Comments by "Zeev Sobol" (@sobolzeev) on "«Зимняя война» в зеркале постсоветских мифов и заблуждений». Лекция Олега Киселева" video.

@billdzhek5742 О, диванные командармы голос подняли. Тогда я напомню, что это СССР боролся за Мировую революцию и поддерживал ее во всем мире. Что это СССР организовал квислиговское правительство Финляндии и туземные краснофинские части. Что это СССР 23 июня 1941г подтвердил финский нейтралитет, а 25 июня 1941г вероломно, без объявления войны напал на Финляндию, чем обеспечил и блокаду Ленинграда, и проблему с Мурманской железной дорогой. Ну и напоследок: даже летом 1944г, имея огромный численный и технический перевес, СССР не смог прорвать фронт на Вуоксле.
5
Очень слабая лекция. Плохо продуманна: большинство разобоачаемых мифов давно забыты; плохо подготовлена: карты плохо видны; да и прочитана тоже так себе. Штурм Выборга 13 марта 1940г оказывается и не мифом вовсе. Ну, и оговорки: 6-8 батальонов - это, оказывается, неполная дивизия. Нет, я понимаю, что 2 полка полной дивизией никак не назовешь, потому что это в лучшем случае бригада.
4
@Oleg_Kiselev Пропустил ответ год назад. Теперь, чтобы ответить на первый вопрос, надо пересмотреть ролик. Об остальном. Штурм Вийпури-Выборга, 13 марта 1940, по заключении мирного договора - был? Был. Штурм начался и завершился по приказу, это не было стихийным столкновением войск, переросшим в полноценное сражение? Да, по приказу, отданному накануне, вечером 12 марта, под завершение переговоров. Чем не специально организованный штурм? Последнее - оговорка. В какой-то момент было указано число: неполная дивизия, а потом расшифровано: 6-8 батальонов. 6-8 батальонов - это 2 полка, что никак не соразмерно с дивизией (дивизия = 30-40 батальонов). Это бригада без частей обеспечения. Может быть, речь шла именно о бригаде, и это просто ошибка перевода?
2
@Oleg_Kiselev Я так и думал, что имеет место быть путаница с терминологией. И с размерами батальонов. В зависимости от армии и времени, батальон насчитывает от 300 до 1000 человек. Т.е., 6-8 батальонов могут быть как усиленным полком (300х6), так и неполной дивизией (1000х8). Сколько рот в финском батальоне времен зимней войны? В британском их было 8, в советском - 3. Что касается штурма Выборга, - финская делегация прибыла в Москву 6 марта 1940г. Так что приказ о штурме был отдан во время переговоров, причём когда они были близки к завершению. То, что советское руководство не прекратило военные действия на время переговоров, говорит само за себя.
2
@АндрейГ-э4л Последний защитник Брестской крепости был захвачен в марте 1942г
2
@АндрейГ-э4л Да она и в 1944г не была полностью оккупирована. Плана крепости не было ни у немцев, ни у советских. Чисто теоретически, если был подземный ход, там аковцы могли скрываться в казематах.
2
@Oleg_Kiselev Т.е. финский батальон - 800 штыков. Но ведь вы этого не сказали, верно? Поэтому автоматическая реакция русского слушателя, что финский батальон примерно равен советскому, в 300 штыков. Отсюда и непонимание.
1
1:11:00 - это насчет, почему дальше не пошли. Насчёт страны - три раза доказали, что страна.
1
@АндрейГ-э4л Польша (страна) на 22 июня 1941г оккупирована немецким Райхом. Поэтому войска Райха наступали на Брест-Литовский с территории Польши. Просто вы сказали, что, после захвата крепости немцами, часть защитников ещё 2 недели отстреливались из подвалов и казематов. На самом деле не 2 недели, а значительно дольше, до марта 1942г. Разумеется, это не имело никакого военного значения.
1
@АндрейГ-э4л Так никто и не подвергает сомнению факт, что Брестская крепость была взята 6(?) июля. Кстати, а с чего вы взяли, что ее защищали 15 тыс человек с орудиями и танковым батальоном? То, что они там должны были стоять, вовсе не означает, что они туда попали, а не драпанули со всеми частями, стоявшими в Бресте 21 июня 1941г. Напомню, что красные очитстили город уже к 9 утра.
1