Comments by "Danu Nuda" (@danunuda4019) on "Невзоров. Православие в школе: что говорить детям" video.

  1. +Boltay Boltay конечно)))) Это молитва Эхнатона, по другому-молитва слепого( введите в поисковик).И она явно старше любого вашего варианта. Да мне тоже становится скучно с вами.вы уходите от ответов, предлагая тонны воды. А мне с вами))) необходимо установить первоначальные условия. всего навсего.Я понимаю,что вера для вас глубоко личное и вы устанавливаете границу для чужих. Но без определенного уровня откровенности ничего не получится.Итак?
    2
  2. +Boltay Boltay Не вопрос)))))Вполне мирские "Законы Хаммурапи" как минимум за 500 лет до прогулки Мойши на Синай))))Это мирские законы, но стоит их рассмотреть по ближе)))) если не возражаете.Вначале "я такой сякой Хаммурапи, царь царей и т.д. Я хороший ,даже оооочень хороший. Короче лучше меня нет и другие вам нафиг не нужны))))) Дальше 282 статьи законов. Там вы найдете и не убий и не укради и не бля....)))) пардон не прелюбодействуй и не лжесвидетельствуй.Все это аккуратно написано на камешке, которую наукообразные называют стеллой. Ничего не напоминает?)))) Если учесть, что Абраша-отец всех семитов, жил в свое время в Уре халдейском, то логическую цепочку можно продолжить)))))Можно посмотреть 125 главу "Книги мертвых", вернее "Изречения выхода в день". Когда покойничек зуб давал перед богами он говорил,"Я не украл,""Я не убил", "Я не солгал" и т.д. и т.п. Вообще то эти, так называемые моральные принципы родились задолго до каких бы то ни было организованных культов. И вы это мне беретесь доказать))))) Согласны?)))))
    1
  3. +Александр Меркушев Пардон месье)))) Атеизм -отрицание существования бога. И более ничего. Все остальное имеет свои названия)))))))
    1
  4. +Александр Меркушев Вы ,насколько я понимаю, верующий. Я без сарказма и шуток. Ответьте пожалуйста,так как вы верующий,значит молитесь, поститесь, исповедуетесь и т.д. Как вы чувствуете присутствие бога в своей жизни? Именно вы.Как он вам отвечает на молитвы и просьбы и как часто. Если это глубоко личное,то прошу не отвечать. Но мне важен сам процесс.В юности я увлекался аутотренингом и мог входить в легкий транс. Мог усмирить боль, выспаться за 10 мин. разогреть усилием воли замерзший палец и многое другое. Возможно у вас тоже есть состояние подобное трансу при общении с богом.Может я ошибаюсь. Далее шутка. И отделил бог небо от земли день от ночи, и посмотрел и сказал:Это хорошо. И создал бог мужчину посмотрел и сказал: Это очень хорошо. И создал далее бог женщину, оглядел ее внимательно, потом махнул рукой и сказал: Ладно, накрасится.
    1
  5. +Boltay Boltay куда уж яснее))).Потрудитесь их понимать))). Законы Хаммурапи, и египетская "Книга мертвых" появились гораздо раньше Библии)))))) В Библии это плагиат.)))) переходим к вашим доказательствам. Вы согласны провести легкий вербальный эксперимент?))) Конечно согласны))). Приступаем. 25 тысяч лет назад вы вождь племени которое обитает на холмистых равнинах современной Венгрии. У вас примерно 100000 гектаров земель,с которых вы кормитесь,есть леса с живностью и плодами, есть рыбы в реках и озерах и т.д.Вокруг другие племена и дружественные и вражественные)))Вопрос первый( он же последний)))):Что вы будете делать как вождь,чтобы сохранить свою землю, и свое племя в первую очередь?)))))в самую первую.))
    1
  6. +Boltay Boltay Получается с библейской моралью закончили?)))) Кстати, вы не ответили на поставленный вопрос.Жду ответа.После вашего положительного ))))))ответа, постараемся привести свои аргументы по поводу аргументированного отрицания))))) По поводу атеизма. Наиболее коротко в словаре Даля. Достаточно широко развернуто - в большой советской энциклопедии.Думаю определение Даля вас не заинтересует.Оно не опровергаемо))))А вот определение в БСЭ можете попытаться опровергнуть))) Правда для этого вам необходимо опровергнуть доводы указанных там известных людей.Что, думаю, вам не удастся сделать))))))
    1
  7. +Boltay Boltay )))))  На горе сидит орел И клюет своя нога, Кровь идет ,а он не видит Ах какой суровый птица. Уважаемый, вам ответили на ваш вопрос. Библейская мораль основана на более древних мирских(законы Хаммурапи),и религиозных(культы древнего Египта) источниках, и никак не является чем то самостоятельным. Вам конечно это не понравилось)))) Я вас понимаю))). Но почему в отношении меня -"наглец" есть, а в отношении себя -"неуч" нет?))))))Вот это не совсем ясно)) Законы Хаммурапи в свободном доступе в инете, фото стеллы-там же))). Вам остается выучить клинопись))) Дерзайте. Неотвеченный вопрос- о ваших действиях в качестве вождя племени.Ответ на этот вопрос будет объяснением того, откуда "библейские моральные принципы" попали в законы Хаммурапи и аналогичные документы. "АТЕИ́ЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога. Атеи́ст м. атеистка ж., ате́й м. атейка ж. безбожник. Атеи́стский, атеисти́ческий, к нему относящийся"- это есть простой перевод слова "атеизм" с греческого". Если попытаться приспособить сюда ваше определение- получится белиберда)))))) типа вера в неверие, вера в безверие.)))) не смешите мои тапки))))
    1
  8. +Boltay Boltay )))))) Болтай Болтай)))))
    1
  9. +Boltay Boltay Хе-хе)))) Смешно)))). Я ответил на пару ваших вопросов.От вас -тишина)))))) нехорошо, однако))))невежливо)))
    1
  10. +Boltay Boltay Мне не сложно.могу повторить еще раз.)))) Вы вождь племени,которое обитает 25 тысяч лет назад на,положим, холмистых равнинах нынешней Венгрии.Вокруг вашего племени обитают другие и дружественные и враждебные. Что вы сделаете в первую очередь, чтобы сохранить и племя(соответственно свою жизнь и свободу) и территорию? В первую очередь))).
    1
  11. +Boltay Boltay Я и не претендую на интересность))))))Мне интуитивно понятные подтверждения моих слов нужны.Не более того))))Ладно, отвечу я, упрощенно конечно)))).Первым делом вы укрепите в племени дисциплину.Члены вашего племени внутри племени должны чувствовать себя достаточно комфортно, независимо от физических данных или статуса в племени.Для этого вы ограничите покушение на жизнь( "не убий") среди соплеменников, узурпировав право на убийства и наказания за убийства.Вы ограничите покушение на имущество( не укради).Вы ограничите и покушение на женщин(не прелюбодействуй). Список можете продолжить сами.Не применение данных условий ослабит и разрушит ваше племя в считанные месяцы.В процессе эволюционного развития вашего сообщества, после того как вы установите с дружественными племенами крепкие отношения, данные условия распространятся и на них. Всего навсего. Итак, так называемые "библейские заповеди" появились гораздо раньше в виде вполне мирских законов Хаммурапи или религиозных(Книга мертвых), куда они попали из более древних установок человеческого общества,предназначенных для сохранения и развития того или иного сообщества. Жду также объяснений по поводу значения слова "атеизм"))))Выражения "вера в неверие "и т.п. не имеют никакого смысла))))
    1
  12. +Boltay Boltay конечно можно.))))))))) например, можно спокойненько,с чувством, толком и расстановкой доказать отсутствие личностного бога)))))))) это конечно не совсем научно)))))), но и я не мечу в ученые))))). Если вы верующий, то можем приступить)))))))
    1
  13. +Boltay Boltay вы молитесь( если да, то о чем просите бога( общими словами конечно)))))), поститесь(если да, то для чего, с какой целью), исповедуетесь?
    1
  14. +Cheslaw Newman это тоже нужно)))))))
    1
  15. +Boltay Boltay про исповедь я только спросил. мне ваши тайны не нужны, поверьте.Да и текст "стандартных" молитв меня не очень интересуют)))))) Констатируем следующее)))- вы молитесь и обращаетесь к богу с какими то просьбами в процессе молитвы. Как вы узнаёте, есть ли обратная связь, или ее нет?Скажем, вы помолились и попросили бога дать здоровья немного соседской бабушке.Чтобы она смогла пойти в церковь помолиться.И через некоторое время это случается.Типа этого.
    1
  16. +Boltay Boltay Кстати, "Отче Наш неведомый но сущий Да святится имя нам Твое, Пусть придет закон Твой, свет дающий Миру звезд, и в наше бытие. В этот день Ты накорми нас хлебом, И прости нам смертные долги, Как и мы прощаем перед Небом. От соблазна и от зла обереги."    Как вам такой вариант?
    1
  17. +Cheslaw Newman все норм? температуры нет?))))))))Ты эт об чем?)))))))
    1
  18. +Boltay Boltay "Молитва Отче Наш для меня более приемлема в классическом варианте"-так это и есть классический))))).То что у вас в молитвеннике-это плагиат именно с этого варианта)))) Вы не поняли сути вопроса.Поверьте, мне не нужны философствования, мне без разницы что вы просите, мне нужно описание вашего состояния в этот момент,или позже,когда ваша просьба по вашему мнению принята и исполнена. или у вас не было таких моментов?Вы ведь ходите в церковь не физкультурой заниматься))))))
    1
  19. +Владислав Лагутин Уважаемый, за последние 6 лет я не смотрел телевизор ни одной минуты))))))))
    1
  20. +Boltay Boltay http://www.pravoslavie.ru/72124.html,http://knowledge.allbest.ru/law/3c0b65635b3bc78b5d53b88421206c37_0.html,http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/89313#.для вежды этого достаточно чтобы понять что есть в законах Хаммурапи)))))Тему Хаммурапи закрываем? или продолжим Книгой мертвых?)))))) например)))))))))http://izbakurnog.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000008/st009.shtml. уважаемый вежда. я по человечески могу понять вашу сдержанность в эксперименте))))) и поэтому я предоставлю более примитивное доказательство.оно для вас будет понятнее))))))ОК? Про Эхнатона поговорим позже)))))))))
    1
  21. +Владислав Лагутин мне нужен факт обратной связи. Неважно за что( за себя,за других, за того парня)))) и неважно как( физически ли, мистически ли, или через попа))))). Например, небезызвестный Милонов( на их языке параэклесиарх, надеюсь правильно написал) утверждает, что бог принимает практически непосредственное участие в его жизни.Не всегда так как он просит,но всегда)))))) Просмотрите ролик Невзоров vs Милонов.И у меня нет причин ему не доверять))))))))
    1
  22. +Boltay Boltay хе-хе.классно. вы хотите чтобы было написано в законах Хаммурапи именно так? то бишь буквально))))))) Хорошо Возьмем библейское "не укради". Ну украл -дальше что?))))))) Далее. предположим некто шалтай помер предстал перед богом. Вопрос от бога: Ты крал? какой будет ответ?))))))))Вы хотя бы для разнообразия почитайте что есть в этих ссылках. А если вы такой буквалист, то ответьте на простой вопрос:Почему,скажем, первая глава Евангелия от Матфея называется "Родословие Иисуса" , а не "Родословие Иосифа"?)))Причем здесь 42 достопочтенных еврея? они то к Иисусу не имеют никакого отношения абсолютно)))))
    1
  23. +Boltay Boltay но мы отвлеклись. в эксперименте применяются те же действия, которые любая новоиспеченная религия применяет,когда набирает определенную силу.То есть насилие, но у нас эксперимент вербальный)))Я буду описывать действия, вы будете соглашаться или возражать. Ок? Итак, берем одного верующего, связываем ему руки, привязываем на шею камень и бросаем его в Марианскую впадину.Что с ним будет? Правильно, утонет. Несколько изменяем начальные условия. Добавляем сто верующих, которые молятся за спасение утопающего.Что с ним будет? Правильно, утонет.дошли до середины эксперимента. У вас есть какие то возражения?))))
    1
  24. +Владислав Лагутин Нет.он достаточно научен. Он повторяем.Его можно опровергнуть(если бог есть). В качестве контрольного объекта могу выступить я, с друзьями - аквалангистами.Но наиболее важные действия в конце эксперимента.))))))0
    1
  25. +Boltay Boltay Я не дождался ответа на вопрос. Ну украл? дальше что?Не хотите? я отвечу.смысл этого требования в Библии ли, в законах Хаммурапи ли один. Не кради, а то будет очень хреново( извините за упрощение). Не убивай, будет очень хреново. можно продолжить, но смысл ясен даже для вежды пятиклассника. и зачем отчитываться перед богом о том, что не крал, если нет такого требования?))))Ведь покойничек не говорит о том, что вышивает крестиком)))))) Я бы хотел видеть не воду, а вполне конкретные ответы.
    1
  26. +Владислав Лагутин конечно, здесь вы правы. надо сомневаться всегда.
    1
  27. +Boltay Boltay Не-а.))))))))) Принцип абсолютно одинаков. Не шали, будет хреново. и никуда от этого не денешься.)))))) То есть нашалил 1000 лет интенсивного поджаривания на сковородке. Затем в рай)))))))Совсем сильно нашалил- вечное поджаривание))))) Нашалил- получи 50 ударов плетью восполни ущерб и под бочок к жене)))))) Совсем сильно нашалил- на кол и сушиться на солнышко))))) Здесь только верующий не увидит совпадений. Про прелюбодеяние например ст 129. Утопить)))))) Принцип сохраняется.Переступил определенную черту- будет хреново. Вообще то око за око.- принцип ВЗ. Законы Хаммурапи - один из его источников))) Имеющий мозги -да поймет)))) я предлагаю завершить эту тему. Вы не ответили на два моих вопроса. 1.Имеются ли у вас возражения по первому этапу эксперимента? Считаем что возражений нет и снова изменяем условия эксперимента. Можно привлечь верующих всех конфессий, но ограничимся 2,5млрд христиан. Если будут молиться за спасение бедолаги 2,5 млрд человек, что с ним будет?Ответ- он все равно утонет.Есть возражения? 2.Почему такое название у первой главы Евангелия от Матфея? Так как название первой главы абсолютно не соответствует содержимому то его можно назвать:а)ложью б) некоторой неточностью. На ваш выбор)))))) По молитве. Какими языками владеете?
    1
  28. +Boltay Boltay да да , я понимаю))))) вы гигант мысли ,отец русской теологии))))). Можем провести данный эксперимент с вами в главной роли))))Ваше добровольное согласие)))С вас просьба ко всем своим единоверцам о помощи путем вознесения молитвы.С меня- техническое обеспечение. Надеюсь ближайшее к вам озерцо подойдет, или обязательно Марианская впадина?)))))) это по эксперименту))). Далее по Матфею.http://toldot.ru/tora/articles/articles_16142.html. постарайтесь дочитать до конца.Родословная, предлагаемая Матфеем и иже с ними не отвечает ни на один важный вопрос. Это родословная Иосифа, а в жилах Иисуса нет крови Иосифа. Как бы вам этого ни хотелось.Так что это называется простым русским словом-ложь. Если с языками напряжно, то про молитву вам придется подождать.)))) Так как вы буквалист( по крайней мере в отношении собеседника))))) то вы сможете пройти тест из Евангелия от матфея гл 17,20? хотя бы кусочек рафинада)))) ладно не рафинад, пылинку)))сахарную)))
    1
  29. +Boltay Boltay по Матфея. я просто знаю русский язык в достаточном объеме,чтобы разобраться в родственных отношениях представленных персонажей.Авторитет иудейских сайтов бесспорен по простой причине.Все это происходило в Иудее, в среде иудеев и с иудеями.Вы будете оспаривать знание иудеями собственной истории?Суть конфликта на этом сайте прекрасно описана.Ну да ладно.Вопрос не совсем по теме. Вы знаете где похоронен Адам?
    1
  30. +Boltay Boltay )))))))где Адам?
    1
  31. +Boltay Boltay на сегодняшний день есть два безусловных доказательства бытия бога для ученых(по моему мнению))))))) 1.Схождение благодатного огня. 2.Останки гражданина Адама. Непредоставление данных доказательств(если они действительно есть) считаю преступлением против человечества.Если их нет-грандиозным мошенничеством.)))) Благодатный огонь.Я возьму расходы на приобретение и установки двух миниатюрных видеокамер в кувуклии,или замену стены кувуклии на стекляную на себя. От вас требуется получение разрешения на это))) Останки гражданина Адама.Согласно второисточников)))),т.е христианской догматики,Адам захоронен на Голгофе. Но ни при многочисленных раскопках,ни ,затем, при очень плотной застройке останки Адама не были найдены.С большой долей уверенности можно сказать,что до глубины прим 5 метров останков нет))))) Но согласно первоисточников)))),т.е. иудейской догматики,Адам похоронен в пещере Махпела близ города Хеврон.Там раскопок не проводилось))))Предлагаю,думаю все атеисты меня поддержат и финансово и физически))) провести силами и на средства и атеистов и религиозников раскопки в обеих точках на глубину до 10 м,найти и явить миру бесценные останки, тем самым поставив точку в долгом религиозно-атеистическом споре.Я знаю что вы мне ответите. Вы сошлетесь на Христа ,который сказал(не буквально),что блажены те ,кто поверит не увидев(т.е. без доказательств).Но он не отвергал тех,кто поверил,получив какие то доказательства. Вопрос остается открытым:Почему два вышеуказанных обстоятельства не исследуются и не предоставляются всему миру?Думаю,что это, все таки, грандиозное мошенничество.А вы как думаете?)))Кстати,я задам вам вопрос по эволюции с неожиданной точки зрения,опираясь на перво и второисточники. Вы не против?))))))
    1
  32. +Boltay Boltay не вопрос с молитвой. я передам вам ссылки на интервью на русском языке бывшего священника, ныне египтолога средней руки господина Пужола и на его книжку на испанском Там листов 10 ссылок на труды других ученых.И древних и более современных. Ищите и обрящете.inosmi.ru/untitled/20020107/142673.html. laszlo.ind.br/admin/.../jesus,-3000-anos-antes-de-cri sto-llogari-pujol.pd по обоснованию отсутствия бога. Эксперимент,несмотря на ваше сопротивление прошел успешно. часть верующих утонуло, часть поверила в Пупкина, часть стала неверующей. Но если более жестче поставить эксперимент, то умрут все( попробуйте) и на земле останутся одни атеисты Наверное их бог любит сильнее.))))))Эксперимент повторяем. можете попытаться опровергнуть))))) Вы не ответили на вопрос по эволюции
    1
  33. +Boltay Boltay ))))) Уважаемый,там язык испанский))))) Это говорит о том,что вы даже не удосужились взглянуть на текст)))))) И в более чем 10 листах ссылок вы найдете самых разнообразных египтологов. И древних и современных)))))), и известных и мало известных))))) на любой вкус)))).А по поводу вопроса по эволюции, как то неудобно. Вы не смогли дать ни одного вразумительного, аргументированного ответа ни на один вопрос.Все таки........ всего хорошего!)))))
    1
  34. +Владислав Лагутин Отдаю дань уважения вашей выдержке!
    1
  35. +Boltay Boltay Еще раз для особо непонятливых вежд.Любой ученый, исследователь и т.п. будет ссылаться на других,чьи материалы были использован, что и сделал Пужол))).Там более 10 листов так что штудируйте ,начиная с Птолемея(он там есть)заканчивая современными учеными)))(они там есть))))) флаг в руки.)))))Всего хорошего)))))
    1
  36. +Boltay Boltay Уважаемый? я вам трижды предложил подождать с молитвой, но вам срочно понадобились доки.)))Пришлось прекратить перевод текста(перевел около 70 страниц) и предложить это сделать вам. Обратного хода не будет.Так что дерзайте. Предлагаю все таки дискуссию закончить)))) Всего хорошего!))))
    1