргументов простительны? - статья от группы ученых в ответ на его книгу с выявлением грубейших ошибок Невзорова.вот это не видел. но не удивлюсь. в науке дискуссии-обычное дело, включая тыкание носом в ошибки)))) -Поддерживает украинскую армию в борьбе против непризнанных политических образований юга-востока Украины. Ну и? Думаю не он один.))))) Далеко не один))))) -Невзоров отметил, что легко совмещает своё критическое отношение к Русской православной церкви и поддержку Путина. А это какие то несовместимые вещи?))))) вполне совместимые))))))
    1
  903. 1
  904. 1
  905. 1
  906. 1
  907. 1
  908. 1
  909. 1
  910. 1
  911. 1
  912. 1
  913. 1
  914. 1
  915. 1
  916. 1
  917. 1
  918. 1
  919. 1
  920. 1
  921. 1
  922. 1
  923. 1
  924. 1
  925. 1
  926. 1
  927. 1
  928. 1
  929. 1
  930. 1
  931. 1
  932. 1
  933. 1
  934. 1
  935. 1
  936. 1
  937. 1
  938. 1
  939. 1
  940. 1
  941. 1
  942. 1
  943. 1
  944. 1
  945. 1
  946. 1
  947. 1
  948. 1
  949. 1
  950. 1
  951. 1
  952. 1
  953. 1
  954. 1