Denis Romankov
За рулем
comments
Comments by "Denis Romankov" (@denisromankov4097) on "Аурус Комендант и клиренс 260 мм - русский Роллс-Ройс на пневмоподвеске / кроссовер Aurus Komendant" video.
7
5
5
5
4
@setis1000 Да что ты говоришь ))) fuel poverty - знакомый термин? официальный Лондон до недавнего времени относил к «топливным нищим» 2,3 млн семей — 10 процентов населения. Это много.
В 2015 году данные подкорректировали — правительство признало, что 4,5 млн домохозяйств не в состоянии платить за тепло. Это очень много.
Однако опрос YouGov показал, что цифра еще выше — 6,3 млн или 24 процента домохозяйств. На мой взгляд, это просто катастрофа.
Считается, что к «топливной нищете» приводят три фактора:
● низкий доход, который часто связан с абсолютной нищетой;
● высокие цены на топливо;
● низкая энергоэффективность дома (низкий уровень изоляции и старые или неэффективные системы отопления).
Как следствие, в Великобритании резко возрастает количество смертей в зимние месяцы. Управление национальной статистики называет их избыточными и высчитывает по нехитрой методике. Это разница между числом смертей в течение четырех зимних месяцев (с декабря по март) и среднего числа смертей за предыдущую осень (с августа по ноябрь) и следующего лета (с апреля по июль).
В среднем ежегодная избыточная смертность на Туманном Альбионе составляет 25 тысяч человек. Однако зимой 2008 – 2009 гг. из-за холода в домах умерло 36,5 тысяч британцев. Но пик избыточных смертей приходится на зиму1999 – 2000 гг., когда умерло 48,5 тысяч «топливных нищих».
Как писала The Telegraph, в очередной раз исследуя проблему, позапрошлая зима тоже не была теплой — в своих неотапливаемых домах умерло больше 40 тысяч британцев.
Разумеется, это не означает, что люди замерзают, покрываясь инеем. Нет, речь идет о тотальном снижении иммунитета из-за пронизывающего холода — к избыточным смертям приводят, главным образом, респираторные и сердечно-сосудистые заболевания, а также грипп.
Управление национальной статистики попыталось установить связь между метеоусловиями и смертями из-за «топливной нищеты».
Элейн Морралл умерла, потому что потеряла работу, и ей нечем было платить не только за тепло, но даже за аренду квартиры. Женщине просто не повезло — летом она долго болела (лежала в реанимации) и пропустила визит в Департамент труда и пенсий. Такая недисциплинированность карается: аккаунт матери четверых детей был закрыт, и семью лишили пособия.
Семья вошла в статистику «топливных нищих». А смерть Элейн Морралл в статистику избыточных смертей, связанных с холодом, не вошла — слишком рано умерла. Надо было в декабре.
4
4
4
Вы пытаетесь ввести в заблуждение. Фердинанд Порше в 1906 году работал инженером в компании Austro-Daimler. Продукция этой компании - премиальные автомобили. А в 1926 году Порше занял должность главного инженера в Daimler-Benz AG - догадайтесь, что за авто выпускала эта компания. Т.е. именно благодаря опыту создания премиальных авто у Фердинанда Порше было понимание, каким автомобиль должен быть и как его сделать. Генри Форд не "делал того же самого". Генри Форд прежде всего внедрил метод производства автомобилей: конвейер. Именно внедрил, а не придумал - конвейер применялся и до Форда. Генри не единолично придумал жестяную Лиззи. Главным инженером был Чайльд Гарольд Уиллс, и он работал одновременно и у Форда, и в Detroit Automobile Company (справедливости ради надо сказать, что компания делала грузовики). Ещё один участник создания Форда-Т, Йожеф Галамб, тоже был опытным инженером.. Короче. Дорогие машины нужны. Нужны как возможность трансфера технологий. Всё новое всегда сначала появляется на дорогих авто. Со временем оптимизируется и становится доступней на машинах попроще. Так было с дисковыми тормозами, впрыском, с подушками безопасности, с матричными фарами..
4
@nikmaer Окей, давайте про "не об этом немного, для показухи чиновники создали себе Ролс-Ройс. А конкурентную легковушку для народа нет". Для начала: как ни странно, но СДЕЛАТЬ ДОСТУПНЫЙ автомобиль СЛОЖНЕЕ ЧЕМ ДОРОГОЙ. Потому что создавая дорогую машину конструктор для достижения требуемых пользовательских характеристик волен применять любые, сколь угодно дорогие материалы и технологии: всё покроет цена! С доступным автомобилем такой подход не годится: тут же станет мал бюджет.В создании любого узла приходится искать компромисс - и такой поиск и называется инженерным искусством. Далее: одна из проблем российского автопрома это отсутствие какого-либо класса автомобилей, кроме бюджетного. Цена бюджетного автомобиля не позволяет "закопать" в ней ничего нового - никаких новых технологий. Всё новое сначала появляется на дорогих машинах (так было с АБС, с впрыском - теперь вот матричные фары, сначала только на Ауди, а потом и на Октавии). Со временем технологии оптимизируются, становятся доступнее и "спускаются" в более доступные классы. Вот для чего нужны дорогие авто: как трансфер технологий. Аурус как раз про это. Потому что это не как с лимузинами ЗиЛ, которых делали в одном цехе несколько штук в год. Аурус это часть проекта ЕМП. Например ЦПГ двигателя Аурус стала основой для двигателя на 2.2 литра (рядная 4-ка, т.е. половинка от V8 Aurus) - такой двигатель давно разработан и прошёл испытания - и сейчас пригодится в более доступном автомобиле, о создании которого недавно говорил Мантуров. Рулевая рейка от Аурус будет применяться в ГАЗелях - их производство осваивает Муромский машиностроительный завод..
4
4
4
4
4
4
С первой до последней буквы твой комментарий это лютая, беспросветная мерзость. Вот это "хотя бы крышечки сами делали" - мерзкая попытка обесценить. А ничего что в Аурус "сами сделали" не только крышечки, но и стекла, детали подвески, оформление салона, пластик кузовной и салонный, металл кузова, амортизаторы, пружины, крепёж, покрышки, электродвигатель, тормозную систему, аккумулятор литиевый, фары? Как твой ублюдский язык про крышечки-то заикнулся? Вот эта вот конструкция "а автомобили из Китая на теплоходах приплывают" ? Что ты несёшь? Китайский автопром тут каким боком? Экспорт китайских авто он только в Россию что ли? Про "три шестерёнки" - почему три? У меня вопрос - а кто может сделать? Китай - может? Есть на китайских автомобилях АКПП своего, китайского производства? А то что-то айсин в основном - это почему? .. короче. Выбесил ты меня.
4
4
4
4
4
Вот список российских компаний, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, т.к. только то, что я нашёл в сети:
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123. Компании Porsche Engeeneering заказывали проведение инструментальных исследований, а не полную разработку двигателя. Точно такие же исследования у Porsche Engeeneering заказывают другие производители - вы же не думаете, что НАМИ у Porsche Engeeneering единственный клиент?
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
21. Ладапласт-Т - делает для Аурус сиденья.
22. Тубор - делает аккумулятор для Аурус. Далее компании иностранные, но с производством в России:
23. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
24. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
25. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
26. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
27. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
28. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
29. Enertech International – делает литиевую аккумуляторную батарею для Аурус. Завод выкупил Росатом.
4
4
4
4
Ну почему же "запчасти не русские". В Аурус разумеется есть импорт. Но и произведённого в России немало. Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
4
3
3
3
Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список наверняка не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
ну а в каком современном автомобиле нет китайских комплектующих? Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
3
3
3
3
Если вы пишете "русские не создавали этот автомобиль" - то, очевидно, вы обладаете сведениями, которые неопровержимо доказывают, что НАМИ никакого отношения к Аурус не имеют? Что же, если таковые доказательства у вас есть - то я с нетерпением их жду. Я, конечно, на 1000% уверен: вы не сможете привести НИ ОДНОГО доказательства. Совсем. Вообще. Я же, в свою очередь, готов предоставить ссылки на видео, на интервью с создателями, названия российских производителей комплектующих для Аурус )) Но - я жду вашего ответа))
3
3
3
3
3
3
3
А к роллс-ройсу есть вопросы? А к мерседесам? Британский пенсионер не всегда в состоянии оплатить отопление своего жилища - однако дискавери снимает видео о сборке бентли. Попытка возразить мне "аурус создан на деньги налогоплательщиков а бентли частная компания" - это чушь, даже не пытайтесь. Бентли принадлежит VAG, а любой немецкий (и не немецкий тоже) производитель получает из госбюджета такие деньги, что бедный НАМИ плачет: деньги в виде грантов на исследования, прямого финансирования проектов, льготных кредитов, специального налогообложения и даже специальных законов. Так что налогоплательщик оплачивает и Бентли, и Роллс-Ройс и Майбах. Если вы думаете, что Аурус это исключительно для богатых - тоже мимо! Аурус часть большого проекта ЕМП - Единая Модульная Платформа. На её основе можно делать не только автомобили класса люкс. Это один момент. Второе - двигатель Аурус изначально проектировался с возможностью масштабирования, с цилиндро-поршневой группой от V8 Аурус существует двигатель рядная 4-ка на 2.2. литра. Да, где его применить - это вопрос, надеюсь что мотор пристроят. Кроме этого, компоненты Аурус понемногу находят применение не только в Аурус. Муромский машиностроительный завод производит рулевую рейку Аурус но в варианте с электроусилителем и поставляет её на конвейр ГАЗ для ГАЗелей. Так что поменьше эмоций и побольше думайте головой.
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
2
2
А что в твоём комментарии правдивого? Может, неправильно написанное "Super Select"? Нет. Ни одного правдивого слова в твоём комментарии. Ну и чтоб неповадно было тебе брехать.. Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
2
2
2
2
2
2
2
@user-mv7qv5bo8s Ты решил действовать по принципу "один раз опозорился - надо позориться до конца?".. Ну ок. Двигатель НАМИ-4123 по состоянию на 2021 год производили в НАМИ. Тогда же шла подготовка к производству на КАМАЗ, о чём прям тут, на ютубе, есть видео "Комплектующие для Aurus Senat будут изготавливать на «КАМАЗе»". Летом 21-го года появились статьи (ЗаРулём и РГ) - что несложно найти в интернете.. "КамАЗ начал производство ключевых деталей двигателей Aurus".
Вот тебе цитата из статьи "V12 для Кортежа": "В фойе Московского автомобильного и автомоторного института гостей встречает парадная шеренга самых экзотических отечественных моторов: аксиальные пяти- и семицилиндровые двигатели AR-5 и AR-7, траверсно-балансирный дизель ТБ-48... За сто лет в НАМИ опробовали, кажется, все возможные конструкции ДВС, но легковых бензиновых моторов V12, в отличие от авиационных или дизельных, среди них еще не было. Таких двигателей ни в СССР, ни в России до сих пор не выпускали.
— Опыта создания дизелей V12 в России значительно больше, — объясняет руководитель Центра «Энергоустановки» НАМИ Алексей Теренченко. — К тому же в советское время не было необходимости и возможности для создания подобных бензиновых моторов, это танки требовали большой мощности, а среди автомобилей даже бронированные ЗИЛы обходились 315-сильными двигателями V8, тем более что именно по такой схеме выпускались моторы и на ГАЗе, и на ЗИЛе".
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
Чтоб хахакать неповадно было, на, почитай: список российских компаний, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, т.к. только то, что я нашёл в сети:
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
21. Ладапласт-Т - делает для Аурус сиденья.
22. Тубор - делает аккумулятор для Аурус. Далее компании иностранные, но с производством в России:
23. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
24. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
25. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
26. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
27. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
28. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
29. Enertech International – делает литиевую аккумуляторную батарею для Аурус. Завод выкупил Росатом.
2
Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
2
Для начала: если такие вот "налогоплательщики поправлятели лиц" найдутся, то такие налогоплательщики как я молча и обстоятельно объяснят им, как сильно они неправы. Угу? Теперь по существу: вам, как я понимаю, не нравится сам факт существования людей, у которых есть десятки миллионов на автомобиль? Вполне понимаю ваше возмущение, однако СССР давно закончился: на дворе капитализм. Далее: неужели непонятно, что дорогой автомобиль нужен как трансфер технологий? Вспомните, на каком автомобиле впервые появилась АБС, или, например, впрыск. Это был Мерседес, если не ошибаюсь. Сейчас вот матричные фары появляются чуть ли не на октавиях, а раньше только на Ауди.. В России такой трансфер компетенций особенно необходим.
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
@Lucas_Tutaev
Мне лень разбирать написанную вами ересь.. Но придётся.
Оставлю про "Аурус ...плагиат на ролс, с использованием оригинальных компонентов бмв" - это настолько очевидный бред, что комментировать не нужно. Пруф на использование "оригинальных компонентов бмв" - будет? Не будет. Ни одного. Далее. Про платформу CLAR, она же 35up. Первый автомобиль на этой платформе появился в 2015 году. Разработка ЕМП и Аурус начались в начале 2013 года (сам проект инициирован в конце 2012 года). Т.е. вы предполагаете, что разработки в НАМИ и БМВ одновременно выполнялись? Это как, интересно? Я задал вопрос: почему Роллс не начинал с массмаркета. В ответ получил про "дотопливокризисные времена". Сразу видно, "клиент путает мягкое с тёплым". Исчезновение знаменитых люксовых марок прошлого никакого отношения к топливному кризису не имеет. Упадок Hispano-Suiza начался в 1938, У Duesenberg начались сложности во времена "великой депрессии" (где тут топливный кризис 70х?)и в 1937м уже всё. В Rolls Royce проблемы начались ещё в начале 60-х годов прошлого века - до топливного кризиса больше 10 лет! А проблемы люксовых марок имеют одну причину: тираж продукции не позволяет покрыть расходов на разработку и производство. Но это никак не отменяет простого факта: для создания люксового автомобиля нет необходимости сначала делать бюджетный автомобиль. Потому что сделать бюджетный автомобиль СЛОЖНЕЕ чем премиальный! Когда создают дорогую машину, то для достижения премиальных характеристик используют дорогие материалы, дорогие технологии, дорогие инженерные решения. Всё покроет цена! В случае с бюджетным автомобилем такой возможности нет: нужно идти на компромисс, нужно искусство инженерное, чтоб ни один из недостатков бюджетного автомобиля не проявлялся слишком явно. И вот для того, чтоб понимать, как балансировать характеристиками шумности, вибронагруженности, управляемости и плавности - нужен эталон, нужна точка отсчёта, нужно знать, как в принципе достигаются идеальные характеристики. Только тогда можно понять, как упростить конструкцию так, чтоб соблюсти гармонию и не сделать ни один из неизбежных недостаток слишком явно проявляющимся. Ну и про ваш "профессионализм". Крутить гайки и быть автомобильным инженером это не одно и то же . Так что набирайте в поиске ютуба "Кортеж, Аурус рассказ бывшего сотрудника НАМИ, лимузин Путина Aurus." - и смотрите рассказ Дмитрия Евгеньевича Пронина, инженера, работавшего в НАМИ. В этом видео ваши слова опровергаются, а мои находят подтверждение.
2
@Lucas_Tutaev За свои слова про "воровали" - надо держать ответ. Вы же пытаетесь вести себя не как бессмысленный балабольчик с ютуба? Ну раз обвинили людей в серьёзном преступлении - извольте привести доказательства, ведь иначе нужно самому на нары, по обвинению в клевете. Есть они у вас, доказательства эти? Конечно нет. Потому что вы и есть бессмысленный балабол. Я вас тыкаю носом в простые факты вашей тупости: не могли НАМИ использовать платформу БМВ чисто хронологически. Не нужно для создания люкс-автомобиля делать бюджетный - разложил по полочкам почему так, с приведением примеров. "Телевизор" и авторский канал на ютубе "Монстроход" который ведёт Дмитрий Евгеньевич Пронин — это не одно и то же.К тому же Пронин давно не работает в НАМИ, в создании Аурус он участия не принимал. А ещё это "с 13-го года пять лет воровали бюджет" - это же просто логически невозможно, это просто плинтусный уровень рассуждений. Т.е. в НАМИ из воздуха к инаагурации создали Аурус? Меньше чем за год? Самому не смешно?
Теперь про "пруфы что в Аурус компоненты БМВ". Вы изволили упомянуть двигатели S63/N63, указав их объём 4.4., намекая на то, что и у Аурус двигатель имеет такой же объём, и основываясь на этом, вы очевидно, делаете вывод, что двигатель Аурус как минимум основан на моторе БМВ, если не сказать больше - скопирован? Ну так вот тут вы вляпались в давным-давно развенчанный миф и подтвердили свой статус ну как бы это помягче сказать .. не осведомлённого в теме как минимум. Потому что в моторе Аурус НЕТ ничего от мотора БМВ. У БМВ турбокомпрессоры расположены внутри блока. У Аурус турбокомпрессоры снаружи. Т.е. иначе устроен газообмен: горячая сторона мотора BMW S63/N63 внутри, у Аурус - снаружи. Всё, если вы хоть капельку смыслите в двигателестроении, то уже понятно: эти моторы кардинально отличаются. Сами турбокомпрессоры у Аурус обычные, однопоточные. У БМВ твинскролл. В моторе Аурус по техзаданию ФСО убраны все ремённые приводы - только цепи и валы. У БМВ ремней полно. У БМВ электроусилитель руля, а в моторе Аурус гидроусилитель (снова по требованию ФСО), и его привод монтируется на двигатель. Комментировать про "руль от мерседеса" мне неохота. Это как комментировать бабок у подъезда, у которых ВАЗ-2107 тоже мерседес: ну а чо, вон как блестит радиаторная решётка.
Ну а сравнивать ютубных балаболов с настоящим инженером – это уже за гранью. Мне не интересно спорить с тупицей, у которого вес слова профессионала меньше слова блоггера. И ещё: не надо визжать про "в телевизоре сказали совершенно точно целиком и полностью аурус - это расиянская разработка, без всяких там заимствований". Вы нигде не найдёте таких утверждений. Просто потому что уровень локализации давным-давно озвучен, и все заинтересованные прекрасно знают, что в Аурус импортного, а что произведено в России. В этом нет никакого секрета, этой информации полным-полно в интернете.
2
2
@Alexey_Yurevich а Rolls-Royce с какой бюджетной модели начинал? А Tesla - бюджетный автомобиль? Не работает "дешевый автомобиль проще делать, начну-ка с него". Не проще делать бюджетный авто! Наоборот, сложнее! Поэтому какой автомобилестроитель с каких автомобилей начинал это вопрос не умения сделать, а вопрос какой рынок у них тогда был. Тойоте 50х проще было попасть на рынок непрятязательных малолитражек - потому что кроме Тойота их никто не предлагал! Лексус появляется когда в Тойота поняли, что могут оттяпать часть премиального рынка.. У НАМИ другая ситуация. Рынок заполнен классными бюджетными авто, сделанными огромными концернами, у которых есть и премиальные модели. Откуда НАМИ взять компетенции по созданию автомобилей, откуда возьмётся понимание, что такое идеальная вибронагруженность, как достичь тишины в салоне, как скомпоновать авто?
2
2
2
2
2
Вы написали тупейшую брехню и враньё. Разберу по пунктам.
1. Новый Cullinan сейчас в России стоит не меньше 50 млн. Так зачем врать про одинаковую цену?
2. "Вбухать несколько десятков лярдов" - враньё. Даже двух десятков в проект ЕМП не вложено. 12,8 миллиардов рублей обошлась разработка новой автомобильной платформы и пяти (5!!!) новых моделей на её основе. 12,8 млрд.руб. это даже не 400 млн.$.. За такие деньги у именитых концернов получается обновить одну уже существующую модель.
3. Деньги вложены не в одну модель, не в две - а в платформу, т.е. создана Единая Модульная Платформа. Это не только различные типоразмеры кузовов, но и разные двигатели. Двигатель на 2.2литра (т.е. половина от V8 мотора Аурус) создан и прошёл испытания. Кроме того, никуда не денутся ни полученные компетенции, ни оборудование, закупленное для разработки.
4.Про бренды с "историей". История важна тому, кому важна. Вот индонезиец или индус, которые прекрасно помнят, кто погонял кнутом их родителей - как думаете, им нужна история Роллс-Ройс, которая неразрывно связана с историей Британии?
5. Тезис "отрабатывать технологии проще на товарах тиражом тысячи в год" - это настолько несусветный бред, что просто слов нет. Вложения чтобы выпускать сотни тысяч автомобилей и вложения чтоб выпускать сотню автомобилей отличаются кардинально: чтоб выпускать сотни тысяч нужны вложения в миллиарды евро, а чтоб выпускать около 5 тысяч автомобилей достаточно 300 млн$. Так что как раз для получения компетенцией в автомобилестроении и нужен опыт создания безкомпромисных люксовых автомобилей.
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
Удивляюсь вашей способности в одну кучу свалить столько утверждений, а по форме вроде как вопрос задаёте. Ну спросили бы просто "мне непонятно, как именно создание Аурус поспособствует развитию автопрома в России". Начну с конца, где про " сомневаюсь, что шестеренки для Ауруса и Весты вы будете делать на одном оборудовании". Так вот, были в 90е годы такие Rolls-Royce как Silver Spur например. Устанавливалась там АКПП от General Motors. модель 4L80-E. Эта же модель АКПП устанавливалась на .. пикапы Сильверадо если не ошибаюсь, на Шевроле Каприз (который такси). Как вы понимаете, никакого специального оборудования, на котором бы делали 4L80-E только для Ролллс-Ройс, не существовало. АКПП 4L80-E была одна на всех - ну может быть максимум в Роллс-Ройс подвергали пришедшие из-за океана агрегаты тщательной дефектовке. Так это "у них там", скажете вы. У нас-то АКПП Аурус (R932 от Kaliningrad Automatic Transmission Enterprise ) ставить некуда. Да, некуда. Пока. А вот поршни от двигателя Аурус уже пристроены - они применяются в двигателе рядная 4-ка на 2.2 литра (половинка от V8 Аурус). Двигатель этот скорей всего пригодится в анонсированном Мантуровым Аурус бизнес-класса. Вот ещё: рулевую рейку от Аурус пристроили на ГАЗель! Их производством займется Муромский машиностроительный завод во Владимирской области. Но дело не только в том, что какой-то агрегат от Аурус найдёт применение в более доступном автомобиле. Важны полученные компетенции. Например, НПО Турботехника из подмосковного Протвино, всегда делали турбины для дизельных двигателей. А теперь научились делать для бензиновых. Сарапульский электрогенераторый завод никогда не делал электродвигателей для гибридных силовых установок - а теперь умеют делать. НПП Итэлма не делали блоков управление салонной электроникой - а теперь делают. Что это как не развитие автопрома? Вы неправы, называя производство Аурус штучным. Штучными были советские лимузины ЗиЛ. Производство Аурус вполне можно назвать как минимум мелкосерийным. Вы правы, когда говорите об отличиях производства люкс-автомобилей от производства массовых моделей (отличия прежде всего в сборке: на производстве люкс-авто неоправданно широко использовать автоматизацию), однако вы забыли про унификацию на уровне агрегатов.
Ваши пассажи про "Аурус из запчастей со всего мира" оставлю почти без внимания. Потому что несложно найти информацию из чего сделан Аурус. Конечно импорт есть (а в каком автомобиле мира его нет) - но говорить что Аурус целиком из импорта неправильно. Аналогично про подорожавшую Весту - это просто не относится к теме видео.
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
Ваши рассуждения и выводы построены на ложных представлениях (одно из которых это "даже данные проекты требуют немалых вложений", потому что 12,8 миллиарда рублей на разработку Аурус - это даже не копейки, это неприлично мало). Реальность же в следующем: одна из проблем российского автопрома это отсутствие какого-либо класса автомобилей, кроме бюджетного. Особенность бюджетного автомобиля в том, что в его цене невозможно "закопать" ничего нового, никаких новых технологий. Всё новое всегда появляется сначала на дорогих машинах (просто потому что цена позволяет). Впрыск, АБС - это всё появилось сначала на дорогих авто. Сейчас вот матричные фары, были только на Ауди, теперь можно и на Октавии. Это касается не только технологий собственно автомобиля, но и технологий его разработки. Проект ЕМП (Единая Модульная Платформа, на которой построен Аурус) как раз и предназначена для этого: получить опыт создания автомобиля, предоставляющего пользователю максимальные потребительские свойства. А при разработке более доступных автомобилей, уже зная, как именно конкретный элемент конструкции автомобиля, конкретное конструктивное решение - как они влияют на потребительские свойства, принимать решение о допустимости оптимизации и упрощения для "попадания в бюджет". Примеры такого "трансфера технологий" уже есть. ЦПГ Аурус использована в двигателе рядная 4-ка на 2.2литра, а рулевая рейка Аурус будет использоваться в ГАЗель..
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
@pulloff5831 Одно из отличий моей и вашей позиции относительно Аурус в том, что вы, не имея веских оснований (отзывы реальных владельцев о своих СЕРИЙНЫХ АУРУС или обзор профессиональных инженеров (авторевю, например) СЕРИЙНОГО АУРУС), называете Аурус "говном", а я ВОЗДЕРЖИВАЮСЬ от оценок Аурус: у меня НЕТ информаци, я НЕ ЗНАЮ, каков этот автомобиль. Я его видел только на выставке и на улицах в потоке. Всё. Поэтому - ваша оценка Аурус это ничто, тьфу и растереть. Далее, про "добро пожаловать отсюда это ущербная логика". Вынужден с вами согласиться: логика действительно примитивная. Исправляясь и усложняя логику, я добавлю к варианту "добро пожаловать отсюда" ещё пару. Помимо "пожаловать отсюда", у вас есть возможность остаться и тихо скрежетать зубами по поводу того, что ситуация развивается не в соответствии с вашим представлением о том, как должно быть. Ну и, разумеется, гадить по возможности, проталкивая свою парадигму восприятия действительности. Ещё вариант: попытаться изменить ситуацию в России в свою пользу - тут у нас с вами есть шансы поубивать друг друга, так как я в стороне не останусь. Выбирайте..
2
2
2
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
@Недоумевающий Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
1
1
1
1
scorpio_mk2 Двигатель 2.2 литра не надо уметь делать - он уже сделан и испытан (в поиске интернета указываем "НАМИ двигатель 2.2 л. "). А вот чтоб его было куда устанавливать - нужны вложения на порядки больше, чем потребовал Аурус. Предпочитаю чтоб эти деньги были взяты не только из бюджета, но и из прибыли от Аурус. Таковая прибыль появится через 6 лет. Время на создание автомобиля - ещё два года. Итого: через 8 лет будет авто. А вы, как обычно, хотите всё и сразу? ... Про АКПП не забыл, а специально не сказал. Агрегат R932 настолько крупный, что ему место только в автомобилях таких же крупных. Т.е. если потребуется пикап или полноразмерный внедорожник то.. да, самое уместное применение.. И ещё про "свежо предание". Вы где-нибудь в моих словах увидели что-то типа "я верю" или "аурус хороший автомобиль"? Нет. Я этого не знаю. Я оперирую теми фактами что есть. Задумывался Аурус как часть проекта с возможностью масштабирования - да, это факт. Существует ли двигатель рядная 4ка основанная на двигателе Аурус - да, это факт. А вот что да как будет, верю-не верю - это в церковь или к гадалкам. И самое главное - как иначе-то? У вас есть детальное предложение по методам развития автомобильной индустрии в стране?
1
scorpio_mk2 про "где делать". Прям даже не знаю что ответить)) Рекомендация посмотреть в окно и увидеть на дороге автомобиль любого "традиционно" российского бренда, вас, очевидно, не устроит. Потому что если вы увидите КАМАЗ, то вы, очевидно, скажете, что мотор там китайский. Но... именно на КАМАЗ готовят производство компонентов для агрегатов Аурус. И вообще, именно КАМАЗ теперь производственный партнёр НАМИ и отвечает за производство Аурус. Что касается "как быть без импорта". Ну мы же не без всего импорта остались. А с учётом того, что на 90% этот импорт производится в Китае.. ну сами понимаете. Будет вместо детали BOSCH слегка изменённая (и произведённая на том же заводе) деталь от "ТаоПо" какого-нибудь.. Ну и своё будет появляться потихоньку. Вон, турбины на Аурус изначально были от НПО"ТУРБОТЕХНИКА. Но эта компания банкрот, потому турбокомпрессоры японские. Самое время снова найти российского производителя..
1
1
scorpio_mk2 если бы двигателя рядная 4-ка 2.2 л. не существовало бы - то да, это было бы фантазией. Если бы ЦПГ двигателя Аурус была непригодна для создания других моторов - да, я бы тогда фантазировал. Если бы Аурус, как ЗиЛы, выстукивали молоточками в отдельном цехе - то да, я бы фантазировал. Но всё иначе. Я перечисляю только факты. Я, в отличии от вас, не пытаюсь гадать что будет. А вы именно этим и заняты - и постоянно ноя , вы ничего не предлагаете взамен. Ну так предложите! Вы же с такой яростью защищаете своё виденье, значит, у вас есть чёткое представление как надо развивать автомобильную промышленность! Ну так не томите, выдавайте - как надо?
1
scorpio_mk2 когда вы рассуждаете про "за рулём обещало" - НАМИ тут причём? Сейчас кто-то что-то обещает "вот буквально завтра"? Я же вам говорю о сроках аж в восемь лет минимум - при нормальных условиях, а не как сейчас. Так какой смысл говорить про "похереные проекты, заводы под ключ" и прочее - как это относится к автомобилю на этом видео? Как некая экстраполяция ситуации? Ну так это очередная попытка гадать - а я уже говорил - с этим в церковь и к гадалкам. Я понятия не имею как всё будет - я говорю только о том, как есть сейчас. Про "что в этом аурусе прорывного" - а не надо никуда прорываться! Мало того, я даже против того, что в Аурусе действительно прорывное - эта вот его безгидротрансформаторная АКПП. Ведь действительно никто так раньше не делал, АКПП с таким принципом работы использовались только на спецтехнике типа транспортёров. И я против такого. Потому что новизна мешает достижению результата. Про "уникальный поршень" - не надо юродствовать. Унифицировать по максимуму компоненты всего и вся - это давно известная стратегия в автоиндустрии, так что это просто нормально. Про "дизайн слизали неудачно". Так рассуждают только те, кто не понимает, как продаются люкс-автомобили. Покупатели таких машин прекрасно знают, что такое люкс - это Роллс.. Если им выдать ни на что непохожий автомобиль, то с какого перепугу потенциальному покупателю считать вот это вот ни на что непохожее тоже люксом? Да ни с какого. Такой опыт распространяется и на премиальный класс. И в истории автопрома есть примеры работоспособности такого принципа. Когда-то был такой автомобиль Renault VelSatis. Классный аппарат, весь из себя необычный, в версии с V6 стоил как 5-ка BMW тех лет. Ну и где теперь VelSatis? А нет его.. потому что покупателям премиальных машин непонятно, что VelSatis тоже премиум. И есть обратный пример. Когда Toyota выводила на рынок свой Lexus LS430, то лидером рынка был Mercedes S-class W124. И Лексус поразительно его напоминал - те же округлые бока, те же формы и задних, и передних фар - но не копия ни разу. Однако набор цитат. И Toyota нельзя обвинить в том, что "не может в дизайн". Может. И ещё как может - хотя бы потому что есть Toyota Century. Но Century продаётся только в Японии, а рынок Лексус - это США, где как премиум знают Мерседес.. Всё понятно почему дизайн у Аурус такой, какой есть? Так что создать самобытный дизайн люкс-авто это не проблема (найдите работы по ЗиЛу Святослава Саакяна). Проблема продать автомобиль с таким дизайном.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
"Кажется", "Верится" - что за определения такие? С таким подходом в церковь ходить надо. Информацию о производителях комплектующих для Аурус вполне можно найти в интернете. Двигатель, АКПП, проводка, стёкла, детали тормозной системы, блоки управления кузовной электроникой, электродвигатель, аккумуляторы, трансмиссия, отделка салона, кузовной и салонный пластик, крепёж, пружины, амортизаторы - это всё сделано в России и я могу назвать предприятия, где это сделано. Разумеется в Аурус есть импортные компоненты. Даже в том, что я перечислил они есть - потому что АКПП российский, а вот комплектующие агрегата - не все. Блок управления двигателем BOSCH или его аналог - в России этого не делают. А по поводу "заказаны в Китае с логотипом".. Поинтересуйтесь, где все известные автобренды заказывают комплектующие.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Пара вопросов: становится ли фольксваген японским от установки японской АКПП Aisin? Ну и пояндексите, где собирают электромотор Аурус (г. Сарапул), где делают инвертор электромотора (г. Москва), где делают амортизаторы, пружины, крепёж, шумоизоляцию, подвеску, стекла, АКПП, провода, двигатель и прочее.. И второй вопрос: сколько можно тупить и требовать качества от не серийного автомобиля? Вас ткнуть в кривые прототипы мерседес и астон мартин?
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
@ПавелБутько-ъ9п Умникам, ищущим различия: если деньги из бюджета уходят корпорациям, то совершенно неважно, в виде чего эти деньги поступают: прямое субсидирование или льготные кредиты или гранты. Главное - и в России, и где бы то ни было, тратить деньги налогоплательщиков на промышленность это абсолютно правильно.
Гранты, если что, дают на ОЧЕНЬ ПРЕДМЕТНО. Так везде. И Правительство НЕ ВЫДАВАЛО техзадания для НАМИ. Читаем внимательно: "ГНЦ РФ ФГУП «НАМИ» определено единственным исполнителем госзаказа на выполнение «пилотного проекта по разработке и постановке на производство отечественных автомобилей на базе единой модульной платформы, обеспечивающего создание автотранспортных средств, предназначенных для перевозки и сопровождения первых лиц государства, а также других лиц, подлежащих государственной охране»".
Основное тут: "на базе единой модульной платформы". Аурус это только часть проекта ЕМП: Единая Модульная Платформа. В рамках этого проекта созданы агрегаты и получен инженерный опыт, которые будут применены при создании не только автомобилей люкс-класса. Двигатель рядная 4-ка на 2.2.литра уже создан. Поэтому фраза "задания на один автомобиль для сегмента который был убыточен" свидетельствует о полном не знании сути вопроса.
Ну и марш в поиск: "частно-государственное партнёрство, DBOOT (Design, Build, Own, Operate, Transfer) или DBFO (Design, Build, Finance, Operate)." Аурус это как раз неплохой пример: государство вложилось в разработку, частный бизнес - в производство.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
"не верю" - это методика применимая к религии. А не к Аурус. Поинтересовались бы если, то нашли бы информацию, из чего состоит Аурус. Вот список российских компаний, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, т.к. только то, что я, частное лицо, нашёл в сети:
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
21. Ладапласт-Т - делает для Аурус сиденья.
22. Тубор - делает аккумулятор для Аурус.
23. Муромский машиностроительный – рулевая рейка для Аурус, в варианте с электроусилителем она же для ГАЗели.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
24. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
25. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
26. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
27. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
28. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
29. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
30. Enertech International – делает литиевую аккумуляторную батарею для Аурус. Завод выкупил Росатом.
1
1
1
1
@onrock2657 У вас проблемы с пониманием что такое "устаревшее". Устаревшее - это когда какое-то решение никто больше не применяет в ныне выпускающихся изделиях, а кто-то продолжает применять. Угу? Логичное же определение устаревшего? Так вот я повторяю вопрос: что в Аурус устарело? Гибридная силовая установка? Вроде нет, полно автомобилей выпускаются в разных вариациях гибридов ДВС и электро. АКПП у Аурус устарела? 9-ти ступенчатая? Так-то да, есть и 10-ти ступенчатые, но до сих пор выпускаются и автомобили с 6-ти ступенчатыми АКПП - т.е. и количество ступеней АКПП не показатель. Проекция показаний на лобовое стекло, обзор 360 градусов, массаж в креслах, продвинутые фильтры воздуха, электронные ассистенты водителю, распознавание знаков и дорожной обстановки - это всё что, больше не применяется? Применяется и ещё как.. Тогда с чего вы решили что Аурус устарел? Салон вам кажется устаревшим? Так это ВАМ лично кажется, для вас он устаревший, а для кого-то новое прочтение классики. А теперь про "никому не нужное штучное поделие". Штучное поделие, если уж на то пошло, это были советские лимузины, кузовные панели которых буквально на деревянных оправках выстукивали высококлассные мастера. Вот это да, это была штучная работа. А для Аурус создан ЗАВОД. Не цех №6 при ЗиЛе, а завод. И дело не только в заводе. А ещё и в том, что Аурус это только часть проекта ЕМП - Единая модульная платформа. Эта платформа позволяет строить не только люксовые автомобили. И платформа эта позволяет масштабировать не только автомобили но и их агрегаты. Двигатель Аурус, например, послужил основой для рядной 4-ки на 2.2 литра, у них идентичная цилиндро-поршневая группа. Такой мотор уже создан и прошёл испытания - наберите в яндексе "НАМИ 2.2л" - найдёте информацию об этом моторе. Это к вопросу о лживости вашего утверждения "никакой пользы для индустрии не несёт". Так что думайте в следующий раз прежде чем сморозить глупость.
1
1
1
1
а ещё медицинские рецепты на латинском языке пишут. Знаете почему? Чтоб любой врач в любой стране мог понять рецепт. Аурус назван на латыни по той же причине: чтоб прочитать могли не только знающие кириллицу. Ну и про "латинских" комплектующих. Рекомендую ознакомиться со списком российских предприятий, участвующих в создании Аурус:
Список скорей всего не полный, т.к. только то, что я, частное лицо, нашёл в сети:
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
21. Ладапласт-Т - делает для Аурус сиденья.
22. Тубор - делает аккумулятор для Аурус. Далее компании иностранные, но с производством в России:
23. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
24. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
25. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
26. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
27. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
28. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
29. Enertech International – делает литиевую аккумуляторную батарею для Аурус. Завод выкупил Росатом.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
@VladMir-h4y Окей, видео про автомобиль, .. Отвечаю насчёт "почему военная продукция не равно гражданская". Назначение военной продукции в России это обеспечение её суверенитета. Понятие суверенитета и рынка не пересекаются никак. Ну по крайней мере в головах нынешних руководителей России. Т.е. военная продукция ВНЕ РЫНКА (поставки на экспорт этого не отменяют, т.к. базовый клиент - МО РФ) Гражданская продукция в условиях текущей общественно-экономической формации (капитализм) наоборот, вне рынка существовать не может. Т.е. чтоб что-либо произвести, нужно сначала понять, как это продать. Экономист, получив данные от инженера о себестоимости, оценивает рынок и получает требуемую цену за изделие. И так как России доступны в основном только её внутренний рынок, то цена получается неподъёмной для покупателя. Нет эффекта масштаба. В итоге экономист отклоняет предложения инженера и они вынуждены продолжать выпускать то что есть (а есть то, что когда-то было создано во времена экономической формации, не работающей с рынком), с минимальными вложениями в производство..
1
1
1
1
"Сукааа" тут ты. Вот список российских предприятий, участвующих в производстве Аурус. Список скорей всего не полный, так как это только то, что нашёл в сети я, частное лицо.
1. НАМИ, Москва:
а. Проектирование собственно автомобиля, испытания
б. Создание двигателя НАМИ-4123.
в. высоковольтные жгуты.
2. Сарапульский электрогенераторный завод сделал для Аурус электромотор.
3. Калининградская фирма КАТЕ делает для Аурус 9-ти ступенчатую безгидротрансформаторную АКПП, модель R932.
4. Рязанский кожевенный завод (фирма "Русская кожа") поставляет кожу для салона.
5. Нижнекамск-ШИНА, поставляет шины для бронированной версии
6. «Металлопродукция» из г. Тольятти поставляет щитки переднего и заднего крыла
7. "Стандартпласт" г.Иваново, поставщик шумоизоляции.
8. "Мобиль" Самарская область, г. Сызрань: конструкции из стальных и лёгких сплавов.
9. "Белебеевский завод "Автонормаль": крепёжные изделия, пружины, амортизаторы.
10. Группа компаний «Автокомпонент» из Нижнего Новгорода: бамперы, корпус воздушного фильтра, зеркала заднего вида и топливный бак.
11. "АУТОКОМПОНЕНТ ИНЖИНИРИНГ2", Самарская область, г. Октябрьск: детали оформления салона, салонный пластик.
12. Красноярский металлургический завод: детали шасси, в том числе кулаки, вилки и трапеции.
13. «ИПРОСС» из Тольятти поставляет патрубки, воздуховоды и другой кузовной пластик.
14. НПП ИТЭЛМА, г. Москва, делает блоки управления для кузовной электроники, инвертор для электромотора.
15. Колёсные диски делает красноярский СКАД.
16.«ОСВАР» г. Вязники делает плафоны салона.
17. ДААЗ, Димитровградский автоагрегатный завод делает молдинги.
18. ЗМТ, Завод механических трансмиссий из Набережные Челны делает фланцы приводов.
19. Чистопольский завод "Восток" - салонные часы.
20. ММК, Магнитогорск - листовой прокат для кузова.
Далее компании иностранные, но с производством в России:
21. Ульяновск. Компания JSS (Joyson Safety Systems, бывшая Takata): руль и ремни безопасности.
22. Тольятти. Edscha: кузовные петли.
23. Химки.Robert Bosch :компоненты ДВС и электрики
24. Санкт-Петербург, Эберспехер Климатические Системы РУС: климатическая система.
25. Борск. AGC Automotive Replacement Glas, владеющая старинным Борским Стекольным Заводом, делает стёкла и устройство проекции показаний приборов на стекло и многодиапазонную антенну.
26. Калуга, Magna International Russia: раздаточная коробка.
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1