Comments by "Zeev Sobol" (@sobolzeev) on "Английская предыстория. Елена Калмыкова. Родина слонов № 28" video.

Друг мой, а в чём они "сопромат"? Как сказал верблюд: "А что у меня прямое?" Разве что в маркетинге.
3
А почему? С греками и римлянами кельты сталкиваются как раз в 4в до н.э. До этого никто про них ничего не знает.
3
Очень слабая аргументация насчёт армии завоевателей. Там, где завоеватели пришли без женщин, без своих этнических поселений, они были ассимилированы в течение нескольких поколений. Это прежде всего касается нормано-варяжских завоевателей, но ту же историю мы видим в Дунайской Болгарии и в разных гуннских государствах. Англы, саксы и юты явно перевозили свои семьи и строили германские поселения. А вот нормандское завоевания было именно армейским. Поэтому их диалект французского принес много слов в английский язык, но все равно вынужден был отступить
1
@АлексейОвчинников-э1е Каких солдат, что вы? Дружины нормандских рыцарей остались там, где была их земля. И сами рыцари перевозили семьи только в том случае, когда их английский ранг был выше французского. Англия была бедной малоразвитой страной, туда перебирались разные младшие сыновья или маргиналы вроде Монфоров. Что касается переселения горожан - вообще в первый раз слышу. Не могли бы Вы привести примеры?
1
@АлексейОвчинников-э1е Не поделитесь источником информации? Я даже представить себе не могу, как это можно бы установить. По фамилиям? Но здесь возможны варианты. По церковным записям, по купчим на дома и землю? Но они редко фиксируют, откуда именно прибыл новый житель. Как? Кстати, 35% + 20% + 10%+ 20% = 85% 15% - это очень большая невязка. Кто же, по мнению вашего исследователя, ее занимает? Индийцы, африканцы и китайцы? Что касается Уэльса: никакой генетический анализ не отличит континентальных галлов от островных кельтов. Или они имеют в виду разных романо-германцев - но и тогда остается вопрос, кто из них потомки римских колонистов, а кто - протестантских переселенцев нового времени. Но это все всплеск любопытства. По сути: давайте не путать свободное перемещение - с целью сезонной работы, торговли и войны - с переселением. Переселение - куда более серьезный шаг.
1
@АлексейОвчинников-э1е Ага, понятно. А что за исследование? Последний ценз?
1
@АлексейОвчинников-э1е Большое спасибо. В статье Nature наверняка будет описание методики
1
А при чем тут англо-саксы? Легенду об Артуре, враге англо-саксов, раскрутили нормандские дворяне, победители англо-саксов. Причем раскрутили именно тогда, когда начали строить сложные отношения с Уэльсом как вассальной провинцией.
1
@АлексейОвчинников-э1е Артур и Ланселот из Бретани. Можно её считать Францией? Мне кажется, даже во время Столетней войны это ещё не совсем так. (Я знаю, кто такой Бертран дю Геклен. Но одна ласточка ещё не делает весны.)
1
Римская культура не добавила острову ни единого акра пахотной земли. В отличие от германцев, которые осушали болота и отвоевывали землю у моря и рек.
1
@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел Войны бывает разные. Война между феодольной знатью не истребляет население, хотя может нанести большой экономический ущерб. Это - не тотальная война новейшего времени, и не истребительная война родового строя. И не охота за рабами.
1
@СергейГайдук-у3х Источник?
1
@СергейГайдук-у3х По меньшей мере, я достаточно умнее тебя, поскольку умею читать и отличаю компиляции от первоисточников. Если бы ты сослался на Англосаксонскую хронику или Книгу Страшного Суда, я бы с тобой спорил. Но поскольку ты не умеешь читать и измысляешь себе, что я утверждал, что римляне не добавили ничего к британской культуре (а не к площади возделанных земель), то спорить с тобой - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Разбросаешь фигуры, нагадишь на доску и объявишь себя победителем. Можешь объявлять уже сейчас, от меня не убудет.
1
@СергейГайдук-у3х Милейший, я уже сказал: я с такими, как ты, не дискутирую. Как и со свиньями. Вот ты, например, не знаешь, как в Римской империи оформляли поднятие целины? Не знаешь. Ну, и сиди себе ровно.
1
@СергейГайдук-у3х Да мне плевать, чего ты там видишь, а чего не видишь. Я серьезных разговоров с хамлом не веду. Раз уж ты сканируешь мои комментарии, можешь в этом убедиться. Кстати, это ты мне должен доказывать, что римляне вели мелиорацию на острове. Болота, там, осушали, дамбы строили. Как грязные саксы через полтыщи лет. Ты тут восхищался объемом норманской добычи в Британии. Можешь поразмыслить, откуда она взялась на острове. Попробуй, это не больно. Глядишь, войдёт в привычку.
1
@СергейГайдук-у3х Переборщил, бесспорно. Но вот насчёт геноцида - ой, что-то я сомневаюсь. Максимум, согнал население в соседнюю Шотландию. Где массовые захоронения? Что касается разбогатевших саксов - так на чём же они разбогатели?
1
@СергейГайдук-у3х Ну, я тоже извиняюсь, если перебрал. Но я как-то привык, что Domesday Book и Вустерская хроника на слуху у всех, кто интересуется Harrying. Так что потери населения в 60-75% как-то не особо нуждаются в доказательствах. Но вот насчёт резни или голодомора есть сомнения. У меня вообще сложилось ощущение (я не знаю, как его проверить), что это по масштабам было что-то вроде вторжения тех же норманнов - или боле поздних chevauchée. Кстати, сами саксы поступали так же, например, когда зажали норманнов в Честере. Обычная тактика выжженной земли.
1
@СергейГайдук-у3х С Ледовым побоищем сперва место надо найти. Узмень пресловутая - плохая привязка. Оно ведь небольшим было, то побоище. Сколько там мог выставить тот Дерптский епископ? А сколько мог князь Александр в разгон отправить? Место надо знать. Вон, сколько лет не могли найти следы Донского побоища. А казалось бы, локация - просто подарочная. Куликово поле при впадении Непрядвы в Дон. Ничего ведь найти не могли, пока средневековую топографию не восстановили! Азакская резня - это очень интересно. Вы, кстати, знаете, что все трупы нашли только в местах сезонных кочевий? Собственно городские кварталы вообще не затронуты. Какая-то внутритатарская резня. Как будто истребляли зловредные роды. На эту тему пытаются даже кырымский и ногайский фольклор исследовать, вдруг там что-то помнят. Кырымглу с ногаями вроде бы были главной опорой Мамая. Может, они и резали. Короче, очень интересно и совершенно непонятно.
1