Comments by "Makarov io" (@Makarovio) on "Александр Штефанов" channel.

  1. Это не правда, указ о начале ато подписан 13го апреля, а 14го началась сама ато. 12го захват Славянска. Выступление Турчинова 7го апреля посвящено созданию антитеррористического штаба и не является датой начала ато, не врите себе и не распространяйте ложь
    1
  2.  @KostyaWHC  он не объявлял об ато 7го числа, вы путаете ато (антитеррористическую операцию) с антитеррористическими мерами. 7го числа Турчинов говорит об организации штаба для разработки антитеррористических мер. Посмотрите видео от 7го апреля в конце концов. Ато де-юре - началось 13го, де-факто 14го апреля. И логика повествования Александра верная, создание штаба разработки антитеррористических мер не есть начало антитеррористической операции. Вот война когда началась? 24 го февраля же? Или собранием совета безопасности РФ?
    1
  3.  @KostyaWHC  как это без террористов? Уже произошли попытки захвата административных зданий в донецкой области. Мне кажется что разумно в таком случае начать разрабатывать антитеррористические меры, разве нет? Но события захвата Славянска пустили дальнейшие события по колее настоящей крупномасштабной операции по уже, можно сказать, отбитию территории у иностранных захватчиков, это событие полностью перевернуло контекст. В том же Харькове, антитерористическая мера по применению ОМОНа - полностью подавила дальнейшее развитие сепаратизма минимальной кровью и без единого выстрела. Меры это одно, военная операция это совершенно иное. И именно ато - началось 14го, поэтому тут вся логика повествования корректна
    1
  4.  @KostyaWHC  простите, что я игнорирую? На майдане люди не призывали к отделению от Украины, в этом то и разница. Если бы призывали, то конечно их можно было бы считать террористами
    1
  5.  @KostyaWHC  так это совершенно разные вещи, вы действительно не понимаете этого? Смена власти это революция, отделение территории это терроризм. А что насчёт волновахи, я действительно не понимаю ваш вопрос
    1
  6.  @KostyaWHC  слушайте, если в России завтра состряпают закон, что каждому проходящему менту нужно целовать сапог, вы как бы будете его исполнять? Закон же... Право на восстание и революцию - безусловно, это базовое право любого народа. Беркут первыми нарушили закон применив насилие по отношению к мирным протестующим 30го ноября. Это задокументировано. Подобное нарушение закона полностью лишило легитимности Януковича и дало моральное право протестующим на применение насилия. Ждать? Ну это мы в России вот ждём уже больше 20 лет, пока узурпатор устанет или помрёт, очень классная стратегия, видишь до чего мы дождались?
    1
  7.  @KostyaWHC  закон о самоопределении не означает того, что любая группа людей или регион имеют право отделятся. Вот например, жители центра Москвы,наверняка же не будут против присоединить эту территорию к Швейцарии или США? Уместно ли будет признавать это право, с точки зрения этого права народа на самоопределение?
    1
  8.  @KostyaWHC  ясно, а если это будет проходить в сопровождении военной силы страны к которой они якобы хотят присоединиться? Ну там случайно нарисуются американские боевики, заблудятся немного из Техаса. В реальности конечно, даже при намеке на какие то сепаратистские движения, эти движения будут зачищены ФСБ в течение нескольких часов...
    1
  9.  @KostyaWHC  не согласен с вами. Можно сравнить чем закончились события в Харькове и Донецке. Разница поразительна, не так ли? Вот как наличие российских военных повлияло на это. Странно это отрицать. Если мы в России уже свыклись с тем, что наши выборы фикция и по умолчанию сфальсифицированы, то не нужно проецировать это на весь остальной мир.
    1
  10.  @KostyaWHC  как будто бы выборы в СССР были честнее) так что дело не в капитализме. В мире существуе 183 государства, а не только США и РФ, и выборы не везде фальсифицируются, а скорее так, они нигде особо не фальсифицируются. Для того чтобы доказать обратное, а это то что вы утверждаете (что везде не честно), для этого нужны веские доказательства. Если утверждение выгодно смотрится для вашей позиции совершенно не означает что оно верное, или доказанное. То что соединённое королевство такая страна, в которой подобный референдум возможен это классно. Только причем здесь Украина, я не очень понимаю. Я стараюсь ничего не игнорировать, просто вы пишете некоторые вещи, как например про Волноваху, я не понимаю в чем вопрос, вы потом пишете что это и не был вопрос... Я готов ответить на что угодно, просто формулируйте ваши вопросы как вопросы, разделяйте тезисы и я буду рад придерживаться этой предложенной структуры.
    1
  11. Пора бы уже увидеть в самом себе человека, который только и ответственен за свою судьбу, за свою семью, ща свою страну. А ожидание и упование на кого то там... И приводит вот к такому аду
    1
  12. Вам бы видео до конца досмотреть. Вас обманули, а вы и рады быть обманутыми
    1
  13. Забыл про Сороса и рептилоидов
    1
  14. Ато началась де-юре 13го, а де-факто 14го. И да, причина конечно захват Славянска вооруженной группой иностранцами
    1
  15.  @rodionkhasanov2015  это как? Каким документом?
    1
  16.  @Adisa-zw9ip  ну потому что 7го апреля он ато не объявлял. Включите его выступление по телевизору в тот день и переведите с украинского на русский. В тот день, в его обращении он объявил о создании антитеррористического штаба для выработки антитеррористических МЕР. А АТО, антитеррористическая ОПЕРАЦИЯ была объявлена специальным указом от 13го апреля, через день после захвата Славянска. Боевые действия в рамках ато начались ещё через день, 14го апреля. Это исторические факты, против них не попрешь. Можно хоть миллион раз повторить ложь про 7е апреля, но от этого эта ложь не станет правдой, понимаете?
    1
  17.  @ЭдуардФадеев-р7ы  ну понятно, все не так однозначно, я это слышу каждый день как мантру))
    1
  18. Вы друзей себе выбираете посредством полной идентичности мнений по совершенно всем вопросам?
    1
  19.  @sasai_kudasai2720  ну я в общем тоже, но увы, дружба превыше политики. У меня есть друзья как ультраправые, так и ультралевые, так и ватники. Нельзя быть наивным, нужно говорить со всеми. А идеи уничтожения всех инакомыслящих я думаю мы по идее должны уже немного перерасти
    1
  20. Ну теперь то точно иноагент! Нечего холопам такие аналогии очевидные подводить! Гойда!
    1
  21. Он рептилоид из ципсо!
    1
  22.  @vasandra8903  ну так Александр уже несколько раз проводил стримы с жмилем, посмотрите их
    1
  23.  @llsw3189  Украина не подходит совсем, США подходит под половину примерно. Только причем тут они?
    1
  24.  @llsw3189  любые определения фашизма очень абстрактны. Однако, люди имеют право делать собственные выводы. К сожалению, в данном случае это не безосновательно, хотя я хотел бы быть согласным с вами. Не бывает 100% совпадения с признаками по Эко, как и не бывает полного отсутствия коррупции например, но это можно и нужно измерять и делать выводы. Если быть последовательным, и применять вашу логику, то СССР в таком случае нельзя называть коммунистической страной, а уж тем более Китай. Однако... Сами понимаете
    1
  25. Немцы в фашистской Германии наверное тоже так говорили..
    1
  26. Ну то есть вы все таки понимаете что сас врёт в своей "честной журналистике" ?
    1
  27.  @zjenyagm  ну вот я например уважаю честность и честь, а вы нет? Я полагаю, что тот источник который намеренно искажает факты и врёт, не может считаться дружественным тебе, а по сути является врагом, раз сознательно вводит свою аудиторию в заблуждения
    1
  28. ​ @victorche5859 как точно вы выразили, большой респект. Этот порочный круг пора разорвать
    1
  29.  @ВалентинаЛызлова-у4я  вы какой то язычник, если думаете что нельзя достичь результатов не загубив на славу сатане сотни тысяч людей. Напротив, потеря этих людей угробила огромное количество самого важного капитала любой страны - людей, которые могли бы творить, создавать, рожать детей.
    1
  30.  @user-xg6yq8rh6n  ясно, понятно, желаю скорейшего пробуждения от сна
    1
  31.  @user-xg6yq8rh6n  сон бреда и иллюзий, распятый мальчик это настолько подробно разобранный фейк, что уже стал мемом. Как и поезда дружбы собственно. Вас накормили злом, манипулируют вами, а вы и рады, чем если не сном это можно назвать?
    1
  32.  @krapiva_krasnaya  а методы манипуляции населением в момент финской войны, у социалистического СССР был каким то другим что-ли? Хахах
    1
  33.  @petitdominique1453  я не мечтаю о гражданской войне, что за чушь вы несёте? Я мечтаю о том, чтобы войны не было и мы могли мирно жить в собственной стране, не боясь что тебя посадят за правдивые слова, чтобы деньги шли не на войну и яхты чиновников и президента, а на школы, больницы и развитие страны
    1
  34.  @petitdominique1453  у вас очень странные установки. Почему должна начаться какая то гражданская война? Какие регионы России хотят отделения? Нет никаких сепаратистских движений или настроений, вы эту глупость услышали у Соловьева и теперь повторяет везде? Это строится просто ни на чём. И в том числе от этой вот пропаганды, наши люди должны очнуться. 8 лет нас накачивали злом и ненавистью к Украине, вселяли мифами, которые строятся на лжи, убеждали что все всегда против нас, что все хотят нас захватить, что все без путина развалится, да и вообще права человека это "навязанный западом стереотип". И вот дожили, воюем с братской Украиной во имя бессрочного правления самого некомпетентного президента который только видавал мир. Вот это и есть отсутствие самостоятельности, когда люди покорно идут делать зло, понимая что это есть зло. Когда нас лишают всего, а самое главное правды и чести. Народ России не имеет права голоса, не имеет права выбирать свое правительство и даже банально не имеет права произносить какие то вещи, хотя все знают что это правда. Пора осознать себя субъектом политики, убрать некомпетентных узурпаторов и начать самим строить свою страну и свое будущее. А вы, уж извините, рассуждаете как инфантильный игрок в казино: "Ой, ну я уже так много проиграл...Значит надо ставить дальше и проиграть все, а то обидно". Вернув нашу судьбу в наши руки, мы вернём к себе подлинное уважение всего мира. А крепостных никто и никогда не будет уважать
    1
  35.  @petitdominique1453  перед носом у меня страна на которую вероломно напали. Уничтожить себя мы хотим видимо только сами, не будь зомби. Это война выгодна только путину, который экспуатирует внушенную униженность и имперскость наших людей и обеспечивает ему пожизненное правление в случае победы. Которая невозможна, но во имя цели которой будут приносить в жертву все больше и больше наших граждан
    1
  36.  @petitdominique1453  ты действительно не в курсе про людей посаженных в тюрьму за слова о войне? Про отца Маши москалевой? Про Илью Яшина? Про 25 лет Кара-мурзе? Ты как бы просто не замечаешь этого всего?
    1
  37. Ну если свершившиеся факты оказывается мнение....ну не знаю.. Вам кажется что мир это война каких то фантазий? Кто сильнее верит в свой манямир, тот и прав? Не приходило в голову, что помимо манямиров ещё есть мир реальный? Вот он строится на фактах, а манямиры на иллюзиях и лжи
    1
  38.  @geomes9475  мне 35 лет. Вам бы тоже не помешало научиться читать, а заодно писать. Слово ровесники - пишется не как "ровестнеки". Манямир это когда люди построили себе представление о мире, на основании ложных фактов или упрощённых представлений. Быть не согласным с ложью - норма, так и должны вести себя разумные люди
    1
  39.  @geomes9475  я написал про возраст, потому что ты написал мне чтобы я "про манямир "ровестнекам" рассказывал лучше". Ещё раз попробую тебе объяснить, любое мнение достойно уважения, если оно строится на чем то, на каких фактах, а не враньё либо конспирологии. Ты хочешь чтобы люди с уважением относились к мнению в фундаменте которого стоит ложь? Приведу ещё пример, вот нацистская германия, 40е. Тоже надо с уважением относится к мнению некоторых что славян и евреев нужно уничтожить, да? Это же просто мнение...
    1
  40.  @geomes9475  ты привел видео в котором жмиль сам врёт и не прав. Ато началось 13го апреля де-юре, 14го де-факто. Используй гугл, найдешь соответствующий указ. Зачем на слово веришь? Вот так и залетает в голову враньё, которое потом сложно оттуда выкорчевать. И удивляешься, а чего это нет уважения к такому мнению....
    1
  41.  @geomes9475  давай конкретно о каких фактах речь?
    1
  42.  @geomes9475  датой начала конфликта.... А ато когда началась то, алло?
    1
  43.  @geomes9475  да мало ли кем она отмечается, тоже мне доказательство)))) Пойми, то что ато началась 14го де факто, а 13го де юре, это исторический факт, существует конкретный указ, с этим ничего не поделать. Можно хоть миллион раз написать про 7е, от этого это не становится фактом, понимаешь? Антитерористическая операция это вполне конкретная вещь, не эфемерная, не относительная. То что 7го ОМОН стал разгонять кого то - не стало от этого началом антитеррористической операции, которая закреплена как юридически, так и привлечением армии к отбитию города Славянска, который 12го апреля был захвачен гражданами России под предводительством бывшего фсбшника и сотрудника российского олигарха малофеева, известного нам сегодня как гиркин стрелков
    1
  44.  @geomes9475  что за цыганок? Приведи пожалуйста оригинал документа, вот этот вот приказ 33/55т. Юридически ато начинается конкретным указом от 13го апреля, ну загугли его пожалуйста
    1
  45.  @geomes9475  ну так? Ты понимаешь что тебя обманули? Или у тебя пока что стадия отрицания?
    1
  46.  @geomes9475  так, ииии? Антитеррористические МЕРЫ, а антитеррористическая ОПЕРАЦИЯ когда началась то?
    1
  47.  @geomes9475  у меня для вас один вопрос. Жовтень - это какой месяц по украински?
    1
  48.  @geomes9475  то есть, вы на полном серьёзе сейчас, пытаетесь сказать, что в указе за октябрь 2022 года, определяются сроки проведения ато, которое началось за полгода до указа? Это какая то временная рекурсия? Или может быть смысл и контекст данного документа состоит в чем то другом, м?
    1
  49.  @geomes9475  вертишься ты, пытаясь натянуть сову на глобус, совершая довольно банальные логические ошибки. Каким образом указ будущего может определять срок проведения чего то в прошлом? Ты сядь и спокойно подумай, разберись что это за указ о котором мы говорим. И да, 33/55т в студию)))
    1
  50.  @geomes9475  я тоже искренне желаю тебе добра и успехов. Тоже извиняюсь если чем то обидел или был груб. Но реально, указ о котором ты говоришь вообще про другое, он устанавливает основания для получения статуса ветерана боевых действий и выплат переселенцам, и определяет для этого территорию и срок. Я не могу из сегодняшнего дня, выпустить указ, который определяет срок проведения второй мировой войны, это просто не валидно в контексте определения начала войны. Нельзя начать ато, до сроков ее начала, так как тогда это будет противоречить указу в котором обозначена дата его начала. Это не демагогия , это логика. Но респект тебе что нашел интересные аргументы, пока что не встречал того указа на который ты сослался, узнал много нового благодаря нему.
    1