Comments by "Мудрец_сидящий на диване_в чистом поле" (@Warfacedeadhead) on "Фронтовая кинолетопись"
channel.
-
516
-
427
-
Почитал комментарии про потери. Оставлю здесь свой про соотношение потерь.
Во первых, немцы привели потери в боях за город. А наши за всю армию, которая воевала в Ростове и вокруг него.
Во вторых, 18 тысяч кто остался под единым командованием штаба армии. Остальные погибли, попали в плен и внимание, разбежались или убежали, потерявшись в тылу на некоторое время. Послушайте лекции Исаева про 1941 или 1942, когда роты, батальоны и даже полки, после гибели командиров просто драпали в тыл подальше, с ними терялась связь и спустя дни и даже недели о них ничего не было известно. Именно поэтому появился знаменитый приказ 227. Главная цель которого, стоять до конца, пока не поступит приказ на отход. А не так, что комбата убили бомбой, к примеру, люди полдня посидели в окопах, узнали, что комбат убит, стоит гул боев вокруг. Что делать?? Отступать кто-то скажет и все превращается в бегство. Немцы приходят и спокойно идут через эти позиции. Где-нибудь в дивизии не знают и делают расчеты, планы, думая, что там прикрыто направление. Во многом такие проблемы были, из-за плохой связи между штабами и передовой.
В мемуарах Рокоссовский хорошо описал, когда одна дивизия дерется насмерть, другая дивизия убегает в панике целиком после первых выстрелов.
Героизм был. Но не везде. Такова уж пропаганда, что везде дрались храбро, до последнего патрона. Мой покойный отец рассказывал, когда на офицеров готовили в начале 1970-х, для него и других сокурсников был шок. Когда после школьной пропаганды про героизм, они во время учебы узнавали про массовое бегство наших войск. Был случай, когда целый полк убежал в панике, столкнувшись с одним немецким взводом. Хаос, неразбериха и паника делали свое дело. На войне было все, героизм и упорная борьба до последнего патрона вперемешку с паническим бегством, когда бросали все имущество, не сделав даже одного выстрела. Все зависело от офицеров в данном полку, дивизии. Есть ли там опытные. Есть ли те, кто умеет бороться с массовой паникой среди солдат, который может остановить страх среди них или поддастся тоже чувству страха.
328
-
299
-
232
-
104
-
93
-
62
-
58
-
56
-
45
-
44
-
43
-
36
-
29
-
28
-
26
-
25
-
24
-
Вспомнил стихотворение, которое прочитал в юности.
Михаил Светлов
Итальянец
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца, -
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый…
Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?
Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!
Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля!
Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
Где собой и друзьями гордился,
Где былины о наших народах
Никогда не звучат в переводах.
Разве среднего Дона излучина
Иностранным ученым изучена?
Нашу землю — Россию, Расею —
Разве ты распахал и засеял?
Нет! Тебя привезли в эшелоне
Для захвата далеких колоний,
Чтобы крест из ларца из фамильного
Вырастал до размеров могильного…
Я не дам свою родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю — и нет справедливости
Справедливее пули моей!
Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах…
1943 г
24
-
23
-
@ROLIKtv2 так ты не путай домашние условия и кроссовки и "полевые условия". Переход на носки был при мне, я успел застать это время "контрабасом". Успел при срочке и контракту в портянках побегать и в носках немного. Носки это для казарменного положения, когда дальше столовой солдаты не ходят. Когда вода есть всегда под рукой, можно стирать вещи каждый день. Офицеры, все "грамотные" солдаты в полевые выходы, на тактику портянки мотали. Хватило перед этим одного марш-броска на 10 км, чтобы понять минусы носков.
В походе носки рвутся и слазят, ноги трутся и мозоли. Мокнут от пота ( ноги потеют в армейской обуви). Портянки быстро перемотал и ноги снова сухие. Пока часть портянки промокает, половина сохнет. Плюс портянки "неубиваемы", если из нужного материала.
До сих ношу портянки, если на несколько дней в поход, хотя бы на день пути. Портянки ругают лишь те, у кого руки из не того места растут и они не могут их научиться мотать и как тряпку "парашютом" на ногу накинут и плачут потом.
Носки - это бизнес, их менять надо часто. Хороши носки для армии, которая воюет только на плацу, на парадах или для тех родов войск, которые не ходят много на двух ногах: автомобилисты, штабные, РЭБ, зенитчики и т.д. Там да, там портянки вообще не нужны, скорее мешают.
19
-
18
-
18
-
18
-
18
-
17
-
16
-
16
-
Вся проблема Франции была в одном: у них не было Жукова, Рокоссовского и других командиров. Которые поняли, что эта война моторов. И тактика "1 мировой": отойти, окопаться, собрать все силы - устарела. Что во 2 мировой главное "захват стратегической инициативы", попытка перехватить контрударами и контратаками.
Был у них Де Голль, но он один и не на высоком уровне, как Жуков.
Ну и высшие круги, крупная буржуазия понимали суть нацистов. Понимали, что удары будут по СССР и Англии, и что на этом можно заработать. Зачем им жестокая война с Германией, когда будут потери от бомбардировок, проще сдаться и начать быстро сотрудничество по поставкам вермахту. Деньги не пахнут - главный принцип капитализма.
13
-
12
-
12
-
12
-
11
-
Недавно, буквально на днях почитал о пропаганде польского правительства в сентябре 1941. Польские газеты писали о бомбардировках Германии союзниками, что Франция ведет бои, сломала немецкую оборону, скоро союзники войдут в Берлин и т.д. В это время верхушка поляков собирала чемоданы и готовилась удирать. Поэтому для Польши было шоком, когда СМИ трубят об успехах и вдруг капитуляция.
СССР сделал то, что сделала Россия в 2014 году, вернув Крым. Когда в соседней стране бардак, правительства по сути нет и страну захватывают враги ( все знали что фашисты враги и война неизбежна), нужно идти и взять земли, где живут свои люди, чтобы фашисты не успели взять.
Сталин молодец, он предугадал планы Гитлера и Запада и по сути выиграл политически.
11
-
@ROLIKtv2 Ну ну. Портянки - это для тотальных войн, как 2 мировая. Немцы оказывается на портянки перешли на Восточном фронте, большие расстояния заставили их перейти на портянки ввиду большого выхода пехоты из строя из-за проблем с ногами, сырость, марши ( загуглил).
10 службы в ВС, это твой личный опыт, но какой? Наверняка ты купил берцы вместо штатных и носки ( у нас в ДШБ все так делали). Только в большую войну для миллионах армий спецобувь под заказ не шьют и хорошие носки в том числе.
Про армию США, где она делала огромные марши? В локальных конфликтах, где вертолет высадил, 15-40 км прошёл и все, обратно вертолетом. Или на блокпосту сидеть.
Посмотреть бы на тебя в горах, в тайге, сколько пар носков будешь таскать, если каждый день дождь и сырость.
11
-
10
-
10
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
Приведи документы. Я читал. Там десятки людей воздружали свои знамена. Всех записали на 14.00 по времени. Но эти знамена были или самодельные, полковые и т.д.
А Знамя Победы, каждой дивизии перед штурмом Берлина были выданы специальные знамена именно для рейхстага, тащили Кантария и Егоров по приказу ( нести другие могли, только если их убьют), в штурмовой группе было около 50 человек, которые пробивали путь на крышу, рейхстаг еще не весь был взят и ещё двое суток там и здесь внутри шли бои. Поэтому и пишут о Кантарии и Егорове, как о воздрузивших именно Знамя Победы. По справедливости было бы правильно указать фамилии всех, кто был в штурмовой группе.
P.S. И да, я не грузин и не русский по национальности, а тюрок. И по документам там было много тюрков, не только приведенные тобой фамилии, кто ставил знамя полка, самодельные и т.д.
7
-
7
-
7