Comments by "SeVa" (@SeVa-qd8fz) on "Холод" channel.

  1. Вот представьте вы на освидетельствование у психиатра. Доктор я страшный человек. Сегодня я убил огурец. Не переживайте больной, мы вам поставим десять укольчиков аминазина и вам станет легче.
    30
  2. Вообще Сергей Пархоменко известный журналист с аналитическим складом ума. Но тем более странно от такого человека слышать именно такие аргументы. Он, что реально считает, что коровы это существа второго сорта, а человек венец природы. Коровы не убивают себе подобных и других существ, а человек это делает массово. Потом мясо это не какой то божий дар, это всего навсего набор аминокислот и витаминов, и любой человек изучавший химию в школе должен понимать, что замена мяса это вопрос технический.
    4
  3. Ответ от веганов. Райскими бывают только яблочки, мясо райским не бывает.
    4
  4. Вы чего то не то где то прочитали. Волка и сейчас одомашнить сложно. Кто му же для собаки нужен корм в виде мяса. Что бы вырастить собаку скажем в килограмм 20, мяса на ее прокорм понадобиться в среднем 0,3х6х30 =54 кг.
    4
  5. Хотя я не вегетарианец, но вот вам ответ. Мы живем не в рае, по щелчку пальца мир идеальным не станет. На цепочку растения> корова> мясо> человек, нужно больше зеленной массы растений, чем на цепочку растения>человек. И веганство оно не про животных, не есть мясо по убеждениям веганов нужно для самого человека.
    3
  6.  @Вероника-с6ю2л Не совсем понял причем тут МОИ фантазии. Я вам говорю о конкретных фактах, есть посты где «добрейшие» мясоеды пишут, что девушке нужно выколоть глаз, дать по лицу, ну про эмоциональные выплески типа она меня бесит это в каждом третьем комментарии. Ну если адекватный уравновешенный человек, ну не понравилась девушка не смотри.
    3
  7. Посыл конечно понятен, но вообще мясо как раз было элитным продуктом. Например крестьяне ели мясо один раз в неделю, по воскресеньям.
    3
  8. Безусловно Пархоменко профессионал с большим стажем, но именно это и является проблемой когда такой человек начинает заниматься демагогией. Убийство бактерий, это чисто демагогический проброс. В Европе собаки друзья человека, в Азии это корм. А кто решает. Ну собственно я - Пархоменко и решаю. Похоже на позицию самодура или маленького ребенка.
    3
  9. Сергей Пархоменко образованный человек, журналист, занимается правами человека и. т . д. И когда такой человек начинает говорить такие вещи, то это вызывает оторопь и недоумение. Все, что он говорит можно было бы говорить лет так этак 200 назад. Да Анастасия не является умелым полемистом, но ее реакция вполне понятна. Странно, что вообще современный человек может говорить такие вещи.
    3
  10. Пархоменко просто знатный демагог.
    2
  11. Это нужно в первую очередь не животным, а людям. Между убийством коровы и человека чисто технически разница не большая. И если человек в рабочем порядке убивает животных то и к убийству людей перейти не так уж сложно. И примеры тому есть. Например 36 дивизия СС изначально комплектовалась из охотников браконьеров. Использовалась в борьбе с партизанами и Отличалась особой жестокостью.
    2
  12. Уровень оппонентов слишком разный. Пархоменко профессиональный журналист и аналитик, общественный деятель. Девушка просто блогер. Но если говорить о сути, то у девушки очень последовательная позиция. А вот Пархоменко неприятно удивил. Ну хорошо я люблю мясо. Но обосновывать свою позицию тем, что человек на вершине пищевой цепочки, а коровы существа второго сорта, а в животноводстве так вообще заготовки. Ну т. е. фактически это право сильного. А зачем отказались от канибализма? Почему не хорошо убивать мирных жителей? Зачем появилось понятие военнопленный со всеми вытекающими? И как быть с наработками в области гуманизма? Неужели Пархоменко всего этого не знает?
    2
  13.  @ТЁМЫЧ-з1у Мысль в том что человек не должен вести себя как животное, и то, что животные в природе убивают друг друга для человека не должно быть образцом. А то ведь есть племена которые каннибализмом до сих пор грешат можно и их за образец взять.
    2
  14. Девушка блогер, а еще с мужем в нью-Йорк ездила где и почерпнула знания о вегетарианстве. А вот Пархоменко это журналист. И информацию преподносить умеет. Но знаний в данной теме у него еще меньше чем у Анастасии. Правда не знание темы успешно компенсирует демагогией. Ну например про то, что бактерии живые. И, что должно из этого следовать? Что мы не должны убивать бактерий? Ну так далеко можно зайти. Может не стоит от пневмонии или от сифилиса лечиться? А то ведь бактерии можно убить. Или наоборот никого не жалко? Так почему собака это друг человека? Вообще это прием пропагандистов. Не столько до истины добраться как наговорить лишь бы чего что бы сбить оппонента столку?
    2
  15. Я не считаю позицию, что коровы это заготовка для мяса. Это конечно трешь. Но все таки ценность человеческой жизни выше. И можно не есть мяса, но тогда нужно его чем то заменять. Например нехватку железа и витамина В12 дешевле и проще компенсировать приемом минерально витаминных комплексов. Причем не обязательно их принимать постоянно. И если вы так сильно похудели, то конечно нужно исключить какую либо патологию. Сходить к врачу, сдать анализы крови.
    2
  16.  @4Heilcat А немного ли вы людей в психи записали? В одной только Индии около 500 миллионов веганов, в основном это буддисты и индуисты. В России около 1,5-2 миллионов веганов буддистов. Православные монахи по канону не должны есть животной пищи. Веганами были: Лев Толстой, Иван Павлов, Илья Репин, Исаак Ньютон, Бенджамин Франклин и. т.д.
    2
  17. Да когда Сергей Пархоменко рассуждает, что кошки и собаки процветают живя в симбиозе с людьми ну здесь конечно нельзя не согласиться. Но вот коровы. Почему то вспоминается фильм планета обезьян, причем обезьяны людей то не ели. Т. е. насколько нужно все извратить, что бы жизнь в коровнике назвать процветанием вида.
    2
  18. Пересказываете диалоги услышанные в психушке?
    2
  19. Увверенны?!!!! Вы по чату пройдитесь. Может девушка не образец благородной и интеллигентной девушки, но это же не повод, что ей нужно дать в репу, связать, отправить на север. Так, что как то это не похоже на добрых, не агрессивных мясоедов.
    2
  20. Да мне тоже кажется, что Пархоменко лукавит. А вот у Анны толи опыта дискуссий и споров не хватае, то ли с эмоциями не умеет справляться.
    2
  21. Тоже был неприятно удивлен демагогией Сергея Пархоменко. Вроде журналист занимающийся освещением социальных и политических вопросов.
    2
  22. А вы про спрос и предложение что то слышали?
    2
  23. Вы не только наблюдательны, но и хорошо знакомы с фотографиями Девида Боуи.я думаю, что не все оставившие здесь свои посты знают кто это такой.
    2
  24. Вы знаете ваша позиция выглядит вообщем логичной. На уровне жизни в дикой природе это действительно именно так и было. Но с тех времен, что называется много чего произошло в развитии человечества. И человек вроде как претендует на особое положение. И люди в развитых странах не голодают. И критерии эффективности в современном мире это уже давно не замочить дикое животное, а владение высокотехнологичными навыками таки ми например как умение программировать или разбираться в финансах.
    2
  25.  @ТрофимЛысенко-т9я пищеварительная система как у плотоядных. У человека кислотность 4-5pH, а у хищников 1-2pH. Т. е. у хищников более кислая среда в желудке, что позволяет им есть в том числе и более жесткие части животных. Например собаки едят кости и сухожилия.
    2
  26. Решили написать продолжение Палаты номер 6.
    2
  27. Конечно.! Вы разве не чувствуете выходя из леса всю тяжесть содеянного?
    2
  28.  @_mizuki_8733 муравьи жука съели. Ну все началась эпоха беспредела. Пора идти в магазин закупать ружья.
    2
  29. Да согласен, от перемены названия суть не меняется. Все это обычная демагогия.
    2
  30. Ну это совсем формальная трактовка, на уровне лингвистического словаря. Естественно как философское направление подразумевает более широкое понимание, и в качестве одной из целей подразумевала сделать человека лучше.
    2
  31. Эвтаназия это частное решение по конкретной личности. И правильным бы решеним было бы вылечить человека. Как и правильным решением по животным было бы их не убивать, и создать альтернативы мясу коров.
    2
  32. Суки-Яки: тонко нарезанные кусочки мяса с овощами. Карааге: курица с соевым соусом. Гюдон: миска говядины. Сябу-Сябу блюдо из мяса и овощей. Да и интересно было бы узнать по какому это критерию вы степень агрессивности нации смогли определить?
    2
  33. Конечно же коровы намного лучше. Коровы не убивают себе подобных, не убивают другие виды животных.
    2
  34. Я не берусь за эту девушку ручаться. Но есть много спортсменов вегетарианцев.
    2
  35. Я бы еще добавил к вашим словам. Данный мужчина известный журналист, Сергей Пархоменко, работал на ЭХО Москвы, занимался вопросами правозащиты, и для него характерны аналитические обзоры, человек явно претендует на интеллектуальность и при этом такая дремучая позиция по вопросам вегетарианства. Был бы он военным, бизнесменом возможно можно было бы его понять. По сути замени слова корова на раба, и речь ничем не будет отличаться от того, как обосновывали рабовладельческий строй. И с чего то Сергей считает человека венцом творения природы. На этот вопрос можно очень по разному посмотреть. Коровы в отличии от людей не убивают себе подобных и другие виды. Да и ИИ может оказаться в недалеком будущем умнее человека, что говорит о несовершенстве человеческого интеллекта.
    2
  36.  @ДимаКодик-о9ж Я не считаю себя веганом. Но периодически по долгу мясо не ем. И свинину с говядиной стал есть намного меньше. Свинину достаточно есть раз в неделю. И соблюдение постов это давняя практика, используемая в разных религиях. Что касается яблок, то я писал, о том, что человек более приспособлен к яблокам чем к мясу.
    2
  37. Дело в том, что на цепочку растения>>коровы>>мясо>>человек, зеленой массы нужно намного больше чем на цепочку растения>>человек
    2
  38.  @Valerii_Golovetskyi Ну вы может не знаете, но в природе ни одно животное во взрослом возрасте молоко не пьет. Да и у большинства людей ( до 70-80%) фермент расщепляющий лактозу пропадает после 2 лет. В то же время мясо едят очень многие животные, даже те основой рациона которых является растительность и плоды.
    2
  39.  @WordDeadAndAlive девушка то, что называется с особенностями. Поэтому и мимика не очень адекватная. Только большинство людей не в состоянии разделить эмоциональное восприятие от сути слов которые говорит человек.
    2
  40. Свой свояка видит из далека.
    2
  41. У вас есть правильная мысль о том, что приемлемое по цене искусственное мясо может сильно изменить расклады в пищевой промышленности. Пока искусственное мясо очень дорогое. Но не смотря на это объёмы продаж вегетарианских продуктов растут год от года. Во первых человеку не нужно есть мясо каждый день, достаточно 1-3 раза в неделю. И построить рацион питания который будет вполне полноценный, и не будет содержать мяса, можно уже сейчас. Вряд ли, конечно люди пенсионного возраста перейдут на вегетарианство, но вот молодёжь это делает более охотно.
    2
  42. ⁠ @nikolayshakhov9337 ну это не моя точка зрения. Это скорее наработки всех гуманистов и ход развития общества. Когда то в порядке вещей был каннибализм. Да и сейчас он в некоторых диких племенах сохранился. Потом общество это стало осуждать. Когда то в порядке вещей было издеваться и казнить своих врагов. Потом появились традиции не убивать женщин и детей. Потом появились рыцари, честь. Затем появилось понятие военнопленного. Потом в цивилизованных странах отменили смертную казнь. В истории человечества было рабство, и этот этап человечество оставило в прошлом. И сейчас встал вопрос о гуманном отношении к животным. И это делается не для животных. Это нужно людям. Потому, что между убийством животного и человека больших отличий нет. Если человек легко убивает животное, то и человека убить будет не сложно.
    2
  43. Для выращивания коров корма нужно намного больше чем если бы эти растительные продукты шли минуя промежуточную фазу сразу людям. До 80% всех сельскохозяйственных полей это выращивание корма для животных.
    2
  44. Мне тоже кажется, что когда люди с дубиной по лесу или по джунглям бегали, принцип бери сколько сможешь был адекватным. Но вот современный человек легко может уничтожить все живое на планете, включая и само человечество. Мировоззрение как то должно отличаться.
    2
  45. Пархоменко не знание темы компенсирует софистикой, по русски демагогией. Но Анастасия, то же веган не настоящий. В теме разбирается по верхам, и на ней белые, но кожаные кросовки adidas niteball.
    2
  46. А зачем другой вид. В истории человечества и рабство было и истребление малых народов, да и сейчас Неравенства хватает. И девушек из бедных стран вывозят для занятия проституцией. Придумать причину почему кто то второго сорта не сложно.
    2
  47. Ценность человеческой жизни выше чем ценность жизни коровы. Ценность коровы выше чем скажем комара. И принципы современных вегетарианцев во многом взяты у веганов буддистов. И многие веганы исповедуют еще и буддизм. Например актер Ричард Гирр. Так вот, в буддизме стараются не убивать живые существа ПО ВОЗМОЖНОСТИ. Растения и бактерии не считаются живыми так как ничего не чувствуют. Соответственно если нет другого выхода то комаров можно убивать. Но конечно это меньше ухудшит карму чем убийство коровы.
    2
  48.  @MaxVeIl Ну например про бактерии. Это знаете диалог доктор сегодня лишил жизни миллионы живых существ. Каким образом? Я сегодня сутра попил кефир. Да больной выписывать вас еще рано.
    2
  49. Dear friend, если вы решили углубиться в теорию то здесь есть два аспекта. Социально-философский аспект в том, что не быть убийцей нужно самому человеку, что бы считаться цивилизованным ну и.т.д., а не курочкам и птичка которых убивают. Второй аспект, в том, что не нужно решать за животных, что им лучше вы не господь бог. Когда человечество научиться терраформировать планеты, создавать новые виды животных, тог да и можно будет брать на себя такие решения. Тигры живущие в клетках размножаются очень плохо. Хотя и кормят их и опасности нет. Для комфортной жизни нужно делать более широкие вольеры с травкой и .т.д. А вы рассказываете, что коровы на фермах живут нормально.
    2
  50. Значит убивать нельзя ни кого, ни растения, ни бактерии.
    2
  51. Мясо не такой уж безупречный продукт. Мясо это источник инфекций например гельминтозов, тем же свиным и птичим гриппом судя по всему заражение произошло от животных. Источником covid были летучие мыши. От коров зафиксированы случаи заражения прионами, это смертельное заболевание. Животных лечат антибиотиками. Мясо может содержать гормоны. Известен случай когда у французских грузчиков работавших в порту куда доставляли курятину начали расти груди. Оказалось, что курятина содержала женские гормоны.
    2
  52. Ну вообще то без мяса можно обойтись. На сегодня слишком много фактов накопилось так, что даже официальная медицина это признает.
    2
  53.  @qwerty-27337 больные люди это отдельная категория. Есть люди которые например не переносят мясо, рыбу или яйца. Им, что делать?
    2
  54.  @krasnoebeloeru6062 а в чем разница между белками растительного происхождения и животного?
    2
  55.  @krasnoebeloeru6062 каких аминокислот нет в растительных белках? Назовите хотя бы одну. В желудке все белки расщепляются до аминокислот а только потом всасываются. Мясо для организма более тяжелый продукт. Жилы и кости мы вообще переварить не можем. Сою конечно нет, но например горох, кукурузу можно есть сырыми. Мясо приходиться готовить, термически обрабатывать, или вялить.
    2
  56. Веганы бывают разные. Например веганы в Индии никакие эрзацы не используют. Там из поколения в поколение передаются рецепты вегетарианских блюд. В Европе у людей которые прекращают есть мясо и переходят на вегетарианство вегетарианские котлеты и колбаски пользуются популярностью. И цель же не от вкуса мяса отказаться, а не убивать животных. Точно так же можно спросить зачем люди придумали искусственную кожу?
    1
  57. А какой вывод то нужно сделать из того, что бактерии живые? Что вообще никого убивать нельзя? Просто Пархоменко так сказанул, а смысл то какой?
    1
  58. Знатный демагог, один перл про убийство бактерий чего стоит. Т.е. это, что же теперь не будем лечить инфекционные заболевания? Ну что бы не дай бог не унести жизни миллионов пневмококков или палочек Коха? Или может онкологические заболевания лечить не будем? Клетки опухоли живые!!! И плоть от плоти человеческие. Практически дитя. Лично мне это напоминает диалоги из психушки. Доктор я сегодня погубил миллионы живых существ. Как вы это сделали? Помылься сутра. Да выписывать вас еще рановато.
    1
  59. Никого такой вопрос в тупик не ставит. Если на кого-то нападает бандит с ножом прям просто, никто не представляет, что делать. Потом если говорить про крыс то их не обязательно убивать. Есть так же правила. Не нужно оставлять доступную еду. Есть ультразвуковые системы отпугивающие грызунов.
    1
  60.  @andreybaradenko9662 Я на роль господа бога не претендую и прям за всю планету вам не отвечу. Для человека важнее человек чем крыса и если крысы становятся проблемой то их можно и травануть. Но еще раз если дом спроектирован правильно, если нет доступной еды то крысы обычно не заводятся. За городом можно завести кошек. И системы отпугивания крыс то же разные бывают и наука так же не стоит на месте.
    1
  61.  @andreybaradenko9662 У меня сложилось впечатление, что девушка хоть и говорит правильные вещи, но похожа на студента прочитавшего конспект лекций перед экзаменом. Глубокого понимания нет.
    1
  62. Ну по вашей логике если вы купили 20 литров моторного масла, а масло привезли из другой страны, а эта страна закупала нефть у Ирана, а житель Ирана совершил тер. акт то вы спонсор терроризма. Попахивает демагогией.
    1
  63. Да в ресторане и свинина может стоить ого-го. А прямой заменитель свинины это соя. 1кг стоит 150 -600 руб. Свинина около 300-400.
    1
  64.  @irod-mt6km вы, что в магазин не ходите? Я вам пишу цену в магазине. Например в супермаркете перекресток.
    1
  65. У меня к вам не вопрос, а совет. Вы главное если на освидетельствование к психиатру попадете то эту тему дальше не развивайте. Может не так вас понять.
    1
  66. Это логика по типу. Подсудимый почему вы совершили убийство. Ну в мире же столько убийств. Каждый день убивают десятки тысяч. Одним больше, одним меньше.
    1
  67. А коров вообще то тоже кормят травкой, зерном и. т.д. И этой травки и зерна нужно в разы больше, чем если бы эта травка напрямую шла бы на еду для людей.
    1
  68.  @Tuareg-tm6ip в том то и проблема, что сначала не жалко животных, а потом и человека. Как у Шнура пелось никого не жалко никого, ни тебя ни себя ни его. Просто эмпатия отсутствует.
    1
  69. Вот предположим есть мальчик Петя или Коля, он любит мучать животных, отрывать птичкам ножки, топить котят. Получает от этого неописуемое удовольствие. Ему хорошо. Т.е. с ваших гуманистических позиций мы должны всячески поощрять мальчика, создать ему условия. Ну все же доя человека. А что если этот мальчик захочет поиздеваться над девочкой или мальчиком помладше? Ну как вырос, нужны новые ощущения.
    1
  70.  @adeljan007 Гуманизм как направление философской мысли и система построения общества появилось в XIV-XV веках. Тогда существовало рабство, крепостные крестьяне, и на тот период развития человеческого общество идея, что нужно хорошо относиться ко всем людям была очень прогрессивной. Но с тех пор мир сильно изменился и к этим понятиям много чего добавилось.
    1
  71.  @adeljan007 Просто современное человечество может уничтожить все живое на планете и себя в том числе что называется не одним способом. И наверное наши взгляды на окружающий мир должны меняться даже по сравнению с XV веком.
    1
  72.  @ЪЭЪ-х5я ну может вы не обратили внимание, но современный военный должен соблюдать правила войны. Не бомбить мирных жителей, не убивать пленных. И даже если такое происходит, то сами военные все отрицают, так как все эти правила закреплены еще в Женевской конвенции аж от 1949г. И более того таких военных или тех кто отдавал приказы могут и судить, как в своей стране, так и в международных юрисдикциях, да и современным обществом такие действия осуждаются.
    1
  73. Все проще. Анастасия блогер. А блогеры зарабатывают деньги. Анастасия выдает себя за коуча, то бишь учителя по вопросам веганства, но по факту тему знает поверхностно. И не может ответить даже на простые возражения не коуча Пархоменко. Потому и нервничает.
    1
  74. Только в одной Индии около 500 миллионов веганов, причем не в первом поколении. В основном это буддисты и индуисты. Вообще если говорить о идейных веганах то начинать нужно именно с Индии, сходить в индийский ресторан.
    1
  75.  @fkurassAnna кислотность желудка человека 4-5рН, а у хищников 1-2рН. Собака может переварить хрящи и кости, а человеку мясо нужно термически обрабатывать что бы лучше переваривалось. И, что касается голода то животноводство это не самый эффективный вид получения биомассы. И при наступлении голод мясо заменят на растительные продукты + пищевые биодобавки.
    1
  76.  @fkurassAnna человек считается всеядным . Но овощи, плоды, травку (укропчик, петрушка….) мы можем есть сырыми. А вот мясо приходится готовить. Доля мяса стала рости после освоения приготовления пищи на огне. Мясо достаточно есть 1-2 раза в неделю, а то и реже. Т. е. Основу питания все таки составляют фрукты, овощи и плоды, а не мясо.
    1
  77. А чего не опуститься ниже. Давайте устроим суд над вирусными инфекциями, над пневмококком. С человека спрос выше и в первую очередь это нужно не зайцам или коровам, а самим людям.
    1
  78. Ну на одного такого как вы приходиться 10 человек кто не ест мяса и чувствует себя хорошо.
    1
  79.  @andidrive4068 кандидат медицинских наук это достаточная осведомленность?
    1
  80.  @andidrive4068 Именно большая часть случаев ожирения связанна с калориями. Безусловно при эндокринологических заболеваниях худеть намного сложней. Быстро набирают люди вес например при гипотиреозе. Но вообще закон сохранения энергии никто не отменял, в концлагерях толстых не было. И в дальних походах где расход энергии большой, а еды ограниченное количество вес никто не набирал.
    1
  81.  @andidrive4068 мясо безусловно удобный продукт для питания. В мясе есть все незаменимые аминокислоты. Но вопрос в том, можно ли обойтись без мясо, современная наука и практика говорят, что можно. То, что вы набрали вес или появились проблемы с потенцией, вряд ли связано с питанием. Ну если вы конечно ну уж совсем как то экстремально не питались на протяжении длительного времени. Обычно такие диеты редко кто долго выдерживает, аппетит оказывается сильней. Вам нужно обследоваться, я бы начал с эндокринолога.
    1
  82.  @andidrive4068 может просто вы мясо заменяли хлебо-булочными изделиями. Но это скорее углеводная диета, чем вегетарианская. У вегетарианской диеты другие проблемы. В первую очередь дефицит витамина В12, но это приводит к анемии, и неврологическим симптомом. Самое простое принимать витамины В12. Хотя растения с витамином В12 то же есть.
    1
  83.  @andidrive4068 Вы даже не помните, что я писал раньше. Еще раз ОФИЦИАЛЬНАЯ МЕДИЦИНА, официальная биохимия, официальная микробиология, признает, что можно не есть мясо и быть здоровым, опыт миллионов людей показывает, что можно быть здоровым. А вы начинаете писать, что все не так, что только вы знаете как все на самом деле. При этом то, что вы описываете опять же не соответствует реальным проблемам вегетарианской диеты. Вы не разбираетесь в том, что пишете. Либо вы просто нанятый человек, либо уж извините действительно человек не особо вникающий в суть дела. Всем почему то кажется, что питание это же так просто. Вот и вам судя по всему. Только вы в показаниях путаетесь.
    1
  84. Да вы прям всех в серийные киллеры записали. Ну это же демагогия чистой воды. Понятно же, что человек который имеет опыт убийства животных намного легче сможет убить и человека. Во время 2-й мировой войны у немцев была сформирована 36 дивизия СС, занимавшаяся борьбой с партизанами и отличавшаяся особой жестокостью. Так вот ее сформировали из охотников. браконьеров. И решение такое было принято именно с расчетом направить охотничий инстинкт в нужное для немецкого командования русла. И это работало.
    1
  85. А что насчет коров?
    1
  86.  @alone9116 я имел ввиду, что коровы то же едят растительную пищу в том числе свеклу, ячмень, овес. Их то же сажать нужно.
    1
  87.  @korneplod918 это не имеет значение все равно под выращивание даже самых дешевых культур нужны территории, а следовательно уничтожать экосистему, и.т.д.
    1
  88. Т. е. вы утверждаете, что морковка живая?
    1
  89.  @Fan-pm4vm ну, а что делать с раковой опухолью в организме человека. Она живая, и то же возможно испытывает боль?
    1
  90.  @Fan-pm4vm Ну если вы опухоль считаете можно удалять, то почему морковку то вдруг спасать нужно? Называется назовите хотя бы пару биологический отличий. И то и то клеточная форма жизни, неподвижная, причем опухоль даже более сложно устроенную клетку имеет.
    1
  91.  @Fan-pm4vm без овощей и фруктов человек долго не протянет. Так, что мы едим чтобы жить и опухоль удаляем, что бы жить.
    1
  92. А кто то тут писал, что веганы более агрессивные чем мясоеды.
    1
  93. А вы знаете вы правы без экономической основы ничего существовать не может. Только вот киловатт от сжигания газа или угля уже с 2018 г в среднем стал дороже чем киловатт электроэнергии полученный от солнечных панелей. Такая же ситуация и с животноводством. Еще лет 50 назад к полю с травкой относились как к полю с травкой. А сейчас полей не хватает. А на прокорм коров уходит намного больше биомассы, в разы, по сравнению с тем, если бы те же злаки шли на корм человека. Соответственно посевных полей нужно больше.
    1
  94.  @honkagonks ну мораль можно по разному понимать. Вообще в основе всего лежит рациональный подход. Не задумывались почему детей готовят к поступлению в институт, даже фермеры изучают информатику? В то же время обряд инициации мужчины сохранился ну совсем у диких племен. Это ход исторического развития. Не принято считать убийство доблестью в современном мире. И дело не только в морали. А насчет солнечных панелей. То естественно дешевое электричество от солнечных панелей получают в южных странах таких как Кувейт, Марокко или Индия. От климата зависимость есть. В России из экологических источников энергии выгодны ГЭС. Естественно оптовый источник электроэнергии дает более дешевое электричество. Не корректно сравнивать источник энергии на 5-10 кватт и скажем ТЭЦ или АЭС мощностью в МВатты. И в той же Индии уже есть СЭС на 3,2 Гватта и там цена электроэнергии достаточно дешевая. Дешевли чем если бы они построили ТЭЦ. В Индии деньги считают, это бедная страна. Что касается кормов. То вы сами признаете, что в богатых и густонаселенных странах уже такая проблема есть. Возить свинину из Австралии или Южной Америки не так уж дешево.
    1
  95.  @honkagonks вы живете в информационном пузыре. Все, что вы пишете было актуально лет 10-20 назад. В Марокко станцию на солнечной энергии построили французы. Еще раз это уже свершившийся факт. На солнечных панелях стоимость электричества при соответствующих условиях стала дешевле в 2018г. И продолжает с каждым годом дешеветь. Это уже бесмысленно обсуждать вы просто не в курсе этого.
    1
  96.  @honkagonks про обряд инициации написал вам я. Вы говорите, что нормально, что человек убивает и ест животных. Когда то было нормально , что мужчина проходил обряд инициации. Обычно нужно было убить какое то животное или врага из другого племени. Например индейцы снимали скальпы с врагов. В Африке черепа убитых врагов высушивали. Труп врага могли повесить на центральной улице в назидание остальным. Сейчас если вы повесите труп человека на центральной улице города вас скажем так не поймут сограждане. Сейчас мы исповедуем гуманитарные ценности, существует понятие прав человека и.т.д. Это я к тому что наши представления и по поводу убийства животных меняются.
    1
  97. А как вы объясните тот факт, что среди людей есть убийцы, садисты? Ну мысль я думаю поняли.
    1
  98.  @ДиванныйАналитик-ы4ю вы знаете тем не менее я не буду вести себя как животное, как впрочем и большая часть жителей цивилизованных стран. Да может совсем в экстремальных ситуациях, ну не знаю на планете произошла катастрофа планетарного масштаба, но пока у нас в развитых странах 70-80% населения имеет избыточный вес. И, что вы думаете сейчас люди в экстремальные ситуации не попадают? Попадают. Только потом вы вернетесь в цивилизованное общество и как вы будете смотреть своим родственникам в глаза. И, что соседи про вас говорить будут. И как то придет дочка или сыночек с прогулки и спросит. Папа а правда, что ты людоед?
    1
  99.  @ДиванныйАналитик-ы4ю к доктору обратитесь. А то у вас судя по всему все очень плохо. В том числе и с критическим мышлением.
    1
  100.  @ДиванныйАналитик-ы4ю Это конечно разговор не для чата. Дело в том, что лучшего высказывания дискредитирующего и очерняющего мясоедов просто сложно придумать. В современном обществе людоедство это табу, педофилия это табу. Сделать признание , что готов стать каннибалом это как согласиться с тем, что ты прокаженный. Добавлять, что то в дискуссию с моей стороны больше ничего не нужно. Если ты сомневаешься можешь написать пост я готов стать людоедом и посмотри какая будет на тебя реакция. Но проблема не в этом, проблема в том, что ты судя по всему даже не отдупляешь , что ты пишешь. И пойми я не пытаюсь тебя оскорбить, и спор продолжать не нужно. Я тебе просто как человек человеку говорю, что у тебя проблемы. Тебе нужна помощь специалиста.
    1
  101.  @ДиванныйАналитик-ы4ю знакомым и соседям только про это не рассказывай. Непоймут
    1
  102.  @ДиванныйАналитик-ы4ю они могут сделать вид, что ничего не произошло, но это не значит что это слова на которые никто не обратит внимание. Могут посчитать, что ты просто чушь несешь. Но это наверно не самый плохой вариант для тебя.
    1
  103.  @lonegamer9038 В рационе должен быть полный набор незаменимых аминокислот. Валин или лейцен в растениях ничем не отличается от валина или лейцина в мясе.
    1
  104.  @lonegamer9038 ну старшему поколению конечно тяжело отказываться от привычного образа жизни. Но мясо это то же не безупречный продукт. Мясо это источник инфекций. Например бычий цепень, свиной грипп, ковид ( источником по одной из версий было мясо летучих мышей). Животных кормят гормонами и антибиотиками. Ну и этический фактор, он то же есть.
    1
  105.  @lonegamer9038 При правильном питании вегетарианской кухней никаких болезней не будет. С точки зрения биохимии организму все равно как мы называем нашу диету, главное, что бы был полный и сбалансированный набор нутриентов. Гельмитозом можно заразиться и при употреблении травы, а вот вирусами или прионами только от животных. Вообще уже есть мясо выращенное искусственным способом. Там контроль над инфекцией близкий к 100%. И у продуктов животного происхождения есть проблема в высоком содержании холестерина, а избыток потребления приводит к атеросклерозу, причем если у вегетарианской диеты может быть нехватка например железа, и ее можно компенсировать приемом витаминно-минеральных комплексов. А вот избыток холестерина приходиться лечить уже лекарствами, типа статинов.
    1
  106.  @lonegamer9038 какой вирус можно подхватить при употреблении растений? Назовите хотя бы один. И если даже говорить о гельминтах то они не живут в растениях, они туда попадают на растения на некоторое время. А вот в животных они именно живут. Это как сифилисом можно заразиться только от другого человека.
    1
  107.  @lonegamer9038 что касается искусственного мяса то прогнозы строить сложно, хотя фундаментальных препятствий доя снижения цены нет. А что касается искусственности. А что вы кушаете сырое мясо. Мы его варим или жарим. Жарим на масле. Масло из лужи не начерпаешь, это абсолютно искусственный продукт. Добавляем соль и специи, соусы. Это уж не говоря про антибиотики и гормональные препараты которые остаются в мясе. Уже на этапе расфасовки и магазина мясо могут обрабатывать антисептиками, подкрашивать.
    1
  108.  @lonegamer9038 Ну я так понимаю вирус которым можно заразиться от растений найден не был.
    1
  109.  @lonegamer9038 Ну если вы считаете продукт для получения которого всего то нужен пресс и фильтрация, то назовите мне хоть один не натуральный продукт. И каков у вас критерий натуральности хотелось бы услышать?
    1
  110.  @lonegamer9038 ну в чем принципиальное отличие? Ни масло в естественной природе не существует, ни искусственного мяса. И тот и тот продукт не натуральный. Ну а по вашему критерию искусственное мясо это еще более натуральный продукт, оно с самого начала вырастает в законченном виде. Его не добывают из других продуктов.
    1
  111.  @lonegamer9038 вы путаете натуральный продукт и продукт полученный из натурального сырья. По такой логике любое химическое соединение , любое лекарство будет натуральным продуктом. Так как исходно все производиться из веществ существующих в природе. И вы путаете. Я ем мясо. Хотя стараюсь уменьшить его потребление. Продукты животного происхождения это источник холестерина, знаете ли возраст. Я за рациональный подход основанный на научных знаниях. Поэтому не правильно подгонять факты под свои привычки. Привычки могут быть и вредными.
    1
  112.  @lonegamer9038 и так же все себя ведут. Пока со здоровьем все в порядке все лихие и всем на все плевать. А как заболевают как то взгляд на мир, на питание на лекарства очень быстро меняется.
    1
  113.  @lonegamer9038 замечательное высказывание чрезмерное употребление любого продукта вредит здоровью. Осталось только выяснить что является чрезмерным. А дьявол он кроется в деталях. Да и открытия неожиданные бывают. Нам например с детства рассказывали о полезности фтора для зубов, а оказалось, что все с точностью наоборот.
    1
  114. АВТАР такое ощущение, что вы вместе с Сергеем Пархоменко одних и тех же мухоморов абьелись. И не стоит поворачиваться спиной к помидорам, всякого можно ожидать.
    1
  115.  @4Heilcat а вы уверены, что вы большинство? Это в вашем болотце в основном все такие как вы. Так я вам могу рассказать как такое получилось. При социализме знаете ли соблюдение религиозных постов не вписывалось в образ строителя коммунизма, да и просто человека лояльного советской власти. А мир он разный. Я вам вообще то написал не только про верующих. Очень многие выдающиеся люди и прошлом были веганами да и сейчас ими являются. И тут вылезает из своего болотца теоретик кунг фу и начинает рассказывать, что только он знает как нужно жить. Да еще великих людей по сути психами называет.
    1
  116.  @laplacesdemon9371 Вы опять начинаете транслировать идеи которые вам вложили еще при социализме. Советский союз жил в режиме осажденной крепости, причем руководство своих граждан боялось не меньше чем врагов в виде США. И гражданам с детских лет вкладывали именно такие идеи. Но ведь это все было в истории и не раз. Наверное слышали пр непобедимую Спарту. Кстати в СССР это был очень популярный образ. И где эта непобедимая Спарта? Ну такое государство и образ мыслей даже тогда стал не эффективным. А в современном мире где все решают технологии тем более. Есть такой хороший фильм с Томом Крузом- Последний самурай. Ну вот там как раз показано как героические и бравые самурае не хотят воспринимать новое. И идут в последний бой вооруженные катанами против не таких бравых правительственных войск но вооруженных стрелковым оружием.
    1
  117.  @бетонноепюре Вот в этом то и проблема человека и человечества в целом. Человек начинает оценивать другого человека, слова которые он говорит сначала на эмоциональном уровне, а вдумываться то тяжело, тем более не хочется воспринимать оппонента если он говорит не то, что нравиться.
    1
  118.  @МаринаМедякова-р3у Девушка озвучивает вполне последовательную и логичную позицию, всех животных убивать нехорошо. Пархоменко даже по собакам путается, в Европе собака друг человека, а в Азии еда. А кто решает, а как я сам захочу. Ну это позиция самодура или маленького ребенка. Но Пархоменко это опытный журналист, хороший оратор и подать свои мысли умеет, с нужными интонациями, подходящими словами. Опять же человек говорит то, что вы хотите услышать.
    1
  119. У девушки кроссовки кожаные. Просто она не настоящий веган.
    1
  120. Глядите замените слово животное ( корова, клоп) на раб, и ваша риторика ни чем ни будет отличаться от риторики какого нибудь рабовладельца из Претории.
    1
  121. Знаете вы закончили хорошо. Нельзя не согласиться. Но если говорить о Пархоменко то он человек талантливый. Не каждый может нести бред но при этом делать это с нужными интонациями, правильными паузами, так, что подсознательно проникаешься доверием. Но это же демагогия чистой воды. Посмотрим юридическую практику, опыт наработанный годами. Есть убийство преднамеренное и не преднамеренное ( по неосторожности, ….). Все! Нет деления убийств по тому с какими светлыми чувствами вы его совершили. Это не возможно определить. Или, что к каждому преступнику вызывать психоаналитика, который будет решать со светлыми намерениями вы совершили убийство или нет? А если верующий то тогда наверно вызываем батюшку? А ну конечно есть еще надежный способ, это господина Пархоменко вызвать и он нас жить обязательно научит.
    1
  122. Да, и убийство на ферме это преднамеренное убийство.
    1
  123. Да вы прям господь бог. За всех все порешали. Свиньи регулярно убегают. Быстро адаптируются и дичают. Прекрасно себя чувствуют на свободе. Например в США это прям проблема. Убежавшие свинки так расплодились, что начинают угрожать фермерским угодьям. Коровы убегают не так часто, но если убегают то могут прибиться например к якам или другим похожим животным. В Новой Зеландии происходило массовое закрытие ферм и часть коров выпустили. То же прекрасно существуют в дикой природе.
    1
  124.  @4Heilcat в регулярном доении коровы нуждаются по тому, что их кормят гормонами, что не является естественным и здоровья коровам не добавляет. А как только корова перестает есть гормоны все чудесным образом нормализуется. А бычков обычно кастрируют на 5-6 месяце, ну что бы мясо помягче и пожирней было, что то же здоровья не добавляет. Ну как бы в дикой природе бычка кастрировать никто не станет. Так, что сами понимаете где бычку будет лучше.
    1
  125. Вот представьте вас ограбили. Отобрали кошелек, телефон, и дали по морде. Грабителей поймали. Они на суде говорят, у нас нет никакой ненависти к вам, мы вообще вас не знаем. Просто нужны были деньги. И судья ну все нормально, тогда мы вас отпускаем. Вот если бы вы ненавидели потерпевшего или вам бы бить люде было бы приятно это полностью бы поменяло дело. Тогда срок от 3-7 лет.
    1
  126.  @ЪЭЪ-х5я я не думаю, что животные будут жить по уголовному кодексу, и безусловно человек для нас ценнее чем животное. Ну если конечно это не любимы котик. Но логика, что мол все дело в эмоциональном настрое ущербна. Важен в первую очередь факт убийства. А речи Пархоменко про настрой это демагогия.
    1
  127. В свое время сериал был Место встречи изменить нельзя. И там Шарапов попадает в воровскую малину. И там главарь банды Горбатый говорит Шарапову, ты не бойся мы тебя не больно зарежем, чик и ты уже на небесах. Но это скорее пугало. Так же и рассуждения про гуманное убийство животных пугает.
    1
  128. Особенно человек становиться радостным когда заражается например бычьим цепнем. Так же много радости принес свиной грипп, а затем covid.
    1
  129.  @irekgalikeev5584 чего то про запоры вы не то говорите. Для того что бы не было запоров человеку нужна клетчатка. Это фрукты и овощи. Либо это у вас лично какие то особенности. Или просто совпало ваше выздоровление с началом приема мяса. Если есть только мясо как раз запоры и случаются. А происходит это по тому, человек не хищник, а всеядный и мясо не может быть основой рациона. Человек в отличии от собаки не может есть кости и жилы. Мясо варит или жарит.
    1
  130. Это вы реально считаете, что животные находясь в животноводческих хозяйствах испытываю удовольствие?
    1
  131.  @Ranmakgames мужчина вы так по легче. Не все веганы девушки-блогеры со странной мимикой. В России 1,5-2,0 миллиона буддистов, все они вегетарианцы. А в Индии веганов около 500 миллионов. А в православии все посты подразумевают не употребление пищи животного происхождения.
    1
  132. ⁠ @Ranmakgames а как вы узнали, что в России живот 144 миллионов человек, лично ходили по квартирам , по головам переписывали? Ну а, что касается поста, то да два дня можно употреблять рыбу, но только два дня из всего великого поста. Мясо, яйца, сливочное масло во время поста кушать нельзя.
    1
  133.  @Ranmakgames Ну это конечно только вы единственный и неповторимый знаете, что такое православный пост, являетесь гигантом мысли и знаете как спасти человечество. А по факту, что мясо можно есть?
    1
  134.  @Ranmakgames ну так едим мы мясо в пост или нет?
    1
  135.  @Ranmakgames ну вы от ответа на вопрос явно уклоняетесь потому, что понимаете какой вопрос возникает следующим. Какой смысл в том, что верующие не едят мясо в пост? Соблюдая пост верующий старается приблизиться к тому состоянию в котором били Адам и Ева находясь в раю, до грехопадения. И в раю животных не убивали, и соответственно животную пищу не употребляли. Т.е. эта традиция не есть мясо имеет глубокую основу.
    1
  136. А этика это упрощенное представление отражающее законы оптимальности в природе. Просто на войну всех со всеми уходит очень много ресурсов, и более оптимально как то договориться и не воевать, и это в целом социальную группу поднимает на новый уровень.
    1
  137. Да вы просто закоренелый преступник. Только комаров не обязательно убивать, можно использовать отпугивающие запахи. И знаете сравнивать убийство коровы с убийством клопа это чистой воды демагогия.
    1
  138.  @АртёмНекрасов-з3я Каннибализм конечно вреден, можно по мордам получить или присесть на долго. Но если вы имеете ввиду вредность мяса, то чем именно оно вредно? А что касается тараканов, так это Пархоменко сказал, что у него граница начинается с клопов и даже бактерий. Только он почему то из этого не делает вывод что нельзя убивать всех кто выше по иерархии включая коров, а считает, что убивать можно всех кроме людей. Какое то раздвоение сознания у господина Пархоменко.
    1
  139.  @yulasehmet3069 ну вы можете назвать хоть одно оскорбление от девушки?
    1
  140. Вам наверное кажется, что вы пишете очень остроумные вещи. А вот представьте заседает психиатрическая комиссия и пациент говорит : - траве же больно, что вы делаете изверги. Ну тут только 10 уколов аминазина, других вариантов нет.
    1
  141.  @aldus1265 Да, опоненты друг друго стоят.
    1
  142.  @Alexandr_Suvorov вы главное на освидетельствование у психиатра не начните рассказывать, что трава живая, что ей больно, а то знаете и недееспособным могут признать.
    1
  143. А для коров поля не засевают? Коровы не питаются свеклой, овсом, пшеном?
    1
  144.  @СветозарБоголюбов ну в общем когда коровы ходили пастись на лужок собственно животноводство и завоевало такую большую нишу. Только вот в современных условиях это уже не так. Доя России может этот не так актуально но в Европе в Китае каждый гектар наперечет. А вот насчет ботвы вы немного преувеличиваете, коров и самой свеклой кормят и зерном. Да и отрезать, собрать, довести ботву то же нужно, а это не бесплатное мероприятие. Ну и в плане эффективности у коровы в лучшем случаи процентов 20-30 съеденной массы переходит в массу коровы, опять же часть массы коровы это кости, жилы. Так что из съеденной растительной выход в виде мяса составит процентов 10-15. И за коровами нужно ухаживать, коровы болеют. И если взять 100гр говядины то белка там будет 26 гр, а в сое 36гр, со всеми вытекающими.
    1
  145. Гитлер не был веганом. Гитлер любил баварские колбаски. Повар часто готовил ему голубей.
    1
  146. Дело да же не в том, что человек венец эволюции и все такое. Может не венец, а может и неудачный вариант эволюции. Но когда человек бегал с дубиной то тактика бери сколько сможешь очень даже была эффективна. Но только сейчас человек легко может уничтожить все живое на планете. Поэтому как то и это надо учитывать в жизненной стратегии, ну если не на уровне отдельного человека, то как минимум на уровне государства точно.
    1
  147. У вас судя по всему очень романтизированное представление о хищниках. Основная добыча хищников это больные, ослабленные животные или падаль. Например со взрослым буйволом весящим под 1000 кг не справится даже медведь, а если это стадо быков то на дороге несущегося стада лучше не вставать затопчут.
    1
  148. Я не думаю что девушка образец для подражания. Но знаете. Блокада это очень тяжелый и мрачный эпизод в жизни всех кто ее пережил. Вы приводите этот пример как, что? Как образец для подражания? Но сейчас вроде не настолько плохие времена. Никто не голодает. А то знаете в истории человечества и каннибализм был. Можно и его вспомнить. Но это не значит, что это норма, и уж тем более это не то к чему люди стремятся.
    1
  149. Вы слишком сильно завышаете период когда человек стал потреблять мясо в больших количествах. У человека кислотность 4-5рН, у хищников 1-2рН. Собака может переваривать хрящи, кости., связки. Человеку даже для комфортного переваривания мяса приходиться его готовить. Человек стал активно употреблять мясо с открытием огня. Человек конечно не корова, одной травой питаться не может, но и мясо не являлось у наших предков основой рациона.
    1
  150.  @Skomoroh006 проблема только в том, что Пархоменко настолько увлекся демагогией, что несет подобный бред. Бактерии они живые! Пошел помылся и убил миллионы жизней. Это как раз диалог из психушки. Что должно из этого следовать? Не будем лечить пневмонию и сифилис, что бы не дай бог не убить бактерий? Ну так можно и договориться до того, и рак лечить нельзя. Человеческие клетки! Плоть от плоти. Практически как почкование у растений, дочерний организм.
    1
  151.  @Skomoroh006 ну а мыться то можно?
    1
  152.  @Skomoroh006 спасибо тебе добрый человек, что разрешил мыться
    1
  153. Да вы наверное считаете работников животноводческого комплекса добрыми Робин Гудами. Прям избавляют бедных куриц от яиц. А как коровы то, счастливы. Беременность нон стоп. Да об этом каждая женщина мечтает, но вот подобное счастье доступно только коровам.
    1
  154. Медицина официально признала что человек может получать полноценное питание не употребляя мяса.
    1
  155.  @tanyamed Медицинская наука действительно пришла к выводу, что в мясе есть незаменимые аминокислоты которые не синтезируются в организме человека и это было лет так 50 назад. Но это не значит, что этих незаменимых аминокислот нет в других продуктах. Они есть в различных бобовых растениях, в сое. И люди обычно живое мясо не едят и более того даже сырое обычно не едят. Люди. Его варят и жарят. Связанно это с тем, что у человека кислотность в желудке около 4-6 рН, а у хищников 1-2рН. Собаки могут кости и хрящи есть, а вот человеку для облегчения пищеварения нужно мясо готовить. А женское молоко да так просто не заменишь. Но в молоке помимо питательных веществ есть еще много чего. Антитела к инфекциям, гормоны их заменить сложно.
    1
  156.  @tanyamed цены на качественные заменители мяса пока высокие, и эти вопросы есть смысл обсуждать. Так же как и вкус продуктов. Но вообще есть и недорогие заменители мяса и сыра. Я вообще ем мясо, но и веганские продукты пробовал.
    1
  157.  @tanyamed Веганские продукты стоят дороже потому, что на них сарос меньше. Цена сильно зависит от объёма продаж и объёма производства. Опять же технологии совершенствуются. Вы можете сравнить сколько стоит корова и сколько стоит конь. Конь стоит дороже в разы потому, что коней не выращивают в таких же количествах как коров. Хотя с точки зрения физиологии и тем и тем нужен похожий корм и объёмы еды сопоставимы.
    1
  158.  @fkurassAnna знаете про возможность наступления голода в связи с перенаселенностью говорят с середины прошлого века, а еды в развитых странах избыток. Тут скорее есть проблема неравномерности доходов в разных странах и социальных группах. Но это и на соседних улицах можно жить одному на еду не хватает, а другой в ресторане за раз может по 10-20 тыс оставлять.
    1
  159.  @tanyamed детские адаптированные смеси это писк моды и как все модное они стоят дорого. И в состав этих смесей входит холин, инулин и. т.д. которые уже являются биоактивными молекулами, а не просто едой. И все равно полной заменой женского молока они не являются . Заменители молока это по сути лекарственные препараты, а не просто еда.
    1
  160.  @tanyamed ну просто мясо можно есть 1-2 раза в неделю. Оно не является основой питания человека. Мясо является источником железа и его сейчас можно получать с соответствующими препаратами, а все остальное вполне можно получать с растительной пищей.
    1
  161. А при чем тут жуки?
    1
  162.  @dati7212 А когда корм для коров выращивают жуков не травят? И потом она то лично жуков не травит.
    1
  163. Коровы чувствуют боль почти так же как люди. Осознание боли конечно не такое как у людей. И коровы эпистолярным жанром не владеют, и фильмы не снимают но чувствуют так же. Животные хорошо запоминают тех кто причинил им боль и при случае могут отомстить.
    1
  164. Понятие боли подразумевает наличие центральной нервной системы, у огурца ЦНС нет.
    1
  165. Смешная, за это лайк. По крайней мере без агрессии.
    1
  166. Еще белка много в чечевице, бобах, но чемпион Соя 48%. Ну и в общем в яйцах их много.
    1
  167. Может мадам на учителя жизни и не тянет. Но вообще вы ей приписываете то, чего она не говорила. Современные вегетарианцы во многом являются последователями вегетарианства взятого у буддистов. У буддистов нигде не говориться, что корова ценнее человека. Нужно ПО ВОЗМОЖНОСТИ не убивать животных. И да у буддистов растения и бактерии стоят отдельно, они их живыми не считают, так они не имеют чувств.
    1
  168. Такое ощущение, что наши люди к нормальной жизни не приспособлены. Только это все реалиям современным ну совсем не соответствует. Ожирение у 20% населения. Избыточный вес у каждого второго.
    1
  169. Девушка хоть и идиотка, но ни разу не говорила, что корова ценнее человека. Она сказала, что корову жалко. А вот Пархоменко развел демагогию на тему живых бактерий.
    1
  170. А вы проходили обряд инициации? У вас на стене висят скальпы снятые с врагов или высушенные черепа?
    1
  171.  @hermaeusmora2612 ну в стародавние времена практически у всех народов был обряд инициации когда юноша становился мужчиной, обычно нужно было убить какое то животное или врага и юноша становился мужчиной. У некоторых диких племен эти обряды сохраняются, правда людей как правило уже не убивают. А вспомнил я про это в связи с тем, что мир не стоит на месте. И даже если где то идут войны, нормой это не считается, да и вообще убийство человека даже на войне не всегда приветствуется. Так не приветствуется убийство гражданских, военнопленных.
    1
  172. Животные и сейчас нападают на людей. Но это же как с преступностью, есть люди которые убивают других людей. Давайте все то же начнем убивать людей. Давай те всем оружие раздадим. Причем чего мелочиться, на автоматическом оружие не ограничимся. Каждому по ящику гранат, гранатомет, если частный дом то можно по пушке поставить. Да и ядерное, химическое и бактериологическое оружие зачем ограничивать. Каждый должен уметь стрелять. Да и отомстить нужно всем народам кто хоть раз на твою страну нападал, а так же тем кто у родной сборной по футболу выигрывал.
    1
  173. Потому, что веганы это люди которые не едят мясо по идейным соображениям, а не потому, что у них от мяса несварение случается.
    1
  174.  @michaelwittmann7720 риторический вопрос подразумевает очевидность ответа для того, кто его задает. Но это не значит, что задающий вопрос сам не ошибается. Ответ очевиден только вам, но не для окружающих.
    1
  175. противопоставление веганов и мясоедов в современном мире становиться все более условным. Уже сейчас много синтетических продуктов. Тут многие пишут про то, что веганы едят искусственную колбасу. А, что мясоеды едят колбасу прям на 100% из мяса? И чем дальше тем больше. В аптеке можно купить гематоген, белковые смеси. Это полностью заменяет мясо. Потом кафе в мясо добавляют вкусовые добавки которые стимулируют обоняние и вкус намного сильней натурального мяса.
    1
  176. Это вы про Пархоменко или про Анастасию?
    1
  177.  @FLOZZ10 ну вообще про то, что при помывке бактерии гибнут Пархоменко говорил, Анастасия ни чего подобного не говорила.
    1
  178. Дробышевский последнее время как то стал специалистом по всем вопросам. Причем говорит много, но все как то не о том.
    1
  179. Вегетарианцы уже существуют тысячи лет и в намного более радикальной форме. Я имею в виду буддистов и индуистов. В Индии около 500 миллионов вегетарианцев. В России около 1.0-1,5 миллионов буддистов вегетарианцев. В принципе православные монахи не должны есть мяса.
    1
  180. Дело конечно не только в изначальном отличии позиций. У Пархоменко просто талант говорить глупости с умным видом и нужными интонациями, так что бы по сути демагогия выглядела вполне презентабельно.
    1
  181. Современные вегетарианцы во многом позаимствовали все идеи у буддистов вегетарианцев. Многие просто являются буддистами, например Ричард Гирр. Ну и буддистов нет строго запрета кого то убивать. Формулировка - по возможности не убивать живое. Да, растения и бактерии буддисты живыми не считают, так как у них нет чувств.
    1
  182. Ну на сколько я понимаю, это не столько от отвращения, сколько слова Сергея Пархоменко у нее вызывают оторопь и непонимание. Сергей Пархоменко, в остальных вопросах, например по ЛГБТ придерживается весьма либеральных взглядов. А в вопросе питания придерживается ну скажем так консервативных взглядов.
    1
  183.  @Вероника-с6ю2л Ну вы мясоедов противопоставили вегетарианцам. Ну тогда найдите хотя бы одно высказывание от вегетарианцев подразумевающее нанесение вреда другому человеку. Ну, что то похожее на те высказывания, что я привел.
    1
  184.  @Вероника-с6ю2л просто вы путаете чрезмерную эмоциональность и агрессию.
    1
  185. Проблема не в том, что Пархоменко любит есть мясо. Проблема в том что он хрень начинает нести про то, что убийство это не убийство. Собаки у него в Европе это друзья, а в Азии это еда. А кто сука решает, сам же Пархоменко и решает когда это еда, а когда нет. А разговоры про убийство бактерий это вообще демагогия чистой волы. Ну скажи ты честно я пока не готов отказаться от мяса, я человек старый я так привык. Нет под собственное раздалбайство человек теоретическую базу подводит.
    1
  186. ⁠ @бетонноепюре Прям так и напрашиваются строчки из басни: Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать. Вот ей богу, ну. Т.е. Пархоменко хочет кушать собака еда, Пархоменко понравилась собачка это друг. Это позиция самодура или маленького ребенка. Взрослые и адекватные люди должны формулировать принципы. Девушка не знаю сама она это сформулировала или повторяет чужие идеи но у нее все последовательно и цельно - животных вбивать не хорошо, всех животных. Хотелось бы, чего то подобного от Пархоменко.
    1
  187.  @бетонноепюре Тараканы это насекомые. Так, что здесь позиция девушки не противоречит этому пункту. Просто девушка не столь сообразительная как Пархоменко и возможно озвучивает не свои идеи. Но вообще если говорить про бактерий, то там совсем другие принципы, ну просто совсем. Палочка Коха (возбудитель Туберкулеза) попадает в легкие, да при вдыхании часть бактерий погибнет но для популяции это не важно, выжившие размножаться и человек может погибнуть. Что не является хорошим сценарием для бактерий. Лучший сценарий это длительное носительство. А лучший сценарий это симбиоз человека и бактерий.
    1
  188.  @бетонноепюре с насекомыми ситуация скорее более близкая к бактериям. И уж точно не такая как у животных. Например пчелы или муравьи не задумываясь отдают свою жизнь защищая ОБЩЕЕ потомство. И самое главное не это. Не убивать животных важно для самого человека, и может даже важнее чем для убитых животных.
    1
  189. Вы главное у психиатра об этом не говорите. Может не понять.
    1
  190.  @bondbomd6780 вас это кого?
    1
  191. Мне кажется все произойдет по Марксу. Или бытие определяет сознание. Научатся делать искусственное мясо или в растения подсадят ген который будет производить белок. И вопрос решиться сам собой.
    1
  192. По моему они оба в теме не разбираются. Какие факты приводит Пархоменко? Демагогия про то, что бактерии живые? Или про клопа? Позиции по существу нет. В Европе у него собака друг человека, в Азии еда.
    1
  193. А почему все мясоеды дедушки с залысиной, бородой и плохим зрением?
    1
  194.  @ekivokie я прохожу диспансеризацию раз в год. А как часто это делаешь ты?
    1
  195.  @ekivokie ну я бы вам посоветовал уровень холестерина проверить, и сосуды шеи и головы посмотреть на предмет атеросклероза.
    1
  196.  @JesusChrist_Official Ну у вас совсем все плохо. Вы знаете вообще то про дедушку мясоеда это была шутка. Как веганы так и мясоеды бывают разные. Например веганами являются такие люди как том Круз, Ричард Гир, Карл Льюис, Натали Портман, Пол Макартни. Веганами были Лев Толстой, Иван Павлов, Исак Ньютон. Все это очень разные люди.
    1
  197.  @ekivokie Ежегодную диспансеризацию должны проходить: военные, полицейские, врачи, водители, сотрудники общепита…….А больные люди ходят на прием к врачу. И вы наверное плохо учились в школе и не знаете, что организму все равно как вы называете пищу, животная или растительная. Организм должен получать полный набор аминокислот. А насчет дохлых веганов. Вы можете вызвать на бой одного из веганов и проверить на вшивость, например Майка Тайсона или Риджли Абеля, или Тимати Бредли, Нейта Диаса, Мака Данцига, ну или Юрия Панова.
    1
  198.  @ekivokie Ежегодную диспансеризацию должны проходить: военные, полицейские, врачи, водители, сотрудники общепита…….А больные люди ходят на прием к врачу. И вы наверное плохо учились в школе и не знаете, что организму все равно как вы называете пищу, животная или растительная. Организм должен получать полный набор аминокислот. А насчет дохлых веганов. Вы можете вызвать на бой одного из веганов и проверить на вшивость, например Майка Тайсона или Риджли Абеля, или Тимати Бредли, Нейта Диаса, Мака Данцига, ну или Юрия Панова.
    1
  199.  @ekivokie А профессор что то конкретное может написать. Например вы можете назвать незаменимую аминокислоту которой нет в растениях? Достаточно одной.
    1
  200. Бережет!!!!!???? Ничего более неадекватного нельзя придумать. Вы знаете, что в природе бычки живут до 15-25 лет. В животноводстве их обычно пускают на мясо после первого года жизни. Причем на 5-6 месяце бычков кастрируют, что бы уровень тестостерона был ниже и мясо у бычков было помягче и пожирнее. Коровы живут дольше. Но коров кормят гормонами, для того, что бы они все время давали молоко.
    1
  201.  @Flr3_ Ничего представлять не надо. В дикой природе, с хищниками быки живут до 15-25 лет. Бык весит 700- 1000 кг. Крупный здоровый бык раскидывает львов как котят. Наверное слышали хищники санитары леса. Хищники в первую очередь убивают больных животных.
    1
  202. А почему вы решили, что девушка ставит себя рядом с коровой? Она ни разу такого не говорила.
    1
  203.  @СергейИванов-й8д7ъ ну т.е. такого не нашли?
    1
  204. В природе бычок живет от 15 до 25 лет. А в животноводстве бычку пускают на мясо после первого года жизни. А еще бычка обычно кастрируют на 5-6 месяце жизни, что бы мясо было не таким жилистым. Ну просто такой гуманизм, дальше некуда.
    1
  205. Знаете-ли была в свое время такая страна как непобедимая Спарта. Вот вы не интересовались куда она делась и почему сейчас ее нет на карте? Ну победить же было невозможно.
    1
  206.  @88VamBat88 мысль в том, что мы суровей всех суровых на практике не работает, этого не достаточно было даже в те далекие времена. А история Спарты Такая. Рядом появились Афины где помимо воинов были ремесла, торговля, искусство, общественная жизнь, гетеры. И бравые спартии постепенно перетекли жить в Афины. К концу существования Спарты из 5000 семей осталось только 900.
    1
  207.  @88VamBat88 ну ключевая фраза у вас, воевать на голодный желудок как то не ок, и необходима ресурсная база. И вот без этого действительно ничего остального не будет, не суровости, ни гордых воинов.
    1
  208.  @88VamBat88 а кто вам мешает то? К вам, что веганы домой приходили, или веганы у метро стоит и брошюрки раздают, или на телефон звонят. Вы сами выбрали ролик, досмотрели его и не поленились написать пост.
    1
  209.  @88VamBat88 ну давайте честно скажем ну девушка с особенностями. И вот вы видите такую девушку, да еще и рассказывающую поо какие то пищевые извращения, ну естественно как же не отреагировать. Ну чувство превосходства есть. Не таким вас считают очень многие, если вы христианин то не таким вас считают мусульмане, буддисты, …..Если атеист то все вас считают . И если говорить про веганство то корни традиции идут от буддизма и индуизма. В Индии корова вообще священное животное. Т.е. это вас не напрягает а вот глаза девушки вполне себе цивилизованной и безобидной вас напрягают?
    1
  210. Знаете Анастасия на меня не произвела неизгладимого впечатления, и вообщем не сказала ничего нового. А вот Пархоменко удивил. Вот от коло я подобной ахинеи не ожидал. Убийство бактерий это сильно. Да и убийство клопа впечатляет. Просто диалоги из психушки. Я конечно, предполагал, что он демагог но не до такой же степени.
    1
  211. Скорее всего не все написавшие здесь знают кто такой Дэвид Боуи.
    1
  212. Ну если вы подходите как формалист, то вот вам ответ. Растение живое, но никто не говорит я убил растение. Или я убил дерево.
    1
  213.  @haruka6480 Давайте не будем уподобляться господину Пархоменко. Он знатный демагог. Разговор о том, что растения живые, я убил миллион бактерий. Можно и в психушку угодить если начать на этом настаивать. Если говорить, более фундаментально, то у растений нет психики. А то ведь можно и договориться, до того, что и рак лечить не надо. Бездумная вырубка растений это плохо. Но вообще плоды растений хорошо приспособлены для еды млекопитающими. Так косточка банана или малины хорошо проходит через жкт, а потом очень хорошо растет в кучке фекалий. Таким образом наблюдается симбиоз. Польза для растений еще и в том, что животные могут «высеять» растение далеко от материнского, способствуя экспансии растений на новые территории.
    1
  214. Ну ты просто прозорлив, любому врачу фору дать можешь. А ничего, что только в одной Индии около 500 миллионов человек веганов, преимущественно это буддисты и индуисты, т. е. все это люди веганы не в первом поколении. И так уже столетиями живут. В России около 1,5-2 миллионов буддистов веганов. Во время православного поста как то от пищи животного происхождения принято воздерживаться. И тут ты в белом фраке открыл глаза оказывается всех веганов от травы колбасит, прям всех 500 миллионов индусов и так уже не одну сотню лет. И пост он не просветляет, от него то же плющит и колбасит, как только верующие то этого не понимают. Ну у них есть спаситель, уверен, завтра же пойдешь к ближайшей церкви или мечети и объяснишь глупеньким в чем дело.
    1
  215. Если со 100 гр водки под столом не валяетесь то ты не хищник.
    1
  216.  @ЛУКАРАБОТАЙ не очевидная связь? Объясняю. Если у человека были предки основу рациона которого составляли фрукты и овощи, т.е. он жил в таком регионе. Так вот без холодильника запасенные яблочки могли забродить. И ты либо остаешься голодным или есть другой вариант. У людей в таких регионах появилась способность хорошо расщеплять спирт печенью, так называемые гидрогиназные системы, такие люди получили эволюционное преимущество. У чукчей такой способности нет, да и фрукты там не растут. Зато у них генетически обусловленный больший размер печени и почек. Это позволяет питаться пищей в основном животного происхождения. А вот пьянеют они с бокала пива.
    1
  217.  @ЛУКАРАБОТАЙ ну т.е. чукчей, алеутов хоть и с натяжкой но можно считать хищниками, а нас нет.
    1
  218.  @ЛУКАРАБОТАЙ Например собака может есть кости и жилы. Человек не может. Человек даже мясо варит или жарит. Причем жарит на масле. Масло из лужици не начерпаешь. Это искусственный продукт. Потом мы добавляем соль, специи. Причем дело не только в привычках. У хищников более высокая кислотность желудка чем у человека. У чукчей или алеутов действительно основу рациона составляет мясо, хотя они и местные травки все таки едят. Но даже у них рацион экстремальный для других люде. Метаболитами белков являются соединения азота: мочевая кислота, мочевина. Для утилизации этих соединений нужна более усиленная работа печени и почек. Про подагру слышали. Это она мочевая кислота. Так вот через пару месяцев питания только белковой пищей проблемы с почками и печенью гарантированы. А Чукчи и Алеуты питаются в основном мясом, но у них печень и почки большего размера чем у остальных народов.
    1
  219.  @ЛУКАРАБОТАЙ но жилы и кости даже чукчи не едят. И можно сказать, что у человека либо печень способная перерабатывать соединения азота в больших количествах, либо мощная дегидрогеназная стстема печени и человек может много выпить и не пьянеть.
    1
  220.  @ЛУКАРАБОТАЙ выйдете на улицу найдите собаку и дайте ей кость. Собака и кость это уже как мем. Про львов не берусь сказать насколько они там крупные кости едят, но вы сами говорите, что едят. Ну попробуйте на досуге погрызть косточки. Класть жилы в супчик не значит их есть. У костей корюшки и костей животных ну скажем так и химический состав отличается, и твердость. Да и если вам не достаточно, то все хищники могут есть мясо с гнильцой, опять же из за более высокой кислотности. Да и про кости. Ну собаки то же с большим удовольствием едят мясо, факт в том, что они могу кость разгрызть и съесть, а человек не может. И про белок. Вегетарианство здесь не причем. Если есть один белок растительного происхождения результат будет тот же. Те же соединения: мочевина и мочевая кислота. И я не веган. Вы не правильно чувствуете. Что касается алкоголя то фрукты прекрасно бродят, внутри яблока или кокоса нет воздуха, но есть и вода и сахар. Обезьяны находят такие фрукты и едят. Причем у них толерантность к алкоголю еще выше чем у людей.
    1
  221. Да что Пархоменко, что Анастасия в теме разбираются слабо.
    1
  222. Представим, что есть мальчик А который мучает животных, делает это с удовольствием, ну т. е. имеет наклонности живодера. Вот хотели бы вы, что бы ваша дочка, внучка училась с мальчиком А в одном классе, сидела за одной партой?
    1
  223.  @RomanumByzantiumImperium это коментарий не к вашему посту
    1
  224.  @thecolormaster Чья кровь? Помидоров? Вы похоже вместе с Пархоменко мухоморы с одной полянки употребили.
    1
  225.  @thecolormaster Неведомый вам Пархоменко это мужчина в очках оппонент Анастасии. Анастасия это девушка выдающая себя за веганку.
    1
  226.  @Alexandr_Suvorov Т. е. помимо того, что вам мерещица кровь помидоров вы считаете, что коровы могут говорить?
    1
  227.  @derxphoto в природе исходно существуют и дикие лошади и буйволы.
    1
  228.  @DenisKran просто если человек поумней и у него какие то особенности, не такие как у всех, то он скорее всего не станет это выносить на публику, у нас очень агрессивная публика. Посмотрите на комментарии. Да девушка не так хорошо умеет себя держать, не так искусна в дискуссиях, но по большому счету ничего плохого она не делает. А ей уже и в репу дать хотят и в шахты на перевоспитание отправить. Ну и просклоняли по полной.
    1
  229. Не быть убийцей животных нужно человеку. По крайней мере хотелось бы верить в это.
    1
  230. Девушка безусловно тему знает по верхам, а изображает учителя жизни, наверное по тому и такой диссонанс от нее. Но в целом вещи то она говорит правильные. Брать за образец поведение животных не выглядит хорошей идеей. Т.е. все таки убивать животных плохо по человеческим меркам плохо. И демагогия Пархоменко на тему жестокого и не жестокого убийства это болтовня. Уверен ли господин Пархоменко, что все кто убивают коров делают это не из садистских побуждений? А если собака погрызла вашего ребенка и вы пошли ее и убили (не забывайте собаки хищники, коровы нет) должны ли вы испытывать негативные эмоции с собаки или нет? И в Индии около 500 миллионов вегетарианцев (буддисты, индуисты) причем все они вегетарианцы не в первом поколении, так, что жить без мяса можно.
    1
  231.  @ТрофимЛысенко-т9я И человек способен потреблять белки, ему требуются незаменимые аминокислоты которые содержаться в мясе животных, но эти аминокислоты можно получить и из растений. Так же начали выращивать мясо в пробирке, от него не заразишься гельминтами и вирусами животных. Например птичим гриппом или свиным. Да и covid к нам пришел от летучих мышей возможно при еде мяса.
    1
  232.  @ТрофимЛысенко-т9я и кстати более высокая кислотность в желудке хищников делает их более устойчивыми к гельминтозам и другим инфекциям
    1
  233. Знаете можно рассмотреть разные экстремальные ситуации. Но 99,9% современных жителей России ходит охотится в магазин. 70- 80% имеют избыточный вес. Да можно говорить о качестве продуктов, но сейчас редко кто голодает.
    1
  234. Охота в современном мире это в основном развлечение, причем часто очень дорогое и элитное развлечение.
    1
  235. Думаем, что вы в теме не разбираетесь. Коровы таки тоже едят растительную пищу и коровы едят намного больше чем человек. И для веганов ценность коровы намного выше чем насекомых. Бредовую идею про то, клоп важен так же как и корова высказал Пархоменко. И у веганов нет задачи одномоментно изменить весь мир, задача в первую очередь не портить собственную карму, а следовательно не грешить.
    1
  236. Шестая заповедь - «не убий». Цель не убивать животных.
    1
  237.  @KliffordYT Вас никто не призывает стать верующим. Я вам объясняю логику. собственно православные монахи не должны есть ничего убитого, т.е. животную пищу. Верующие как менее приближенные к просветлению должны не есть мясо во время поста. В индуизме и буддизме вегетарианцы все. Собственно современное вегетарианское движение зародилась в 70-х годах прошлого века, и свои идеи во многом позаимствовав у буддистов. И к этому можно по разному относиться, но на определенном этапе религии вобрали в себя в том числе и передовые идеи этической направленности. Не убивать одна из них.
    1
  238.  @KliffordYT Т. е. цель не совершать убийства, вкус еды может быть любой, и если будет дешёвое мясо полученное в лаборатории то его по этой логике есть будет можно. Хотя Индусы обходятся без вкусов имитирующих мясо.
    1
  239.  @mp443 монахи не должны есть мясо. Помимо монахов есть еще миряне это верующие которые не так строго следуют религиозным предписаниям. И, тупизной судя по всему отличаетесь вы. Что вам не понятно в фразе не убий? Если бы хотели написать не убивай людей так бы и написали. Безусловно не все соблюдают строго правила. Некоторые наши батюшки вон регулярно на банкеты ходят и нажираются там до поросячьего визга. Эти батюшки нарушают канон. Так же например мирянам разрешили в пост рыбку кушать. Так же и в буддизме есть те кто строго выполняет правила, а есть те кто не очень строго. Речь же не о конкретных людях идет. Речь идет о принципах.
    1
  240.  @mp443 Во время поста человек должен. Приблизиться к тому состоянию в котором были Адам и Ева находясь в раю, до грехопадения. В раю животных не убивали, и соответственно не ели. Отсюда и шестая заповедь не убий. Конечно в реальной жизни человек не может из детского сада поступить в аспирантуру или стать профессором. Так и на пути к богу. Сначала человек соблюдает пост, это может быть не полный пост когда разрешается есть рыбу, потом переходит на следующий уровень когда не ест ничего убитого. А когда человек становиться монахом он не должен употреблять пищу животного происхождения не только в пост но и постоянно. Не употреблять пищу животного происхождения значит не убивать людей и животных, это цель к которой нужно стремиться.
    1
  241. Ну Пархоменко журналист с большим стажем, по сути выступления это его профессия. Анастасия просто блогер. Скажем так профи против дилетанта. Но насчет аргументации у Пархоменко все очень плохо. В Европе собаки это друзья человека, а в Азии это еда. И типа мы сами решаем когда еда когда друг. Ну это логика самодура или маленького ребенка. Анастасия хоть и излагает все неуверенно, возможно просто пересказывает чужие идеи, но у нее все системно. Всех животных убивать нехорошо.
    1
  242. Пархоменко знатный демагог. Оппонент слабоват. Да и веган она ненастоящий, кроссовки из кожи.
    1
  243. Вы, что то путаете. Как раз в мясе могут сохраняться гормоны но, хотя они конечно быстро разрушаются при готовке. У людей которые не едят мясо может развиться дефицит железа. Но дефицит железа как правило проявляется слабостью и заторможенностью.
    1
  244.  @АлексФил-л7д витамины группы B , содержатся не только в мясе. Да В12 в мясе много, но он есть и в сыре в твороге. А если речь идет о В6 то крупы содержат больше этого витамина чем мясо. В9 , В7 в мясе нет. Есть в печени, но источником этих витаминов считаются бобовые, злаки, помидоры.
    1
  245.  @АлексФил-л7д а вы назвать можете какой витамин может быть получен в нужных количествах только из мяса?
    1
  246. Дело в том, что здесь оба оппонента в теме не разбираются. Анастасия больше пытается рассказывать про модные течения и американские рестораны, а Пархоменко хоть человек и обладающей общей эрудицией в теме разбирается еще хуже. При этом свое незнание замещает демагогией. Может что бы сбить с толку Анастасию это и помогает но в теме разобраться не очень.
    1
  247. Растения конечно живые, но живыми являются и раковые клетки у человека, это не значит что это повод не лечить онкологические заболевания. Конечно можно пофантазировать, но даже самые продвинутые растения не обладают ЦНС или каким то подобием. Все таки речь идет о рефлексах, и у некоторых растений о приспособительных реакциях и то это выдается как сенсация. Говорящие растения есть только в кино. Потом плоды растений хорошо приспособлены к поеданию животными. Они сладкие. Например малина или земляника красные, что бы их было видно из далека. Семечки прекрасно сохраняются в жкт, а потом хорошо всходят в фекалиях животных. Неслучайно мы используем навоз. Это позволяет растениям осуществлять экспансию на новые территории. Животное может «высеять» семечку за многие километры от материнского растения. И человек всеяден. Хищником его назвать нельзя. Зубы всё-таки поменьше и кислотность желудка ниже. Собаки могут переваривать кости и жилы. Человек даже мясо термически обрабатывает.
    1
  248. А к вам, что веганы домой пришли? На телефон звонят? Письма пишут? Вы сами выбрали ролик и сами его посмотрели, да еще и комментарий не поленились написать.
    1
  249.  @ФеликсДзержинский-ц1л ну такое наверное есть, хотя не все веганы такие. Есть те кто это делает для себя любимого. Просто тема питания всем интересна и со всеми можно на этот предмет поговорить. Наверняка у вас есть знакомые например физики ядерщики, или биохимики которые в своей среде очень активно обсуждают профессиональные вопросы, а с вами на эти темы не говорят.
    1
  250.  @Andrelanoches а суть то в чем? Вывод то какой из этого? Полные белки есть только в мясе и …..
    1
  251.  @Andrelanoches термин питательнее это не научный термин. Что вы подразумеваете под словом питательнее?
    1
  252.  @Andrelanoches Веганское питание подразумевает питание без употребления мяса. Веганы это люди которые помимо диеты без мяса, исповедуют определенную идеологию.
    1
  253.  @Andrelanoches  ну я так понимаю вы в интернете почитали и поняли, что вегетарианская диета вполне полноценна, и без мяса обойтись можно? Ну если переводите тему на страдания животных.
    1
  254.  @Andrelanoches а какой глубокий смысл обсуждать тему полноценных белков. Организму нужны аминокислоты. Из одного продукта организм его получит или из двух, это не имеет значения. Все белки расщепляются до аминокислот. Всасываются не белки целиком, а то же аминокислоты. Поэтому я вас и спрашивал зачем вы так упорно переводите разговор на полные белки. Мне кажется вы сами этого не понимаете. Ну полный белок в мясе и какой вывод то из этого? Что из за этого заменить мясо нельзя? Нет. Можно заменить на растительные белки с аналогичным набором аминокислот.
    1
  255. В природе быки живут до 15-25 лет. А на фермах их обычно на мясо отправляют через год. Причем на 5-6 месяце их обычно еще и кастрируют, что бы мясо пожирней было. Не жизнь, а малина.
    1
  256. Человек по природе не хищник, а всеядный. Хищники, например собаки могут переваривать кости и сухожилия, а человеку даже мясо приходиться кулинарно обрабатывать перед употреблением в пищу. Потом не стоит романтизировать хищников. В природе те же львы охотятся на ослабленных и больных животных. С взрослым здоровым быком который весит больше тонны ни один лев не справиться. Чаще добычей становятся молодые больные бычки которые не успевают бежать за стадом.
    1
  257.  @44RAM44 да если вы посмотрите канал дискавери то обратите внимание, что хищники почему то нападают на отдельное животное. Если рядом оказывается вожак он расбрасывае и львов и тем более львиц, которые мельче, как котят. Отдельное животное которое не успевает за стадом это либо старое либо больное.
    1
  258.  @44RAM44 и сравните как себя ведет лиса в курятнике, когда жертва явно мельче.
    1
  259.  @wrtltable если вы про аминокислоты, то в сое, бобовых, грибах есть все необходимые аминокислоты.
    1
  260. Гуманизм это запрет на смертную казнь.
    1
  261. Да вы любите свою собаку и не будете ее есть. А как вы отнесетесь к тому если кто то другой скушает вашу собаку?
    1
  262. Насчет умения Пархоменко говорить сомнений нет, как ни как журналист с большим стажем. Но демагогия полнейшая. Бактерии они живые! И что из этого должно следовать? Давайте не будем лечить сифилис или туберкулез? Это же диалоги из психушки. Доктор я сегодня лишил жизни тысячи организмов. Как? Сходил сутра помылся. Да больной выписывать вас еще рано.
    1
  263. Соя стоит 120-150 руб/кг; говядина 270-420 руб/кг.
    1
  264. У нее муж есть. И она с гордостью рассказывает как они вместе в Америку ездили.
    1
  265.  @---rd9zf и что убил бык вашего мужа? Ну а про убийство мышей это знаете какая то выдумка. Мышь кошке то поймать не просто, а такое неповоротливое животное как корова? Так и виду картину как корова гоняется за мышами. Это прям как анекдот выглядит.
    1
  266.  @АленаИванова-р7н да это все софистика, или по русски демагогия. Убийство оно и есть убийство. Вы на людей это перенесите и абсурдность этой логики тут же становиться видна. Что если я убью человека и скажу ничего личного просто он из квартиры не хотел выезжать а к нему лично никаких эмоций не испытывал, это не убийство будет называться а как то по другому. Наоборот идеи с существами второго сорта сильно на логику рабовладельца в отношении раба похожа. Такое же право сильного.
    1
  267.  @АленаИванова-р7н ну можно конечно животных и просто едой называть. Вот только демагогию про гуманное убийство разводить не надо. И еще вопрос, почему слово мясник негативную окраску имеет. Это у же больше не к животным отношение имеет. Почему из охотников хорошие солдаты получались?
    1
  268. Это вы Пархоменко психиатром считаете? Если человек профессионально делает паузы и морщит лоб не обозначает, что он не несет пургу. Вот к чему он рассказал про то, что бактерии живые? Какой глубокий вывод из этого следует? Никакого. Ну живые бактерии и что?
    1
  269.  @protogionlastname6003 А кур то вы чем кормите?
    1
  270. Убивают же не их. Зачем их жалеть?
    1
  271. Огурец с вами разговаривал? Что сказал перед смертью? Родственники с психическими заболеваниями есть? ……..
    1
  272.  @МаксимЯргин-р2с да, да, да. А дальше 20 уколов аминазина.
    1
  273. Оба в теме на современном уровне не разбираются. А Пархоменко еще и демагог знатный.
    1
  274. Первый сотовый телефон Motorola был выпущен в 1973г. Наверное очевидно, что сотовый телефон удобней чем стационарный. Ну так прошло 50 лет, но до сих пор есть куча людей не пользующихся сотовым телефоном. С вегетарианством все не так очевидно, так, что если даже завтра изобретут дешевый и качественный заменитель мяса скорее всего только следующее поколение людей откажется от мяса полностью. Биологически человек животное. И когда человек бегал с дубиной по лесу, подход бери все до чего дотянулся наверное был правильной стратегией. Но вот только сейчас человек это такое животное которое легко может уничтожить всю жизнь на планете Земля. Поэтому подход беру сколько могу взять и ем всех до кого дотянулся не совсем правильная, модель поведения должна быть посложней. Что касается питания то питаться не правильно можно и будучи мясоедом и вегетарианцем. И современная проблема человечества это избыточный вес, избыточное потребление жиров и углеводов. И это как раз обратная сторона медали достатка и современных возможностей людей. И как раз мясо это источник вредных животных жиров. Нет есть конечно и трансжиры, и т.д. но избыточное потребление сливочного масла, яиц, жирной колбасы свой вклад безусловно вносит. И если ваш брат худой это еще не значит, что у него проблемы со здоровьем.
    1
  275. А все мясоеды лысеющие дедушки с плохим зрением и бородой.
    1
  276. На меня периодически это накатывает. Почему то вспоминается фильм Джек покоритель великанов.
    1
  277. А для корма коров не вырубаются? Коровы они что, за счет солнечного света массу набирают?
    1
  278.  @spawlovable милый ты в каком веке живешь? В 16 или в 21? В Китае есть ферма в которой около 100000 коров. Как ты себе представляешь их выгул на лужке? И каких размеров это должен быть лужок. И вообще у коров по нормативам трава а лучшем случае 1/3 составляет. Остальное это комбикорм, свекла, морковь, пшеница, ячмень. Качество конечно может быть хуже. Пшеницей 1 сорта коров не кормят. Ну в так то же самое, что и люди. И нужно учитывать, что коровы жрут намного больше чем человек. Так, что на цепочку растительный корм->> корова>> человек исходной растительной массы уходит больше, т.е. и посевных полей нужно больше.
    1
  279.  @spawlovable я не веган. Но для информации. Православные монахи не должны есть пищу животного происхождения. В Индии около 500 миллионов веганов в основном это буддисты и индуисты. В России около 1,5-2 миллионов веганов буддистов. Не слишком ли много сдохнуть должно?
    1
  280.  @korneplod918 коровы зато жрут намного больше чем человек. И часть исходной растительной биомассы уходит на то, что у корова ходит, у нее метаболизм. Потом не вся корова идет на еду, у коровы есть кости, жилы, рога, копыта. Т.е. на цепочку растения->корова-> еда для человека исходной растительной массы нужно больше, чем если бы растения шли сразу на еду для человека. Когда коровы просто паслись на лужке, как это было в 16-19 ва. Это было удобно и экономично. А сейчас в Европе или Китае каждый гектар на перечот.
    1
  281. А вы фрукты, овощи, каши, картошку, хлеб не едите?
    1
  282. Я бы еще хотел добавить, что собачки помимо мяса еще и кости и жилы едят. Ну это к вопросу о хищниках.
    1
  283. В Индии миллионы вегетарианцев не в первом поколении, да и по всему миру их уже очень много. Это просто вы не в курсе.
    1
  284. По воду красного мяса. От количества конечно зависит. Но все с точность наоборот.
    1
  285.  @qdev1ll может ссылочку скинете или название научной работы?
    1
  286.  @qdev1ll а про то, что при повышенном холестерине нужно ограничивать красное мясо написано в главном документе для врачей Клинические рекомендации за 2023г, утвержденные Минздравом РФ. Если взять Европейские рекомендации то там написано то же самое. А вот как раз соя обладает холестерин снижающими свойствами.
    1
  287.  @qdev1ll ну я не поленился, где посмотреть написал.
    1
  288. Штука только в том, что коровы жрут намного больше чем люди и следовательно растительной массы им нужно больше.
    1
  289. Для того, что бы прокормить коров, свиней и куриц нужно в разы больше растительной массы чем если бы это шло сразу на питание людей. Это знаете ли закон сохранения энергии. На рост мышечной массы у коров уходит менее 10% того корма который они съедают.
    1
  290.  @Andrelanoches ну если человек не хочет чего то воспринимать, то заставить невозможно. Ну вы сами пишете, что есть веганы в Индии которые не едят мясо. Это же не один такой уникум и не два. Их миллионы. Можете поехать в Индию или в чат им написать и рассказать, что их жизни угрожает опасность и только вы им можете рассказать как нужно жить.
    1
  291.  @Andrelanoches Анекдот есть такой. Товарищ прапорщик а крокодилы летают? Нет не летают. А товарищ генерал сказал, что летают. Ну как они конечно летают, только низенько низенько, и лапками себе при этом лететь помогают. Можно конечно завести спор кто и сколько в Индии ест мяса, а кто его не ест совсем. Только не в этом же суть . Пару миллионов индусов не едят мясо с детства, причем как сами вы говорите это элита страны, и отцы и матери их не ели мясо, и деды то же. Доказывать, что вегетарианская диета чем то ущербна просто проявлять, ну скажем так, необоснованную настойчивость в отстаивании очевидно неправильных утверждений.
    1
  292.  @ДиванныйАналитик-ы4ю Ну насчет того, когда у человека мозги начали нарастать это вопрос открытый? Шимпанзе живущие среди людей в лабораториях, или выступающие в цирках эволюционный скачек не сделали хотя там целенаправленный отбор идет. Ну да человек может есть мясо этого никто не оспаривает. Да были периоды когда в рационе отдельных народов в рационе мясо составляло большую часть. Вывод то какой из этого следует? На мясоеденье человечество не перешло. Люди охотно едят фрукты и овощи. Даже те же Чукчи охотно едят ягоды, листья и кору растений, морскую капусту. И у Чукчей не самая большая продолжительность жизни.
    1
  293. То что мясо не отличается от заменителей с одной стороны может говорить о хорошем качестве заменителей, а с другой о том, что организму все равно как человек называет белок. Белок он и в мясе белок и в сое белок. Или что по вашему у истинного вегана тошнота должна была начаться? Или он должен был почувствовать злую ауру? Люди грибочками травятся каждый день, запросто консервы с бутулизмом употребляют, а потом вызывают скорую. Мы например проводили эксперимент с коньяком, из 5 человек никто не смог отличить французкий vsop от белого аиста.
    1
  294. Такие плоды как бананы или малина приспособлены для съедения животными. Они сладкие, малина еще и красная, что бы из далека было видно. Косточки маленькие и легко проходят через жкт, а потом очень хорошо растут в фекалиях. Неслучайно же навоз в качестве удобрений используют. Данное приспособление позволяет растениям «высеваться» на большой дальности от материнского растения, что способствует экспансии растений на новые территории.
    1
  295.  @6310-c5h да бывают случаи непереносимости свинины или говядины.
    1
  296.  @max007359 ну к вашему ответу даже ничего дополнять не нужно.
    1
  297. Да собственно оба участника озвучили мысль, что у каждого есть право выбора. Но вы же смотрите программы посвященные правильному питанию, здоровому образу жизни. Веганство это один из взглядов на эти проблемы.
    1
  298. А может стоит со своими проблемами разобраться. Ну там к врачу сходить а не самолечением заниматься.
    1
  299. Очень колоритно, пафосно, но с реальностью мало общего. Это для вас может быть вегетарианство в диковинку. А в мире вегетарианцев очень много. Только в Индии проживает около 500 миллионов вегетарианцев, в основном это буддисты и индуисты. В России около 1.5-2 миллионов вегетарианцев буддистов. В основном буряты. Православные монахи то же не должны есть пищу животного происхождения. Вегетарианцами были такие люди как Исак Ньютон, Лев Толстой, Иван Павлов, Илья Репин. Это при социализме вегетарианцев не было. И вообще соблюдать разные религиозные посты считалось чем то не правильным.
    1
  300. При физической нагрузке в первую очередь расходуются углеводы.
    1
  301. Анекдот есть в тему. Студенты приехали на военные сборы. Приходит прапорщик. - Рота, нужно перенести 12 чушек из люминия. - товарищ прапорщик может из алюминия? Я сказал из люминия, значит из люминия. А умные сейчас пойдут таскать чугуний.
    1
  302. Может я чего то не понимаю, только вот какое отношение искусственные материалы имеют к вегетарианскому питанию? Есть фрукты и овоще это намного более естественно чем есть мясо. Во перых вы не едите мясо сырым. Вы его варите, жарите. Яблоки можно есть сырыми. Потом жарите вы мясо на растительном или подсолнечном масле. Масло это искусственный продукт, из лужицы не начерпаешь. Вы солите мясо и посыпаете специями? А зачем же вы портите натуральный вкус мяса? Потом современных коров пичкают антибиотиками, которые остаются в мясе. Бычков кастрирую, что бы мясо было пожирней, это знаете ли естественным процессом никак не назовешь.
    1
  303.  @ВалентинаСтолярова-э1о а в чем агрессия то. К вам веганы, что домой приходят? Ну например как продавцы бытовых товаров делают. Звонят на телефон, пишут письмя? Большинство веганов живет своей жизнью. Анастасия блогер, зарабатывает на этой теме, да и в теме разбирается не сильно. В любой сфере жизни есть такие люди которые гонятся за модой, за хайпом. Что касается белков из нефти, ну так это тоже к вегетарианству отношения не имеет . Вегетарианская еда это белки из сои, бобовых, ну т.е. из растений.
    1
  304.  @ВалентинаСтолярова-э1о да есть сообщения, что гены свиньи пересадили к сое, только пока это стоит очень дорого, и до массового потребителя дойдет не скоро.
    1
  305. Девушка судя по всему из блогеров пыталась перейти в высшую лигу поэтому ей такого именитого оппонента и подобрали. Но вот если про Пархоменко говорить то он в Европе собак считает другом, в Азии это корм. А кто решает? А решает сам Пархоменко. Ну это позиция самодура или маленького ребенка, но ни как не позиция взрослого, современного человека.
    1
  306. Если бы оппонентом Пархоменко был бы кто тот по умней он бы Пархоменко бы разделал. Анастасия пыталась обьяснить, что убийство коровы не сильно отличается от убийства собаки, но делала это не очень убедительно, хотя в этом она безусловно права.
    1
  307. Яйцо вообще то, если и жмет то совсем вдругом месте.
    1
  308. Это логика не девушки. Это демагогия Пархоменко. Современные веганы во многом свои идеи позаимствовали у буддистов, которые то же являются веганами. Ну там идеи такие. Человек ценнее коровы. Корова ценнее вши. О жизни отдельного кустика или бактерии говорить смысла нет, так как у них нет чувств. И убивать живые организмы нужно по возможности.
    1
  309. О как! Да вы прям господь бог!
    1
  310.  @dr.livsi_z а еще львы спят на земле, у них нет квартир, туалет на улице, у львов нет врачей и современной медицины, их не защищает закон, могут съесть гиены. Суть в том, что все современные блага цивилизации идут в одном комплекте с моралью и социальными нормами. По другому ни как.
    1
  311.  @dr.livsi_z  Ну вообще-то уголовный кодекс смотрит на этот вопрос с других позиций. Тех кто руководствуется принципом кто сильней называют бандитами и сажают в тюрьму.
    1
  312.  @dr.livsi_z вы говорите о принципе кто сильней тот и прав. Если бы вы убийство коров чем то другим обосновали. Но вы обосновываете это именно правом сильного. Тогда бандит по вашему самый прогрессивный член общества.
    1
  313.  @dr.livsi_z ну т. е. у вас логика как у Пархоменко. Там где я захотел принцы сильного действует, а там где это меня родимого касается то здесь принцип сильного не действует, здесь извольте соблюдать закон. Только так не работает. Человек который убивает животных легко может переключиться и на людей. Приведу пример. Во время втрой мировой войны была сформирована 36 бригада СС из браконьеров охотников. Отличалась жестокостью и эффективностью в борьбе с партизанами. И Гимлер как раз отмечал, что именно охотничья страсть этих людей станет полезной на восточном фронте.
    1
  314. В доисторические времена предки людей были преимущественно плотоядными. Можете посмотреть га обезьян.
    1
  315. Ну вы так широко не обобщайте. Если вам веган блогерша не понравилась это не значит, что все веганы лицемеры. Знаете ли веганы разные бывают. Есть те кому просто мясо не идет. А есть те кому вера есть мясо не позволяет.
    1
  316. И не стоит преувеличивать роль человека. Свиньи регулярно убегают их хлева, прекрасно адаптируются в диких условиях. Если коров выпустить то тоже хорошо приспосабливаются.
    1
  317.  @ivanpetrov311 корова дойная, это корова которую 300 дней в году гормонами кормят. Так если она сбежит так наверно и выделение молока станет нормальным, или вы думаете она за порцией гормонов сама приходить будет? А бройлерным курам вы думаете гормоны не дают? Или вы как себе это представляете? А, что касается шерсти у овец, а в чем собственно проблема? Стрижете шерсть она растет. Перестаете стричь, и шерсть перестает расти.
    1
  318. Да дело не только в Пархоменко. Анастасия тему знает по верхам. На ней одеты кожаные кроссовки, что для идейного вегана как бы не совсем хорошо. И про рестораны в Нью-Йорке Анастасия рассказала, а вот например про 500 миллиона веганов в Индии как то нет. Хотя в Индии это именно идейные веганы, преимущественно буддисты и индуисты.
    1
  319. Господи, первая нормальная реакция. Целиком и полностью с вами согласен. Большинство людей как будто ни в школе ни в институте не учились. Как можно не видеть таких прямых аналогий? А самое удивительное как такое можно было услышать от Сергея Пархоменко. Вроде образованный человек.
    1
  320. Странно а почему все понимают, что значит мясоед? И вы немного понятия путаете, человек может есть мясо и может иметь расстройство пищевого поведения, например у него может быть булимия или анорексия. А у вегетарианца может не быть таких нарушений.
    1
  321. Да, на учителя жизни она не тянет, хотя и говорит вроде правильные вещи.
    1
  322.  @ArthurShopenhauer Я не думаю, что от смены названия убийство коровы перестанет быть убийством.
    1
  323. Седой мужик с избыточным весом, с мешками под глазами, с залысинами это по вашему здоровый человек? Да у Анастасии есть особенности мимики, может чрезмерно эмоциональна, но в остальном здоровая деваха.
    1
  324. Причем этот мужик известный журналист с ЭХО Москвы - Сергей Пархоменко, и борец за справедливость. Просто вопрос. Неужели он не понимает, что он говорит?
    1
  325.  @aa-mh5xj Да наверное в основе всегда лежит желание получить больше. Не выстроить гармоничный мир, а именно получить. Но вообще, если заменить слово корова на слово раб, или крестьянин, практически это будет то же самое, что говорили господа по отношению к рабам или вассалам. Т..е. право сильного. Мы это делаем потому, что мы сильней, главней и. т. д.
    1
  326. Девушка может и не лучший пример вегана. И не лучший человек кто мог бы представлять эти идеи. Но есть такая шутливая рубрика, английские ученые доказали. Вот все эти разговоры о том, что растения чувстввют, это все тот же уровень. Так и напрашивается шутка главное вы под новый год с елкой не начните разговаривать. Если елка начала отвечать значит с алкоголем пора завязывать.
    1
  327.  @thegeekchannel4258 А что к вам кто то домой пришел и стал предлагать отказаться от мяса, или по телефону названивает как это делает например сбербанк? На почту вам шлют письма? Вы сами выбрали ролик. Ну не понравилась вам девушка. Выключите. Нет вы досмотрели до конца, не поленились написать пост. Ну значит вас тема интересует.
    1
  328.  @ВячеславТуркевич-в7ш Я посмотрел про нее информацию в и-те, она судя по всему пыталась из блогеров перейти в профессионалы, и именно в ведущие, но судя по всему таланта не хватает. Наверно понимала важность передачи для карьеры и из за этого нервничала.
    1
  329. Ну хоть один можно? На передачу вас все равно не возьмут. Там только известные люди, иначе рейтинга не будет.
    1
  330. Да вы знаете. Анастасия вроде говорит правильные вещи, но что называется делает это без глубокого понимания сути всех затрагиваемых проблем. И несмотря на то, что Пархоменко приводит абсолютно демагогические доводы, убедительно отстоять свою позицию не может.
    1
  331. Ну т. е. есть нельзя вообще?
    1
  332. Вы знаете веганское движение в западных странах является вторичным по отношению к веганам в Индии. Там их около 500 миллионов, веганы не в первом поколении, и это является продолжением исповедуемой религии, соответственно буддизма или индуизма.
    1
  333.  @overlord9416 мораль в том, что 500 миллионов человек живет не употребляя мяса, а тут приходят различные теоретики кунгфу и рассказывают, что это невозможно.
    1
  334. Знаете вот на подобные высказывания вспоминается стихотворение Александра Иванова. Если птице отрезать крылья и ноги отрезать то же то она умрет от скуки потому, что сидеть не сможет.
    1
  335. Мне вот то же кажется, сто Пархоменко по этому вопросу экспертом не является.
    1
  336. Знаете я не веган. Но Пархоменко несет полную чушь. Какое убийство бактерий? О чем он вообще. Причем из этого его утверждения, что нужно сделать вывод что антибиотики при сифилисе или пневмонии принимать не надо? Или, что убивать можно всех кого Пархоменко посчитает нужным? Это просто попытка запутать разговор.
    1
  337. И потом рис едят и в Китае, и в Корее, и в Таиланде и во Вьетнаме и Индусы то же рис едят. Везде где тепло, рис теплолюбивое растение, везде едят рис. Те же узбеки плов готовят. Это как в России гречка. И японская диета ближе к Итальянской, это вариант средиземноморской диеты с Японскими особенностями.
    1
  338. Особенно про убийство бактерий.
    1
  339.  @КонстантинБеляков-к2н она правильные вещи говорит, но для равной дискуссии с опытным журналистом, балаболом, кругозор нужен пошире. А вообще конечно неприятно удивлен позицией Пархоменко. Можно есть мясо. Но в 21 веке человеку с высшим образованием рассказывать, что мы убиваем коров потому, что мы на вершине эволюции, а коровы это просто заготовки для пищевой промышленности. Как то звучит ну мягко говоря не современно, без учета широты знаний которыми должен обладать современный человек.
    1
  340.  @КонстантинБеляков-к2н Ну у 70-80% людей, особенно когда они сталкиваются с незнакомой темой, на первом месте эмоциональная составляющая. И в этом Пархоменко конечно профи. С нужными интонациями и паузами он вещать умеет. А Анастасия всего навсего блогер, да еще и готовилась явно к разговору в другом ключе.
    1
  341. ⁠ @ДиванныйАналитик-ы4ю В Африке дети голодают, ну это факт. Есть дети сироты которые живут в детдомах и это факт, и много еще чего плохого есть. Вопрос в том, хотим ли мы изменить жизнь или нет. И к чему мы стремимся.
    1
  342.  @АлександрЯщенко-ы2с есть отличный способ резко по умнеть, удаляешь все зубы еще в детстве и мозг разрастается за счет освободившегося места.
    1
  343. Наши предки , да и сейчас есть племена который практикую канибализм. Ну так может и жителям современных городов стоить вернуться так сказать к корням?
    1
  344.  @ponCHIK-vj1wg ну вопрос о корнях был риторический. На него не нужно было отвечать. Смысл в том, что если хищники питаются мясом то это не аргумент. Ибо много чего в природе происходит и происходило, что для современного человека не приемлемо. Хищники например едят сырое мясо. А человек сырое мясо не ест.
    1
  345.  @ponCHIK-vj1wg вы судя по всему не поняли, что я вам написал. И во-вторых хищники едят себе подобных, например медведи, дикие собаки, львы могут убить даже детенышей в своем прайде но от другого льва.
    1
  346.  @laymovayadolka2327 нам можно не есть мясо никаких видов. Собственно все написанное выше именно об этом.
    1
  347. А что вы скажете о киллере убивающем свою жертву? Ну это я к тому, что не стоит механически повторять поведение других, или брать его за образец, тем более животных.
    1
  348. На корм коровам нужно больше растительной биомассы чем если бы те же растения шли на питание людей. И почему вы решили, что производство искусственного мясо будет более грязным процессом чем производство традиционного?
    1
  349. Сейчас эту проблему не решить так просто. Но в далеком будущем будут специальные роботы которые будут кормить акул и львов искусственным мясом.
    1
  350. Ну это демагогия чистой воды. Есть такой Остров Северный Синтенел. Аборигены упорно не хотят вступать в контакт с другими народами и полностью оторваны от цивилизации. И вы знаете они то же ничего ни писали, ничего никому ни говорили. Но сомнений, что общаться не хотят ни у кого ни возникает. Просто когда кто то приближается к острову аборигены выкрикивают воинственные крики и в руках держат копья.
    1
  351. Пархоменко демагог. Зачем за ним повторять. Бактерии живут по другим законам от слова совсем. Вы можете проглотить сальмонеллы. Да часть может и погибнет, но оставшиеся размножаться в огромном количестве и возможно убьют носителя, что для дальнейшего распространения сальмонеллы будет плохо и лучше бы, что бы хозяин выжил и распространил их как можно в большем числе мест.
    1
  352. А гуманность она не животным нужна. Она нужна людям. Дело в том, что технически убить корову даже сложнее чем человека. И если человек на промышленной основе убивает животных то и перейти к убийству людей не сложно. Например во время втрой мировой 36-я дивизия СС формировалась из охотников браконьеров. Применялась для борьбы с партизанами, при этом отличалась особой жестокостью.
    1
  353. Пархоменко не знание темы заменяет демагогией.
    1
  354. А еще становиться лысеющим дедушкой с бородой с плохим зрением. Ну и уж если совсем доводить до абсурда становиться евреем.
    1
  355. На прокорм коров уходит больше растительной массы, чем если бы эти растения шли бы на пропитание человека. Для 100 мясоедов нужно больше гектаров, чем на 100 вегетарианцев.
    1
  356. Если вы считаете, что среди мясоедов мало родителей с нездоровой психикой то вы сильно ошибаетесь.
    1
  357. Это когда же Пархоменко ученым стал. Пархоменко журналист. И как большинство журналистов заменяет незнание темы демагогией. Например, к чему он рассказал, что граница живого проходит по бактериям непонятно. Что хотел сказать то?
    1
  358.  @imMonster01 знаете девушка может и не большой интеллектуал, но методичку просчитала и добросовестно основные тезисы вегетарианства озвучила. Она не говорила, что коровы имеют такую же ценность как человек. Она ни говорила, что нельзя убивать клопов. Вообще тезис вегетарианцев взят у буддистов, и звучит не убивать ПО ВОЗМОЖНОСТИ живых существ. Бактерии и растения по версии буддистов живыми не являются так как не могут чувствовать. Т.е. Пархоменко, что то ляпнул, и просто показал, что в теме не разбирается.
    1
  359.  @imMonster01 ценность человека выше чем коровы. Коровы выше чем клопа. О ценности отдельной бактерии смысла говорить нет вообще. Человеку дана жизнь и он должен прожить ее до конца. В большинстве культур и религий к самоубийству относятся негативно. Анастасия не исповедует суицид. Анастасия веган. Вон летает в Нью-Йорк и пользуется всеми благами цивилизации. И наверное, что бы не вести долгие дискуссии. В Индии около 500 миллионов веганов, в основном это буддисты и индуисты. В России около 1,5 - 2 миллионов веганов буддистов. Есть и другие страны . Все это веганы не в первом поколении, не все это богатые люди. В мире уже миллионы веганов. Среди них спортсмены, артисты, ученые. Официальная медицина признала, что вегетарианское питание является полноценным. Килограмм сои стоит 150-250 руб. килограмм свинины 200- 450 руб. Пархоменко просто демагог.
    1
  360. Они это кто? Вегетаринцы буддисты например овощи живыми не считают. Поэтому логичен вопрос кто? Может вы про душевнобольных людей пишете? Ну типа доктор я сегодня совершил массовое убийство. Отнял несколько миллионов жизней. И каким образом больной вы это сделали? Выпил сутра кефирчика. Да больной выписывать вас еще рано. Ну а вы как себя чувствуете? А я сегодня испил крови помидоров……
    1
  361. Забой, прибой, мордобой ну вообщем из чего следует, что ты демагог. Достаточно перенести эту логику на тебя ты как предпочитаешь умереть, что бы тебя убил мужик с хмурой рожей или с веселой? Музыка должна быть похоронной или врагу не сдается наш гордый варяг, или может фугу Баха предпочтешь? Но главное ты не бойся тебя не больно зарежут.
    1
  362.  @PomidorOgurcius ущимлСЯ. И я не травоядный, я всеядный.
    1
  363.  @PomidorOgurcius и дело не в ущемился. Просто переношу твое отношение к животным на тебя. Уж извини за натурализм и пафосность.
    1
  364.  @Alexandr_Suvorov ну И как ты себе представляешь перенос жизни растения на жизнь животных?
    1
  365. Я не веган, но Пархоменко демагогией занимается. Убийство есть убийство. Есть преднамеренное убийство, есть не преднамеренное убийство. Убийство на ферме это преднамеренное убийство.
    1
  366.  @D-M-Ail Нет конечно человеческая жизнь для нас для людей важнее. Но так было не всегда. Был период когда и человек промышлял каннибализмом. Было время когда к неграм относились как к животным. По мере развития общества и достатка люди становятся все гуманней. А у Анастасии да, глубокого понимания обсуждаемых проблем нет, как и у Пархоменко. Только Пархоменко поумней и язык лучше подвешен.
    1
  367. А я на основе ролика сделал вывод, что все мясоеды это лысые дедушки евреи с бородой. Знатные демагоги, хотя и приятные в общении. Но в разведку я бы с таким дедушкой не пошел.
    1
  368.  @Horasgor только в одной Индии около 500 миллионов веганов. В основном это Буддисты и Индуисты. В России около 1,5-2 миллионов веганов буддистов. Православные монахи по канону не должны есть пищу животного происхождения. И как среди мясоедов есть дураки и не очень адекватные люди, так и среди веганов есть и были дураки. Но есть и выдающиеся люди например Лев Толстой, Иван Павлов, Исак Ньютон, Франклин Рузвельт. Есть актеры: Том Круз, Ричард Гир, Натали Портман и.т.д. И да спортсмены то же есть и есть спортсмены занимающиеся силовыми видами спорта и единоборствами.
    1
  369. Знаете амурский тигр или кит полосатик. То же не являются беззащитными животными. Только человек на амурского тигра не с голыми руками охотиться ходит и даже не с рогатиной. На вертолете с карабином сайга и еще чем покруче, с биноклем и. т.д. Ну и с коровами, та же ситуация. Технология давно отлажена. Или вы хотите сказать, что не каждый взрослый мужчина корову электрошокером сможет убить?
    1
  370. Пархоменко профессиональный журналист с большим стажем. Безусловно говорить умеет. Но В теме разбирается плохо. Впрочем как и Анастасия тему знает по верхам.
    1
  371. Ни у растений, ни у бактерий нет центральной нервной системы. А для ощущения боли, осознания боли и страдания от боли нужна ЦНС. У растений это даже на рефлексы не тянет. В противном случае можно сказать, что звонок в двери испытывает боль когда вы нажимаете на кнопку. Ему больно, он кричит. И если отключить электричество, аналог наркоза он кричать перестанет. И в плане калорийности в сое на 100гр продукта белка содержится больше, чем в говядине. Так, что еды больше не нужно.
    1
  372. Да и насчет выжили. Вы варитесь в своем информационном пузыре. Только в Индии около 500 милл веганов, в основном это буддисты и индуисты. В России несколько миллионов веганов буддистов. Веганами были Иван Павлов, Лев Толстой, Илья Репин. Православные монахи не должны есть мясо. Миф о вегетарианстве как о чем то не таком и странноватом создан в СССР спец службами. Строитель коммунизма не может быть веганом буддистом, или соблюдать православные посты.
    1
  373.  @Kao_py Человек к пище быстро приспосабливается. Среди предков были и мясоеды и вегетарианцы. Чукчи и алеуты так они и сейчас по сути мясоеды. И у этих народов отличия на генетическом уровне, у них печень и почки большего размера, что бы перерабатывать и утилизировать продукты распада белков, мочевину и мочевую кислоту. А алкоголь чукчи пить не могут, быстро пьянеют. Чем больше наши предки питались фруктами тем толерантность к алкоголю выше. У некоторых видов обезьян толерантность к алкоголю еще выше чем у люде, для них это просто калории. Но суть то не в этом. Вопрос в том к чему мы стремимся. Вот если бы люди перестали есть мясо то это действительно был бы переход на новый уровень развития. Мясо то же продукт не безупречный. Это источник инфекций, бычий цепень, свиной грипп, прионы, источником того же ковид являются летучие мыши. Мясо содержит гормоны, коров лечат антибиотиками. Один из вариантов это выращивать мясо искусственным способом. Может еще, что то можно придумать.
    1
  374. Пархоменко даже с собаками четкой позиции не имеет. В Европе собака это друг человека, а в Азии это еда. А кто решает когда еда, когда друг? Собственно сам Пархоменко и решает. Вообще это позиция самодура или еще маленькие дети себя так ведут. Следовательно по вашей логике все мясоеды самодуры.
    1
  375.  @zaez07 По моему ситуация с точностью до наоборот. Тупите именно вы. И судя по всему вы даже не сумели отследить моей логики.
    1
  376.  @zaez07 ответ не в кассу совсем
    1
  377.  @zaez07 И специально для “прозорливых и внимательных” я регулярно ем мясо.
    1
  378.  @zaez07 специально. Для сообразительных. Нельзя на основании одного вегетарианца делать вывод о всех вегетарианцах. Точно так же если Пархоменко несет чушь, это не значит, что все мясоеды несут чушь.
    1
  379.  @zaez07 ну ты сам прямым текстом пишешь, что видео подтверждает, что все вегетарианцы агрессивные. Т. е. одного видео достаточно что бы сделать вывод обо всех вегетарианцах. И как это у тебя такой богатый опыт общения с вегетарианцами образовался? Аж сотни. Где же ты нашел то столько?
    1
  380.  @zaez07 А чего ты так нервничаешь если я не прав?
    1
  381.  @zaez07 Т.е. веганы раздражают, но посмотрел сотни роликов с веганами?
    1
  382.  @zaez07 Так в чем мое слабоумие то?
    1
  383.  @zaez07 Значит все таки посмотрел сотни роликов с веганами? С веганами которые тебя раздражают?
    1
  384.  @zaez07 вот заметь я в первом своем посте просто по аналогии сравнил два суждения . Тебя не оскорблял, просто высказал сомнения в правильности твоих суждений. Ты в ответ начал меня оскорблять, несколько раз обозвал. Так себя ведут люди с нестабильной психикой. Например если их, что то раздражает.
    1
  385.  @zaez07 ну а, что я выдумал? Пока выдумываешь и путаешься ты. Ты сказал поешь мяса очевидно считая, что я не ем мясо. Но ты ошибся.
    1
  386.  @zaez07 ты сказал, что знаешь сотни веганов. Оказалось, что не знаешь.
    1
  387.  @zaez07 ты, что доктор?
    1
  388.  @zaez07 Ты подобную ерунду пишешь именно потому, что в медицине не разбираешься. Вообще на постановку психиатрического диагноза иногда до месяца уходит. А во вторых, не один уважающий себя адекватный врач не станет ставить диагноз через интернет, на это способны только вот такие «эксперты» типа тебя , которые всех кто не согласен с ними объявляют слабоумными. Причем заметь тему веганства ты уже боишься обсуждать, потому, что явно в вопросе не разбираешься. Обозвать оппонента дурачком это уровень детского сада.
    1
  389.  @Dfvv-ig7td а знаете ли вы, что все молочные продукты внесены в разряд вредных по классификации Гарвардской школы медицины.
    1
  390. Вы немного не то пишите. В Азии еще каких то 50 лет назад люди голодали. Еда была однообразная. Обычным делом был авитаминоз. Вегетарианство здесь ни причем.
    1
  391.  @valeriy339 В Конфуцианстве нет строго запрета мяса. Это вы с Буддизмом и Индуизмом путаете. И в Индии действительно около 500 миллионов веганов буддистов и индуистов. В Китае мясо ели всегда, их фирменное блюдо Утка по Пекински.
    1
  392. В психиатрии и психологии иногда на постановку диагноза больше месяца уходит. Например если речь идет о СДВГ то постановка такого диагноза после первого посещения психолога говорит о некомпетентности специалиста.
    1
  393. Вообще да! про бьент рассказала, а вот про Индийскую кухню нет.
    1
  394. А еще он знатный демагог. И ловко оборачивает полную ересь в удобоваримую форму. Представьте психиатрический консилиум. Так, что вы больной сделали? Я совершил массовое убийство. Когда? Утром, когда ходил в душ.
    1
  395. На Анастасии кросовки addidas niteboll из кожи. Но это говорит только о том, что Анастасия не настоящий приверженец веганских идей. И вряд ли может представлять веганское движение, хотя она на это явно претендует. Анастасия это блогер для которого хайп явно играет большее значение
    1
  396. Вопрос про вошь это демагогия, и про живые бактерии то же демагогия. Можно конечно пообсуждать иерархическую ценность коровы, вши и бактерий но Пархоменко же никаких выводов из этого не делает. Что он считает, что нельзя убивать бактерий и всех выше. Нет он говорит, что можно убивать всех кроме человека. Тогда в чем смысл этих примеров? Как это иллюстрирует его позицию? Никак. Это просто демагогия.
    1
  397.  @АртемСагателян-д9и Во как здорово. Надо преступникам на вооружение этот принцип взять. Мол сам решаю кого нахлобучить, а кого нет. Проблема только в том, что в суде каждый потом расскажет чем именно им не понравился пострадавший. И я вам более того скажу когда на человека преступники по беспределу наезжают они всегда какую то причину находят. Посмотрел не так, какой то ты стремный,……Ну это я к тому, что хотелось бы, что бы был какой то принцип сформулирован. Что касается коровы и клопа, то безусловно однозначного принципа не будет. Но в целом любой человек веган, мясоед в приоритет ставит свою жизнь и жизнь своих родственников, потом друзей, потом коллег по работе, соотечественников, потом людей вообще, ну а затем идут животные, наверное ценность собаки или коровый выше чем скажем мыши или птицы, птицы и мыши выше чем клопа или таракана. Говорить о жизни конкретной бактерии вообще бессмысленно. Естественно если человек нападает на вас с ножом вы имеете право защищаться всеми доступными средствами. Если вашей жизни или жизни ваших родственников угрожает животное вы соответственно принимаете меры для защиты. Естественно когда идут войны между людьми глупо говорить о спасении коров. Но если время мирное вопрос о жизни коров вполне правомочен. Обсуждать можно и жизнь клопов, но наверное вначале нужно было бы разобраться с коровами.
    1
  398.  @Тупоя-э1у да товарищ говорит о другом. Мы намного больше приспособлены к плодам и растениям, чем к мясу. Ну это к вопросу, что мол так устроен мир, мы мясоеды, на вершине пищевой цепочки.
    1
  399. Анастасия не говорила, что коровы равны нам. Она сказала, что ей жалко животных.
    1
  400. Только в одной Индии около 500 миллионов вегетарианцев, в основном это буддисты и индуисты. В России около 1,5-2 миллионов вегетарианцев буддистов. В христианстве и в православии в том числе во время поста предписывается отказываться от продуктов животного происхождения. Не слишком ли много ненормальных?
    1
  401.  @LjNwVDYRKg целью поста согласно христианства является приближение к тому состоянию в котором находились Адам и Ева будучи в раю, до падения. В раю животных не убивали, а следовательно и не ели. Поэтому если вы поститесь мясо есть нельзя. Монашествующие не должны вкушать мясо совсем ну т.е. круглогодично, что собственно и является вегетарианской диетой.
    1
  402.  @LjNwVDYRKg это для паствы 2 месяца. А для истинных христиан, для монашествующих нужно не есть мясо постоянно. И цель именно такая не есть мясо постоянно, что бы приблизить свою жизнь к тому как жили Адам и Ева в раю.
    1
  403.  @LjNwVDYRKg невозможно сразу поступить в аспирантуру. Сначала человек поступает в первый класс, потом во второй, заканчивает школу, потом в институт, и только потом в аспирантуру. И не все смогут поступить в институт. Некоторые даже школу не смогут закончить. Так же и на пути к богу. Есть миряне им мясо есть можно. Но если ты переходишь на следующий уровень, становишься монахом то есть мясо нельзя. Точнее нельзя убивать других существ. Цель приблизиться к состоянию в котором были Адам и Ева находясь в раю до грехопадения. В раю никого не убивают, и конечно же не едят пищу животного происхождения. Цель она не просто не есть мяса цель намного более высокая. Не есть мясо это только один из элементов.
    1
  404. Тогда вы должны еще заняться людоедством. Кстати у жены или других родственников дети есть? Отловить и съесть обязательно. Львы часто так делают, ну когда очень голодные.
    1
  405. А еще в природе действует закон сильного. Сильный самец может убить слабого. Может вернуться к такой практике? А то напридумывали законов всяких, суды. Ну этические нормы вообще побоку. Назад к природе матушке. Водичку пить из лужи, мясо есть сырым. Чего его готовить то, да еще и специями посыпать?
    1
  406.  @wizarty_boom ну вообще то это вы пишите про ели и охотились
    1
  407.  @wizarty_boom …..но таким образом организован мир и мы до того …. ели и охотились
    1
  408.  @wizarty_boom ну извини я подумал, что это тот же человек только с другого аккаунта. Только почему меня то ты отправляете к первобытной жизни?
    1
  409.  @wizarty_boom просто тогда вообще нет никакой логики
    1
  410.  @wizarty_boom где я приравнивал человека и животных?
    1
  411.  @wizarty_boom а сильный самец может убить слабого даже сейчас, если группа людей живет по бандитским понятиям. Собственно поэтому существует полиция, суды, созданы законы и тюрьмы.
    1
  412. Искусственное мясо то же кому то нужно будет делать. Так, что всегда будет шанс переучиться.
    1
  413. Знаете не обижайтесь. Но у вас какой то уж очень специфичный взгляд на проблему. Во первых вряд ли в обозримом будущем кто то будет запрещать есть мясо. А во вторых выбирать за образец поведения диких животных ну как то странно для цивилизованного человека..
    1
  414. А еще все мясоеды с бородой, лысые и имеют плохое зрение.
    1
  415.  @Rix__x . Нет в уголовном праве такой классификации предусматривающей убийство с целью позабавиться. Есть непреднамеренное убийство и преднамеренное. Преднамеренное естественно считается более тяжким преступлением. По сути убийство коровы в сельском хозяйстве является преднамеренным убийством.
    1
  416. Вообще большинство веганов это не вот такие девушки блогерши. В основном это буддисты, индуисты. Только в одной Индии их около 500 миллионов человек. Так же во время поста православные не едят мяса.
    1
  417.  @win32_legendude а вам бактерий не жалко? Ну может сифилис или пневмонию не лечить?
    1
  418. Девушка может и не образец человека умеющего донести свою мысль, да и в теме она слабовато разбирается. Но вы то вообще глупости пишете. Ни одному здравому человеку не придет в голову заставлять волков питаться травой. У веганов немного другая позиция. Я веган и ч не хочу быть убийцей животных, я не хочу есть трупы животных. Т. е. это делается в первую очередь не для животных, а для самого человека. И среди веганов много спортсменов, и я говорю не о шахматистах.
    1
  419.  @ЕкатеринаПрошкина-ж2б в перекрестке давно были? Сыр тофу, вегетарианская колбаса, кокосовое масло……
    1
  420. С вами согласен.
    1
  421.  @ДмитрийАлександрович-д9щ У вас ну очень упрощенное понимание, что такое закон. Сила конечно имеет значение. Но 200 человек сильнее одного даже очень сильного человека. И даже в феодальном строе феодалу нужно был как то обьяснять крестьянам почему главный он. Феодалу нужно было обьяснять это войску и охране. И более того жизнь у участников процесса должна была быть такой, что бы не возникало желания немедленно взяться за вилы. И более того человек который всем руководит это не самый сильный а самый умный и адекватный. Что касается канибализма то этот спор бессмысленный. Суть не в том как часто это происходило, суть в том что у диких племен и эти случаи описаны убить и сьесть поверженного врага являлось делом вполне нормальным. И даже носило ритуальный характер. У цивилизованных людей это не нормально. Канибализм это пример крайней дикости и жестокости. А человечество постепенно развивалось от дикого состояния до цивилизованного. И убивать кого то нормально в дикой природе но не в цивилизованном обществе.
    1
  422.  @ДмитрийАлександрович-д9щ как вы точно заметили морально этические нормы не применимы к животным. Аникто и не предлагает запрещать диким хищникам охотится. Речь идет о людях. У вас слово мясник какие ассоциации вызывает? А живодер?
    1
  423. В Новой Зеландии закрылась ферма и животных выпустили на волю. Ничего живут. Так, что не надо переоценивать роль человека, да и не надо оскорблять коров, а то даже как то обидно ( в смысле коровам) .
    1
  424. Рак это опухоль, плоть от плоти человека, почти как ребенок, то же днк. Может закроем онкологические отделения? Как то не комильфо человеческие клетки убивать.
    1
  425. Это очень убедительный и надежный довод я слышал. Это как в сериале если кое кто у нас порой, честно жить не хочет. В Италии достаточно большой процент долгожителей, и это не один уникальный случай, не два. Их тысячи. Говорит о том, что на фоне радиации люди дольше живут можно только тогда когда таких людей будет много. Тогда можно провести статистический анализ.
    1
  426.  @ДимаКодик-о9ж ну вы опять пишете очень не конкретно. По Италии проводились исследования, с расчетами по всем правилам статистики. Это научный факт. А вы оперируете понятиями где то что то есть. Какой уровень радиации? Какая продолжительность жизни? Кто проводил исследования? Или назовите название исследования?
    1
  427.  @ДимаКодик-о9ж да в общем не предлагаю всем завтра отказаться от мяса. Просто в 21 веке рассказывать, вегетарианство невозможно - говорить неправду. Просто рассказывать, что коровы это заготовка, а мы вершина эволюции глупо.
    1
  428.  @ДимаКодик-о9ж Просто Пархоменко наговорил ерунды. Он конечно человек талантливый, умеет с умным видом и нужными интонациями вещать. Но говорит то глупости.
    1
  429. Да тему явно не раскрыли. А тема широкая и глубокая особенно в свете современных достижений. У Анны в целом правильная позиция. И она пыталась обсуждать вкусовые качества вегетарианских продуктов, но у Сергея Пархоменко позиция, что называется уж совсем домостроевская. Да и , что называется поумнее оппонентки.
    1
  430.  @RODDOG_24 Просто вы ведете себя экспрессивно, и в этом же девушку упрекаете,
    1
  431. Да он не только в этом путается. В Европе собака это друг, а в Азии собака это еда. А какой критерий. Критерий это самоощущение и настрой самого человека. Ну в переводе на русский с какой ноги Пархоменко сегодня встанет, так мы и должны относиться к животным.
    1
  432. А с какого люди жарят мясо, причем на масле, которое не является натуральным продуктом, добавляют соль, специи? А пирожки с мясом или чебуреки наверное на дереве растут? И кетчуп тоже не нужно использовать, это не натуральный продукт. Мясо нужно есть сырым, как это делали наши далекие предки. Есть мясо жаренным это практически предавать память о наших далёких предках.
    1
  433. Львы могут убить и съесть львят из своего прайда, но от друго льва.
    1
  434.  @elshad1996 ну вы к каннибализму предлагаете вернуться?
    1
  435.  @elshad1996 ну вообще то, человек не хищник. У хищников кислотность выше. Собака может переварить сухожилия и кости, а человек даже мясо ест кулинарно обработанное. И если вспомнить биохимию, то человеку нужен набор незаменимых аминокислот, а из чего он его получит из мяса или из растений не так важно.
    1
  436.  @elshad1996 Ну никто же не ест сырое мясо, и дело не только во вкусе. Мясо приходиться варить или жарить так как это делает мясо более легким для переваривания, все же хотят мягенького мяса, не случай но же. Бычок да помоложе. Растения мы можем есть сырые. Во первых для цепочки растения >>корова>>еда для человека необходимо намного больше биомассы, чем на цепочку растения>>еда для человека. Во вторых человеку самому нужно не быть убийцей. Или не быть к этому причастным. Но есть веганы которые считают мясо вредным.
    1
  437.  @elshad1996 еще раз. Цепочка растения >>коровы>> еда, требует намного больше биомассы растений. Т. е. Посевных полей нужно больше, ущерб для природы больше. Сейчас уже идет разговор о том, что коров так много, что азот от коров выделяющийся из навоза начинает влиять на озоновый слой.
    1
  438.  @elshad1996 ну вообще большинство веганов не едят мясо для себя любимых и ни кого не агитируют. Анастасия блогер, поэтому хочет быть немного больше чем веганом, но еще и учителем жизни. А так, что к вам кто то приходил домой и агитировал стать веганом? Ну знаете агенты по домам ходят пылесосы впаривают. Или, что вам кто то звонит, на почту письма шлет? Вы выбрали ролик его посмотрели. Ну не понравилась вам девушка. Ну больше ее не смотрите.
    1
  439.  @ДиванныйАналитик-ы4ю Коров конечно можно кормить более дешевыми растениями, но исходная биомасса все равно будет больше, а значит посевных площадей нужно больше. Повторные посевы используют и для культур растений используемых в пищу людьми. Насчет влияния азота на озоновый слой спорить не буду, сам исследования не проводил. Просто этот факт говорит о действительно большом поголовье скота. Никто же не пишет, что домашние попугайчики причина озоновых дыр. Или лошади. Потому, что попугаи маленькие, лошадей мало. А коров много.
    1
  440. В теме оба не разбираются. Анастасия по верхам, на уровне методики, а Пархоменко вообще не в теме, и свое незнание компенсирует бодрой демагогией.
    1
  441. Убийство может быть и непреднамеренным. Например по неосторожности. Что касается животных, то статья звучит как жестокое обращение с животными, действия которые привели к гибели или увечью животного. По сути это и есть убийство. Просто законодательство больше беспокоится не о жизни животного, а говорит о том, что человек который убивает и мучает животных для современного общества является преступником. Связано это с тем, что если человек может убить животное, то и человека убить будет проще.
    1
  442. Да у Пархоменко просто талант говорить полную чушь с умным видом.
    1
  443. Если вы говорите, что растения то же живые, из этого должно следовать, что их нельзя есть. Ну так не ешьте.
    1
  444. Ну она же говорит, что ей мясо нравиться, нравятся глубокие вкусы. Но мясо она не ест по идейным соображениям.
    1
  445.  @ebaton Для цепочки растения>>коровы>>еда для человек, исходной биомассы растений нужно намного больше, чем если бы человек эти растения употреблял в еду. Соответсвенно посевных полей нужно так же меньше. Вполне возможно, что вегетарианство продвигают именно из-за дефицита посевных площадей. Коров так много, что считается, что азот из навоза выделяется в таких количествах, что влияет на озоновый слой. Хотя лично я этого не проверял.
    1
  446.  @ebaton это прям в дипломе института было написано специальность директор колхоза?
    1
  447. Алексей Воевода, Нейт Диас, Билл Перл, Майк Тайсон, Мухамед Алли, Иван Поддубный, Карл Льюис это все известные спортсмены вегетарианцы.
    1
  448.  @Dfvv-ig7td Девушка действительно в теме разбирается по верхам. Но вообще в Индии около 500 миллионов веганов, в основном это буддисты и индуисты. Причем это веганы не в первом поколении. Живут так столетиями. В России около 1,5-2 миллионов веганов буддистов. Православные монахи не должны есть мясо. И если говорить про современное вегетарианское движение в США то их то же уже достаточно много. Это я к тому, что миллионы людей так живут. И тут приходят теоретики кунг-фу типа вас и начинают рассказывать, что это не возможно, что все эти миллионы людей какие то не такие. Вы в монастырь сьездейте и расскажите монахам что то , что они какие-то не такие. Можете выбрать любой православный или буддийский.
    1
  449. Конечно, конечно в уголовном кодексе статьи убийства животных нет. В уголовный кодекс Пархоменко заглянул. Но вот дальше. В Европе собаки это друг человека, в Азии это еда. А кто решает когда еда когда нет, сам же Пархоменко и решает. Т.е. как спорный вопрос зовем Пархоменко? А какой то принцип сформулировать можно? Ну а бред про бактерии, про живые растения которые чувствуют боль это скорее из серии диалоги из психушки. Доктор я сегодня совершил массовое массовое убийство выпил кефирчик, погубил миллионы лактобактерий. Да больной вам лучше дозу аминазина увеличить. И позиция должна быть цельной, а то про коров это не убийство, а растения они живые. И как это называется с точки зрения уголовного кодекса. Незаконная вырубка деревьев. Сам по себе факт вырубки преступлением не является.
    1
  450.  @dobro271 Вы знаете я не вегетарианец. Хотя последнее время стараюсь мяса есть поменьше. У меня интерес профессиональный. И если говорить про Индию, то там вегетарианство продолжение религии Буддизма и Индуизма. Западные веганы часто механически перенимают идеи глубоко не вдаваясь в подробности. Например Анастасия говорит, что не ест мясо по этическим соображениям, но на ней кожаные кроссовки. Просто нужно понимать, что есть веганы которым просто мясо не нравиться или они его считают вредным. Однако У Пархоменко большая часть высказываний это демагогия чистой воды. Ну какое убийство бактерий о чем он вообще. Причем так ляпнул. Ну растения не имеют мозгов как и бактерии. То, что у растений в лучшем случае на рефлекс тянет. Для ощущения боли и страдания нужна ЦНС. У животных она есть. Животные запоминают своих обидчиков и могут отомстить. Потом если говорить о убийстве животных, то не убивать животных нужно самим людям. Вот представьте есть мальчик П, он живодер, мучает собачек, птичек. И есть девочка Аня пусть ваша дочка, внучка. Хотели бы вы, что бы мальчик П ходил с Анечкой в один класс? Сидел с ней за одной партой?
    1
  451.  @dobro271 живодер это конечно крайний полюс. Но во время второй мировой войны была создана 36 дивизия СС. Создавалась она из браконьеров охотников. И Гимлер как раз отмечал, что именно их охотничий азарт будет полезен. И действительно они показали себя весьма эффективными и жестокими в борьбе с партизанами. Ну по человеческим меркам курицы или другие птицы весьма жестокие существа. Просто вопрос мы на животных хотим равняться? А зачем тогда закон, биль о правах, этические нормы. Все побоку? Не нужны нам эти глупости? И называть сектой такое большое количество людей не совсем скажем так адекватно. Только в Индии около 500 миллионов веганов, это больше населения России, и тут вдруг все эти люди стали неадекватными сектантами. Среди веганов есть спортсмены в том числе и олимпийские чемпионы. Просто если эта тема обошла вас стороной и для вас это новость, значит вы живете в своем информационном пузыре.
    1
  452.  @dobro271 Вопрос в векторе развития. В стародавние времена убить своего врага считалось доблестью. Многие племена практиковали людоедство. Пленных жестоко пытали, труп врага могли повесить на главной площади или на воротах. Во многих племенах был обряд инициации, молодой человек что бы стать мужчиной например должен был убить животное или врага из соседнего племени. Потом как то стало не принято убивать женщин и детей. Потом перестали убивать пленных. Появилось понятие военнопленный. Появилось понятие чести. Появились права человека. Современный молодой человек, что бы считаться мужчиной не должен кого то убивать. Современный молодой человек учится читать, пользоваться компьютером, поступает в институт. А может это не нужно, может первое чему нужно научить ребенка это отрывать голову курице? Может главное, что бы он умел разбирать автомат и умел стрелять? И про питание. Ну мы все учились в школе, все давно изучено. Официальная наука признает, что можно не есть мясо и полноценно питаться. И знаете это надо быть совсем не в теме, что бы говорить обратное. В одной только Индии около 500 миллионов вегетарианцев причем не в первом поколении.. ну это просто факт. И олимпийских чемпионов их много Паава Нурми, Мюррей Роуз, Эдвин Мозес, Карл Люис. И в современном мире искусственные продукты такая же обыденность как и компьютер. Тот же витамин В12 дешевле и надежней получать в виде таблеточек. Я надеюсь вы не думаете, что завтра все аптеки закроются? БАДы, витамины часть жизни. Витамины добовляют в напитки зайдите в перекресток полно таких напитков. Йогурты с добавлением витаминов обычное дело.
    1
  453.  @dobro271 А вы считаете, что от людоедства наши предки из-за возможности заразиться отказались? И если мы уж эту тему затронули то болезнь Куру Куру вызывают прионы. Но заразиться прионами можно и от коров. Стоит вспомнить про свиной и птичий грипп. Носителем вируса covid первоначально были летучие мыши. При употреблении пищи животного происхождения можно заразиться различными гельмитозами. И знаете все тут любят порассуждать на тему крутизны, каким должен быть мужчина. Ну знаете была такая Спарта, спартии были самыми крутыми воинами. Спарту победить никто не мог. А куда непобедимая Спарта делась не интересовались? А все просто. Рядом появились Афины, потом Рим и бравые спартии перебрались жить в более благополучные города, где помимо войны еще была торговля, ремесла, искусства, философия, культура и развлечения. Даже тогда было понятно, что быть воином только для того, что бы быть крутым воином не имеет никакого смысла. В жизни еще, что то нужно. А если говорить про современный мир то технологии и ресурсы решают все. Каким бы ты крутым не был, но как говорят Сем Кольт уровнял всех мужчин. А с учетом того, что сейчас и женщины служат то и женщин.
    1
  454.  @dobro271 А насчет витаминов и бадов, знаете можно и от медицины современной отказаться, к стоматологам не ходить. Да и чего уж, там жить можно в землянке, питаться тем, что дает лес, ну и конечно на охоту ходить, а то ведь какой это мужчина если он на охоту не ходит? Настоящий мужчина в супермаркеты не ходит все добывает сам, готовиться к тяжёлым временам. Деньги настоящему мужчине не нужны. И само собой разумеется женщины к землянке настоящего мужчины выстроятся в очередь. Уверен все фотомодели сразу съедут из апартаментов в Дубае и к такому мужчине в лес в землянку захотят переехать.
    1
  455. ⁠ @dobro271 Мясо которое все кушают не едят сырым. Его готовят, проводиться термическая обработка, как правило готовят на масле, добавляют соль и специи. Как вы понимаете масло из лужицы не начерпаешь. Это искусственный продукт. Так, что даже на этом этапе это уже не натуральный продукт. Просто к этому привыкли . Но по мимо этого животных кормят гормональными препаратами, комбикормами . Коровам дают антибиотики и естественно самые дешевые а следовательно наиболее вредные. Уже на этапе расфасовки и магазина мясо подкрашивают, добавляют ароматизаторы. Ну а если говорить про колбасу или сосиски, ну тут наверное вся таблица Менделеева присутствует. Есть конечно и полезные моменты, например контроль качества от Санпидем Надзора. Т.е. сказать, что мясо это прям натуральный продукт будет большой натяжкой.
    1
  456.  @dobro271 и про походы и рытье землянок. А кому нужно землянки рыть? Вы например в поход когда последний раз ходили? Современные походы это непромокающие синтетические палатки, непромокающая обувь из гортекса, такая же одежда, ДЖиПиЭС навигатор и далее по списку.
    1
  457. Ну судя по комментариям мясоедов , агрессия просто через край. Тут и в репу девушке дать хотят, и на рудники отправить …..
    1
  458.  @sbl4mouse К вам, что кто то приходил домой как это торговые агенты делают? Звонил на телефон? Письма присылал? Вы сами выбрали ролик посмотрели, и не поленились написать комментарий.
    1
  459. Пархоменко не ученый. Пархоменко журналист. И знатный балабол. Один перл про то, что его граница на уровне бактерий чего стоит. Что? Может пневмонию или сифилис лечить не будем? Ну, что бы не дай бог не убить миллионы живых организмов? Или какой вывод следует из этого утверждения?
    1
  460.  @mp443 Анекдот есть такой. Идет аксакал а за ним группа детей. Самый младший начинает ныть и проситься в туалет. Мальчик идущий спереди поворачивается и говорит - Дедушка лучше знает, кто хочет писать, а кто нет. Так и у вас дедушка за Анастасию лучше знает, что она должна сказать и , что думает?
    1
  461.  @mp443 Анастасия говорила что нельзя убивать коров. Про бактерии она не говорила. Это идея Пархоменко. Причем идея бредовая и вам написал почему. Ключевое отличие между коровой и бактериями это отсутствие у бактерий центральной нервной системы. Если вы соглашаетесь с Пархоменко то тогда и онкологические заболевания не нужно лечить? Ну как плоть от плоти человеческие клетки, а мы их вырезали и в бак.
    1
  462.  @mp443 т.е. Пархоменко сгенерировал бредовую идею из которой абсолютно не понятно, что должно вытикать.
    1
  463. Ну в концлагере люди то же жили. И в тюрьме даже для пожизненно заключенных люди живут. Если бы ты рассказал, что природный заказник хотят закрыть ну это бы был аргумент. Ато горе, горе закрыли свинофермы и всех свиней выпустили в лес. Во- первых даже если захотят отказаться от мяса это будет не одномоментный акт. Закрытие будет постепенным и растянется на годы, а то и десятилетия. А во вторых, есть места где коров выпускали на волю, ну ничего живут.
    1
  464. И какое же это аналогичное вещество?
    1
  465.  @fat_catss с таким же успехом можно сказать, что звонок на двери испытывает боль когда нажимаешь на кнопку. У животных понятие боли определяется на уровне центральной нервной системы. Даже инстинктивное отдергивание руки от горячего это всего навсего рефлекс.
    1
  466.  @fat_catss Современная наука сказала, что у животных есть сознание. Многие животные себя в зеркале узнают, узнают других животных и людей. Есть такая наука нейробиология. Возьмите почитайте. Нет, конечно сенсационные новости в желтой прессе про умную грибницу читать интересней чем учебник или научные статьи.
    1
  467.  @fat_catss ну уж извините если я вас чем то оскорбил.
    1
  468. Свиньи относятся к другим домашним животным?
    1
  469.  @КузяДомовой-з8г По данной теме есть один примечательный факт. Свиньи регулярно убегают на свободу. Очень хорошо адаптируются. Причем в Северной Америке исходно ни свиней ни кабанов не водилось. Свиней туда завезли фермеры. И сейчас убежавшие «несчастные» свинки так, хорошо приспособились к диким условиям и так размножились, что стали представлять проблему для фермерских хозяйств, так как регулярно осуществляют налеты на фермерские поля и уничтожают часть урожая. Так, что не стоит переоценивать роль человека и недооценивать животных.
    1
  470. Нужно в Индию съездить или в индийский ресторан сходить.
    1
  471. Это не всегда работает в обе стороны. Пример взрослый и ребенок. Врач и больной в коме. Полицейский и задержанный.
    1
  472. Одновременного отказа от мяса не возможно чисто технически. Даже если и начнется массовый отказ от мяса то это займет десятилетия. Ну например смотрим на переход от автомобилей на двс на электрокары.
    1
  473. Так это так с обеих сторон. Самодостаточные люди на такую передачу не пойдут. У них есть профессия, и им возможно вообще никуда ходить не не нужно. А вот люди неустроенные ищу себя, пытаются доказать что вот теперь они на правильном пути. Пытаются привлечь к себе внимание. Причем это и к Анастасии относится и к Сергею Пархоменко.
    1
  474. Вы главное когда к психиатру на освидетельствование попадете не повторяйте всю эту демагогию про кричащих растений.
    1
  475. Для физической работы в первую очередь нужно увеличить потребление углеводов, и только если физическая работа сопровождается повреждением мышц ( т. е. мышцы болят после физ. нагрузки) вот тогда нужно большее количество белков.
    1
  476. Т.е. судя по вашему пафосу веганы это главная проблема в жизни?
    1
  477.  @파벨 ну т.е. все таки веганы главная проблема? Болезнь близких, нехватка денег вас не так беспокоят? Жилищный вопрос?
    1
  478.  @파벨 у меня? Я вам только вопросы задавал.
    1
  479.  @파벨 у меня не делиться мир на черное и белое, ну я к этому стремлюсь. Просто мне не понятен такой пафос и такая эмоциональность по поводу веганов. К вам, что веганы домой приходят? По телефону звонят, предлагают купить книжки по вегетарианству? Вы сами выбрали ролик, посмотрели. Ну просто не смотрите и все. В чем проблема с веганама? Хоть что то конкретное можете написать?
    1
  480.  @파벨 Я пишу я не делю мир на черное и белое. А вы мне советуете сменить цель. Т. е. Вы советуете делить мир на черное и белое? И для информации к веганам относятся буддисты, индуисты, в православии во время поста нужно отказываться от еды животного происхождения. Т.е. все они лицемеры?
    1
  481.  @TheBobVova ну вы же не нервничайте так. Если вы нить разговора отследить не можете я здесь ни причем.
    1
  482.  @user-777bratishka посты Тех кто ботом работает нельзя удалить. И эти посты находятся в топе. И вот смотрим пост с большим числом лайков. Стереотип о том, что мясоеды агрессивные. У меня когда я начал писать туда посты , самые удачные просто удаляли. Как только ответить нечего пост удаляется. А когда я попробовал в ответку удалить этот пост. Он даже на модерацию не был отправлен.
    1
  483. Да вообще то тему убийства клопов затронул Пархоменко.
    1
  484. Человек проходит свой путь. Медведи свой. Может и медведи когда то не будут есть мясо.
    1
  485. Ну вы под сеноедами кого имеете в виду буддистов, индуистов или православных, или всех сразу?
    1
  486. Вы знаете, Пархоменко безусловно талантливый журналист. А Анастасия скажем так человек с особенностями. И наверное поэтому психологически встаешь на сторону Пархоменко. Но он же несет полную чушь. Ну какое убийство бактерий? Ну о чем он вообще. Это же демагогия чистой воды. Какой практический вывод из его утверждения нужно сделать? Что если ты заболел пневмонией или сифилисом то не нужно антибиотики принимать? Бактерий убьешь?
    1
  487.  @ДмитрийСергиеня-э1о Знаете, можно конечно делать умное лицо и выдерживать многозначительные паузы. Но убийство коровы ну совсем не то же самое, что таракана или клопа.
    1
  488.  @boolawochka вы какую то историю не реальную рассказываете. Т.е.14 лет вы не ели мясо и все было нормально. А потом вдруг начались проблемы и без мяса никак? И еще вопрос а гастроэнтеролог вам сказал, что только без мяса никак? Т.е. диагноз, лечение не нужны, главное начать есть мясо. Ничего не перепутали?
    1
  489. А в чем принципиальная разница между молоком и мясом? Ну кроме идеи, что не нужно убивать живое.
    1
  490.  @Valerii_Golovetskyi да и ребенок пьет молоко непосредственно из груди матери, а взрослые люди нет. По сути через пару часов молоко это такая же мертвая ткань организма как и мясо.
    1
  491. В Индии миллионы веганов, и не в первом поколении, и жили они там не только в 19 веке, но и намного раньше. Или вы думаете, что Анастасия сама, что то придумала. Все уже было придумано до нее. Нового только поездки в Нью Йоркские рестораны. Хотя за вегетарианской традиционной едой нужно ездить в Индию, Лаос, Таиланд.
    1
  492.  @max007359 может коровка и глупее человека, но по этой логике и людей с низким интеллектом можно в правах ущемлять, а например люди из слаборазвитых стран так же будут людьми второго сорта. Ну и соответственно привезли девушку из пакистана или лаоса, отобрали паспорт и заставили заниматься проституцией. Ну бандит умней, сильней у него все схваченно, значит имеет право.
    1
  493. И сколько этих сообщений?
    1
  494.  @МуратИванов-и6м Ну приблизительно так. В 2021 г в СПБ было совершено 62971 преступление. В 2023 процент увеличился на 0,6%. Т. е. лет за десять около 600 тыс преступлений. Убийства, ограбления, воровство ….И были совершены противоправные действия в отношении магазина страшный сон вегана. Было это в 2015г. . Это безусловно безусловно значимо изменило криминальную обстановку в городе. Домохозяйки до сих пор боятся ходить в магазин. Смешно же. Да и было ли оно судя по фотографиям на магазине появилась просто надпись. Скорее всего это просто была пиар акция организованная владельцем магазина.
    1
  495. По сравнению с агрессией которая в чате просто плещеца через край со стороны мясоедов так девушка невинный ангел. Прям за ее жизнь страшно становиться
    1
  496. Антилопы и буйволы подали категорический протест против то-го, что львы периодически их едят и даже нападают на дитенышей. Возмутительный случай произошел накануне когда две львицы напали на мать с ребенком. Мать не смогла отбить своего ребенка. А ему было всего 2- е недели отроду. Мы требуем принять меры.
    1
  497.  @Horasgor современное вегетарианство берет начало от буддизма. В буддизме растения и бактерии не являются живыми так как не могут чувствовать. Опять же в буддизме нужно по ВОЗМОЖНОСТИ не убивать живое. В буддизме никто не говорит, что корова ценнее человека. Человек ценнее животных. А корова ценнее клопа.
    1
  498. Не надо обобщать. Анастасия в первую очередь блогер пытающаяся раскрутиться на хайпоаой теме. Веган она еще тот, кроссовки на ней кожаные. Да и тему по верхам знает.
    1
  499. Современные веганы во многом переняли свои взгляды у веганов буддистов. У буддистов растения и бактерии не являются живыми так как у них нет чувств.
    1
  500. Родимый ты комментарии почитай, что тут с бедной девушкой только не хотят сделать, и в репу дать и в шахты отправить на перевоспитание. Ну про то как ее склоняют я вообще молчу. Добрые, не агрессивные мясоеды.
    1
  501. ⁠ @zloivovchara Вообще у меня то же такие мысли появились. Скажем так блогерша веган с особенностями поведения с одной стороны и опытный журналист и полемист с другой.
    1
  502. Я вам открою «секрет» это один из доминирующих мотивов в любой модели поведения. Это называется система подкрепления. Награда может быть материальная и моральная. И это нормально если это чувство опирается на реальность. Если человек действительно не ест мяса он имеет права думать, что он не причастен к убийству животных и за это испытывать уважение к самому себе.
    1
  503. Мадам конечно не большого ума, но и Пархоменко в теме не разбирается, и свое незнание возмещает демагогией. В Европе у него собаки это друзья, в Азии заготовка для мяса. А кто решает. Сам же Пархоменко и решает когда друг, когда мясо. Позиция самодура или маленького ребенка.
    1
  504. Есть спортсмены веганы, причем в таких видах как борьба, бокс, гиревой сорт.
    1
  505.  @UA_Mariupol Кристофер Кэмпбелл , борец, олимпийский чемпион. Патрик Бабумян сильнейший человек Германии. Тимати Брэдли чемпион мира по боксу. Алексей Воевода армреслинг, бобслец олимпийский чемпион.
    1
  506. Я вообще ем мясо, но по степени агрессии девушка по сравнению с тобой одуванчик.
    1
  507.  @188_trade_post ну если по фактам. То вегетарианские продукты стали составлять конкуренцию животноводству. И этот ролик судя по всему проплаченный. Специально подобрали не очень адекватную блогершу «вегана» и она чего то по верхам знает. Специально акцентируют фокус на мимике, первым, что показали это как девушка кладет какашки. И ролик смонтирован именно так, что бы воздействовать на эмоции. Самый популярный пост веганы агрессивные. Попробуйте на него пожаловаться и удалить, он даже не будет отправлен на модерацию, т. е. любой другой пост исчезает хотя бы на время этот нет. Хотя это напрямую нарушает требования Youtube. Т.е. ролик проплачен. И ты начинаешь педалировать ту же тему, ты либо лох который ведется на разводки либо проплаченный бот.
    1
  508. А какое отношение эта ситуация имеет к коровам на фермах?
    1
  509.  @Melmic1 ну ты оставляешь комментарий под роликом где обсуждают гуманность использования коров в качестве еды. А приводишь пример совсем из другой оперы. Ты пишешь о эвтаназии. Эвтаназия используется в тех случаях когда человека или животное нельзя спасти и его мучения прекращают. На ферме убивают здоровых коров, жизни которых ни чего не угрожает, ну кроме желания человека покушать.
    1
  510.  @PeterKudinov А вы почитайте материалы на Английском языке. В Голандии и Гонконге дали разрешение на продажу мяса из пробирки. И как говорил профессор Преображенский не читайте советских газет. А то как с электромобилями получиться, они даже у нас по у лица уже ездят, а прикормленные газпромом журналисты по прежнему рассказывают, что это чуть ли не фейк. Безусловно оно пока дорогое но его уже можно купить.
    1
  511.  @PeterKudinov вы написали прошло 4 года, а искусственное мясо так и не появилось. Так появилось оно или нет?
    1
  512.  @PeterKudinov то, что оно пока дорогое я вам сам об этом написал. Не может новый продукт стоить дешево. Так же как и первые сотовые телефоны или компьютеры стоили очень дорого.
    1
  513.  @PeterKudinov ну еще раз я отреагировал на вашу фразу мяса выращенного в лаборатории нет. Оно есть и его можно купить.
    1
  514.  @PeterKudinov статья на которую вы ссылаетесь очень тенденциозная и датируется январем 2023г. Прошел год, по логике статьи направление загибается, вкладывать деньги никто не хочет, вот только сейчас уже август 2024г. Прошло больше года и мы читаем что ряд стран дают разрешение на начало продаж мяса выращенного в лаборатории. Ряд ресторанов начали продажи блюд на основе искусственного мяса. Может быть да цены на такое мясо снижаются не так быстро как этого бы хотелось инвесторам, но это не значит, что лет через пять такое мясо не станет по цене вполне приемлемым. И потенциально это вполне возможно.
    1
  515.  @PeterKudinov ну то, что цены на искусственное мясо пока значительно выше чем на мясо от коров это да. О массовых продажах пока конечно речи не идет. Но вот прям хоронить это направление как то рановато. Самый сложный этап уже пройден. Десять лет назад такое мясо получали в количестве нескольких грамм и это считалось достижение. Сейчас уже получают килограммы. Этим направлением занялись такие гиганты пищевой промышленности как Тайсон Фуд , JBS. Возможно подобные статьи и пишуться, что бы дезинформировать потенциальных конкурентов. Мол не выгодно, не окупается. Зачем же лидеры рынка то в этот бизнес вкладываются?
    1
  516. Анастасия вряд ли может представлять всех веганов. Наибольшее число веганов проживает в Индии их там около 500 миллионов, в основном это буддисты и индуисты. Индийская веганская кухня очень самобытная. Никто вкус мяса не имитирует. В России 1,5-2,0 миллиона веганов буддистов, в основном это буряты. Можете попробовать бурятскую или Индийскую еду. А про растения отвечу по спартански -Если!
    1
  517. А господь он накажет за каждый колосок. И не думайте, что вас не будут оценивать. Наступит час расплаты. И придется ответить за все. И за этот пост то же.
    1
  518.  @mibaamoeba это я как попал? Это тебя спросить хочется ты про убийство колосков сам придумал или это диалоги из психушки цитируешь? Доктор я сегодня унес жизни 71 одного организма. А как это произошло больной? Поел сутра орешков. Да больной выписывать домой вас еще рано.
    1
  519. А все мясоеды это лысые дедушки евреи с бородой.
    1
  520. Мысль про установку границ может и правильная, но вот трактовка у Пархоменко абсолютно демагогическая. С одной стороны Пархоменко считает человечество вершиной эволюции, и наверно тогда ценность живого организма должна соответствовать его иерархии на эволюционной лестнице, а с другой он говорит, о убийстве бактерий и сравнивает клопа с коровой. Ну ты уж батенька как то определись. Одновременно человек вершина эволюции и убийство микробов ну прям никак в одну схему запихнуть не получится.
    1
  521.  @meoow_118 ну пока ни одного аргумента? Хотяб один можно?
    1
  522. Как рассуждает Пархоменко. В Европе собаки это друг человека. В Азии собаки это корм. А кто решает? Сам же Пархоменко и решает. И кто тут самодур и эгоцентрист?
    1
  523.  @ДиванныйАналитик-ы4ю искусственное мясо это мышечные клетки выращенные в лаборатории. Вкус не отличается вообще никак. Вы наверное путаете с мясом из сои и других растительных компонентов.
    1
  524.  @Тупоя-э1у  Из стволовых клеток выращивают мышечные волокна. И пока это процесс дорогой и пределы биолабораторий не вышел. Но есть фирма MeaTech 3D им удалось стейк на 3D принтере напечатать.
    1
  525. Я знаю одну одинокую женщину, так вот она сначала начала разговаривать со своей кошкой. Причем не просто киска брысь, мурка молодец. А такие беседы о жизни с ней вела. Потом начала разговаривать с цветами. А потом нашла в лесу несколько деревьев и стала ходить и разговаривать с ними. А потом ее госпитализировали в психиатрическое отделение.
    1
  526. А зачем задавать этот вопрос?
    1
  527. Вы начинаете повторять за Пархоменко. Только Пархоменко демагог. Он не излагает цельную концепцию. Если ты говоришь, что бактерии живые то это значит, что убивать нельзя и бактерии, ну и всех кто выше по иерархии включая коров. Пархоменко потом почему то говорит, что убивать можно всех кроме человека. Потом опять меняет показания, собака в Европе это друг человека в Европе мы собак не убиваем. А в Азии собаки это еда. А кто решает, сам же Пархоменко и решает. Т. е. что мы теперь каждый раз перед тем как поесть должны Пархоменко звать, что бы он нас на путь истинный наставил? Ну а какие то не противоречащие самим себе принципы Пархоменко все таки может изложить?
    1
  528. Да уш, девушка на учителя жизни явно не тянет. Хотя на это претендует.
    1
  529.  @Dfvv-ig7td  Вы знаете над этим вопросом естественно задумались не вы первый. То, что Анастасия ничего на этот счет вразумительного не озвучила это ее проблемы. Формулировка у веганов позаимствована и буддистов. Буддисты они веганы. И заучит она ПО ВОЗМОЖНОСТИ не убивать живое. Опять же бактерии и растения в буддизме не считаются живыми. Только «чувствующие существа» в буддизме считаются живыми.
    1
  530. Согласен с вами. Пархоменко не знание темы заменяет демагогией. А Анастасия по верхам, поэтому на демагогию Пархоменко отвечает общими фразами, и сидит в кожаных кроссовках.
    1
  531. Возникает тут же вопрос. А как вы относитесь к каннибалам?
    1
  532.  @ДимаКодик-о9ж Вы предлагаете посмотреть на хищников которые убивают других животных. Но человек это же не животное. Человек вроде как умнее, вроде знает, что такое доброта милосердие. Поэтому и возникает вопрос. Если вы предлагаете равняться на более примитивные существа, то почему не на племена каннибалов?
    1
  533.  @ДимаКодик-о9ж Про бактерии и вирусы это вообще демагогия чистой воды. Зачем за Пархоменко глупости повторять. А дело не только в жалости к животным. Представьте что мальчик Петя живодер. Убивает котят особо жестокими способами. И пусть есть девочка Лена, ну допустим ваша дочка. Хотели бы вы, что бы Леночка ходила в один детский садик с мальчиком Петей?
    1
  534.  @ДимаКодик-о9ж я привел пример каннибализма, потому, что в прошлом у наших предков это практиковалось. Было принято убивать и издеваться над взятым в плен врагом. Потом как то каннибализм стали осуждать. Потом стало не принято убивать женщин и детей. Потом появились рыцари и понятие чести. Потом появилось понятие военнопленный. Потом в развитых странах появился запрет на смертную казнь. И вот после всех лет развития вы предлагаете вести себя как животные и брать с них пример. Ну так посему тогда к каннибализму не вернутся?
    1
  535.  @ДимаКодик-о9ж Ну глядите. Пархоменко говорит, что мы на вершине пирамиды. Ну т.. это подразумевает иерархическую систему. Т. е. ценность человека скажем 10 баллов, коровы скажем 5 баллов, клопа ну пусть 2 балла, ну бактерий около 0. И если Пархоменко говорит, что граница на уровне бактерий, значит нельзя убивать и клопов и коров, а Пархоменко делает вывод, что убивать можно всех кроме человека. С остальными у Пархоменко то же путаница. В Европе собака это друг, с Азии еда. А кто решает, ну сам Пархоменко и решает. Ну это позиция маленького ребенка или самодура. Вот сегодня я с левой ноги встал - собака друг, с правой - собака еда.
    1
  536.  @ДимаКодик-о9ж Ну а о чем тогда спор? Да можно обсуждать насколько реально отказаться от животноводства? Насколько вегетарианская еда является полноценной заменой? Но рассказывать фигню про то, что убийство это не убийство, это забой, здесь я рыбу заворачивал, а сегодня у меня настроение хорошое пусть собачки живут. А кролики? Сегодня кролики плохие мне шапка
    1
  537.  @ДимаКодик-о9ж болезни задуманы самой природой. Может лечиться не стоит?
    1
  538.  @ДимаКодик-о9ж ну так нужно определиться вы за все достижения и наработки человечества, или вы хотите взять за образец хищников и спуститься на их уровень?
    1
  539. Спор демагога, конечно талантливого, и человека говорящего в принципе правильные вещи. Хотя конечно в дискуссиях Анастасия не сильна.
    1
  540. Да такой лютой демагогии я давно не слышал. Прогон про убийство бактерий чего стоит.
    1
  541. Конечно, вы что не слышали, что вам Пархоменко сказал. Бактерии живые.
    1
  542.  @Витязь-о3х Вы знаете, на данном этапе развития ценность человеческой жизни намного выше чем животного. Но это может быть пересмотрено. И в истории такое было и не раз. Так например к неграм относились как существам второго сорта. И рассуждения были все те же. Может это подход не правильный мнить себя равным богу?
    1
  543. А старперство это естественный процесс который трудно обратить вспять.
    1
  544. Пархоменко демагог. Безусловно талантливый, но демагог. Конечно человеческая жизнь имеет наибольшую ценность для нас для людей. Но сравнивать убийство таракана и коровы нельзя. А уж говорить про убийство бактерий. Ну представьте больной говорит. Кефир пить не буду там живые бактерии, я не хочу быть убийцей. В дурку отправят сразу.
    1
  545.  @wrtltable вы наверное давно в магазине не были. Колбаса, сосиски, паштеты все содержит большое количество пищевых добавок. В ростиксе к курице добавляют улучшители вкуса , так что коробка от курице пахнет аппетитней чем сама курица.
    1
  546.  @wrtltable да и мясо то вы не сырое едите.
    1
  547.  @Татьяна-з8щ1э ну Пархоменко то по сути обосновал все правом сильного/продвинутого. Просто если этой логике придерживаться то непонятно зачем рабство отменили? Да и любой преступник убивающий своих жертв просто более сильный и продвинутый.
    1
  548. Не все веганы так поступают. Наибольшее число Веганов живет в Индии, в основном это буддисты и индуисты. Можете попробовать индийские блюда.
    1
  549. Это как же это человек не знал, что он пойдет сегодня на работу и будет убивать животных? Знал, причем делал это с корыстным умыслом, причем серийно. По уголовной классификации преднамеренное серийное убийство. А если правозащитные нормы привлечь то и на геноцид наверное потянет.
    1
  550. Вопрос вам Анастасия не понравилась? Или вы считаете, что Пархоменко, что то умное сказал? Даже если про забой говорить то это чушь полная. Приведу пример. Давайте соберем детей от которых отказались родители откормим их ну а потом например над ними эксперименты медицинские делать начнем? Ну, а что дети никому не нужны, мы их специально нашли откормили и теперь можем делать с ними все, что захотим. Или например мальчиков на вредное производство, а девочек в проститутки. Чем не бизнес?
    1
  551.  @genrystikman9340 ну мыслить могут далеко не все люди. Есть больные, болезнь Дауна, различные старческие заболевания, и шимпанзе могут быть умней таких людей. Это к вопросу о критерии мыслить. И насчет комфорта. Бычок на воле доживает до 15-25 лет. В животноводстве бычков пускают на мясо после первого года. Причем на 5-6 месяце бычков обычно кастрируют, что бы мясо было жирней и мягче. Тестостерон знаете ли оказывает обратный эффект. И насчет не переживут. Свиньи регулярно убегают из хозяйств, быстро адаптируются в диких условиях. Были случаи и коровы убегали, или их выпускали. Например в Новой Зеландии из за кризиса было выпущено большое поголовье. Нормально адаптировались. А какая разница где щипать травку?
    1
  552.  @genrystikman9340 а чем собака сильно отличается от волка? И, что может собака сделать корове? А если стадо коров? А если в стаде есть быки? Бык может весить до 1,0-1,5 тон. В природе быки львов как котят разбрасывают. Нет, конечно если животное больное или старое это добыча для хищников. Ну а что касается свиней, так проблемы не у свиней!!! Проблемы у окружающих. А вы тут переживаете, что не выживут на свободе.
    1
  553.  @doriman1132 Ну естественно если вы огородили ферму забором, не даете животному вырваться на свободу. Но эту искусственную ситуацию создает человек, это не значит, что природой заложено, что свиньи или коровы не могут жить без человека.
    1
  554.  @doriman1132 вряд ли кому то под силу сделать так, что бы всех животных выпустили одновременно. Даже если завтра изобретут дешевый и полноценный заменитель мяса переход займет не один десяток лет. Что касается влияния коров на экологию, то есть исследования которые показывают, что коров слишком много и они влияют на экологию планеты в целом.
    1
  555.  @doriman1132 Я не совсем понял причем тут законы природы. Ну если вы владелец животных и прям задались целью их не выпускать то возможно у вас это получиться. Просто есть варианты, что животноводство станет не рентабельным. Например уже есть две фирмы из Нидерландов которые выращивают мясо в лаборатории. В перспективе это может стать более выгодным чем держать животноводческое хозяйство.
    1
  556.  @doriman1132 Вот предположим есть мальчик П который живодер, мучает птичек, отрезает ушки котятам. И вот у вас есть дочка/внучка Анечка. Хотели бы вы, что бы мальчик П ходил вместе с Анечкой в один класс, сидел за одной партой?
    1
  557.  @doriman1132 В свое время была создана 36 я дивизия СС, которая формировалась из охотников браконьеров. И Гимлер считал, что именно охотничья страсть будет полезной в борьбе с партизанами. И действительно дивизия была крайне эффективна в борьбе с советскими партизанами, при этом отличалась особой жестокостью. Из охотников вообще получались хорошие снайперы и солдаты. Проблема же не в коровах. Коровы должны жить своей жизнью. Я понимаю, что завтра от мяса не откажутся и после завтра то же. Только вот не надо черное называть белым. Конечно доярка не является жестоким человеком. Но вот к человеку который каждый день отправляет на тот свет по десятку коров или свиней, даже если он это делает «гуманным» способом вопросы есть. Знаете ли таких людей не показывают в разделе наши достижения. Вот посмотрите наш передовик Иванов регулярно перевыполняет план убивает на две коровы больше. Смотрите как профессионально и умело он это делает. Жена позови скорее детей пусть посмотрят на работу заслуженного человека.
    1
  558.  @doriman1132 вы хоть сами то понимаете насколько ужасные вещи пишете? Кто вам дал право решать что эти коровы предназначены для убоя. Ну их жизнь принадлежит человеку это прям апогей. Точно так же рассуждали рабовладельцы говоря о черных рабах. Я хозяин, я делаю с рабами что хочу. Я центр вселеной. Точно так же фашисты отправляли в концлагеря недочеловеков славян. А все это исходит из одного посыла. Не желания сделать мир вокруг себя более гармоничным и сбалансированным, а желания гребсти под себя.
    1
  559.  @doriman1132 А я нигде не писал, что жизнь коровы ценней жизни человека. Безусловно жизнь презедента или выдающегося ученого для общества важнее чем жизнь рабочего. Но это не значит, что у президента нет обязанностей, и это не значит, что он может делать то, что в голову взбредет. И это не значит, что у рабочего нет ни каких прав. И рабочие знаете ли разные бывают. И любой человек отвечает за свои поступки. И, что посеешь то пожнешь. И то, что рабовладение было узаконено не оправдывает жестокое обращение к рабам. И Ирландцы не забыли период когда англичане относились к ним как к рабам.
    1
  560.  @doriman1132 У всего есть своя цена. За убийство животных мы платим более жестокими отношениями людей друг к другу. И не нужно все доводить до абсурда. Животных в принципе можно вообще не выращивать.
    1
  561.  @doriman1132 ну а медалька у людей которые головы рубят есть? Ну там заслуженный отрубатель голов? Ну или заслуженный потрошитель петухов? Ну или грамота на худой конец? Ну просто пример, я знаю человека и он хороший так себе? А я знаю и не только я и это подтверждено сотнями свидетельств, что была 36 дивизия СС.
    1
  562. Но это вы какие то диалоги из психушки озвучиваете. Так и хочется добавить вы главное траве не рассказывайте пароль от банковской карты, а то знаете какая сейчас коварная трава пошла.
    1
  563. Да! Соглашусь. Анастасия как то про рестораны в Нью- Йорке рассказала, а например про Индию где около 500 миллионов веганов, не в первом поколении, и кухня у них своя есть как то нет.
    1
  564.  @startingtotradee нет по логике Пархоменко мы его должны спросить если он делал это без ненависти к человеку то забой, а если испытывал неприязненные эмоции то убийство. Ну Пархоменко так обьясняет.
    1
  565. Слушайте вы все очень адекватно пишете. Но это же не девушка сказала, что нельзя убивать насекомых. Это Пархоменко просто занимается демагогией и софистикой.
    1
  566.  @Alexandr_Suvorov человек не должен убивать для то го, что бы не быть убийцей. Он это должен делать доя себя, а не для животных.
    1
  567. Если говорить о девушке то безусловно она плохой полемист, и тему веганства знает и понимает очень поверхностно. Но тем не менее она говорит правильные вещи. Гуманно себя должен вести человек не зависимо от того на кого это направлено на другого человека или животное. И не убивать животных важно человеку, а не животному.
    1
  568. Я вам альтернативный пример приведу. А вот представьте, что все коровы вымерли? Или все заражены прионами или другой инфекцией и есть их опасно. Что вы будете делать?
    1
  569.  @DedMopoZSamara А девушка на скале будет с запасом провианта или нет? Вы это тоже не уточнили. Но я почему то понял, какую мысль вы хотели выразить. И мой вопрос не требует конкретного ответа.
    1
  570.  @bogdanrybakov5422 Ну давайте разговор на современный уровень поднимем. Человеку нужны аминокислоты, витамины. Современный человек ест то, что продают в магазине. А в магазине колбаса или паштет это уже давно не только мясо. И если в один прекрасный день мясо от коров заменят чем то другим то вы можете этого даже не заметить. Как не замечаете всех остальных добавок.
    1
  571. Какие у вас эротические фантазии не стандартные.
    1
  572. А еще растения нападают на людей и обгладывают их до косточек. Правда, правда я в кино видел.
    1
  573. По вашей логике чукчи и алеуты должны быть просто авангардом человечества.
    1
  574. Коровы едят траву. Для прокорма коров травы нужно в разы больше, чем для человека.
    1
  575.  @Sergey_M77 Все уже посчитано. На цепочку трава > коровы > еда для человека, исходной биомассы нужно в разы больше, чем на цепочку трава ( деревья) > еда для человека. И наши недалекие предки мясо ели 1-2 раза в неделю, бедные люди по праздникам. С развитием новых форм животноводства в 18- 19 веках мясо стало более доступно. Однако на современном этапе появилась проблема свободных территорий. Раньше найти лужайку с травкой было не сложно. А в современном мире это проблема. И отчасти поэтому, на больших фермах коров кормят уже не травой, а комбикормами, в состав которого входят например отруби пшеничные, ячмень, овес. А это продукты которые может есть и человек.
    1
  576. Нет знаете можно понять людей когда им просто девушка не нравиться. Они так и пишут. Но даже тупенькая Анастасия понимает, что Пархоменко, что то не то говорит. Я добавлю, что Пархоменко просто демагог знатный. Ну какое убийство бактерий, о чем он? Может от сифилиса или от туберкулеза не лечиться, что бы не дай бог бактерий не поубивать. Это же рассуждения из психушки. Или, что вообще он имел ввиду?
    1
  577.  @АлександрЯщенко-ы2с я бы даже сказал не он станет, а кто то за него решит, что он продукт питания.
    1
  578. А еще есть совершенно естественная вещь как убийство человека человеком. Раньше это было весьма распространенное явление. Но вот как то не одобряются в цивилизованном обществе подобные практики.
    1
  579. Вы главное когда будете проходить мед комиссию психиатру не рассказывайте, что с деревьями разговариваете или речь их понимаете. Мед комиссию не пройдете.
    1
  580. Ее будет нужно меньше. Если вы не забыли то коровы так же едят растительную пищу. И далеко не вся съеденная растительная масса превращается в мясо. У коровы есть кости, шкура, корова часть энергии (40-50%) тратит на движение. Потери на этом этапе 70-80%. Т.е. если людям сразу есть растительную пищу, пищевой растительной массы нужно будет меньше.
    1
  581.  @dota2010 я думаю об общей биомассе. И если законы сохранения энергии работают, то на этапе коров произойдут большие потери энергии а следовательно и площади полей нужно больше.
    1
  582.  @GOFG934 вы просто ужасные вещи пишете. Убиваем быстро и эффективно. От этого убийство не перестает быть убийством. В свое время сериал был Место встречи изменить нельзя. Так там один из героев говорит ты не бойся мы тебя не больно зарежем, чик и ты уже на небесах. Это самый напряженный момент сериала.
    1
  583.  @GOFG934 вот только не нужно повторять за Пархоменко сказки про счастливую жизнь коров в коровнике и несчастную жизнь в естественной среде обитания. Если к животноводству имеете отношение, то должны знать, что бычков обычно убивают после первого года жизни, да еще и кастрируют на 5-6 месяце что бы пожирней были. Бык в природе живет до 15-20 лет, и убивают его обычно уже когда он старый и больной. Так в естественной природе у быков врагов не так уж много.
    1
  584.  @ДиванныйАналитик-ы4ю Во первых те же коровы хорошо приспосабливаются к естественной среде. Или вы, что думаете, что коровы травку щипать разучились? И зачем крайности. Отказ от мяса займет десятилетия. Это, что должно случиться, что бы коров всех одновременно выпустили на волю? Я себе такого сценария не представляю.
    1
  585.  @ДиванныйАналитик-ы4ю я не знаю откажутся ли люди полностью от мяса. Я пишу о том, что даже если это начнет происходить то проблемой это не будет. Просто выпустить животных проще чем забить при условии, что мясо перестали покупать.
    1
  586.  @Asujdayu_anarhiyu Вообще вегетарианство Гитлера это миф. Есть свидетельства биографа Гитлера, Роберта Пейна и он утверждал, сто Гитлер очень любил баварские колбаски. А повар Гитлера часто готовил вождю фаршированных голубей. Хотя овощи он тоже любил есть. И даже был специальный повар по вегетарианской пище.
    1
  587. Вообще на цепочку растения>>коровы/свиньи>>еда исходной биомассы растений нужно намного больше чем если бы эти растения сразу шли на питание человека. Когда свободных полей было много это проблемой не было. А сейчас в Европе каждый гектар полей на учете.
    1
  588. Вот как раз с точки зрения биологии Пархоменко несет полную ахинею. Человек не хищник. Собака может переваривать кости и жилы, человек даже мясо вынужден готовить прежде чем есть. Называть мясо естественным продуктом не правильно. Например отбивная жариться на масле. Масло в лужице не начерпаешь, это продукт получаемый промышленным способом. В мясо добавляют соль, приправы, соусы, кетчупы. Коровам дают антибиотики. Бычков кастрируют, что бы мясо было жирней и мягче. На этапе упаковки или продажи мясо подкрашивают, могут добавлять ароматизаторы. Ну а потом все это упаковывают в вакуумные упаковки. Ну просто первозданный продукт созданный природой. Просто такой процесс экономически выгоден и люди к нему привыкли.
    1
  589.  @ConVigour почему же мы жарим и варим мясо?Значит есть проблемы. И суть ее в том, что если вы пару лет будете питаться только мясом, причем вареным или жаренным, проблемы с пищеварением будут гарантированны. Да у Чукчей мясо составляет большую часть рациона но у них есть генетически обусловленные особенности больше печень и почки. При распаде белка образуется аммиак и его утилизацией и занимается печень, а почки выводят метаболиты такие как мочевая кислота. Т. е. если кто и мог бы претендовать на роль хищника так это северные народы. Но кости и жилы они то же не едят. Часть мяса готовят, ну и какие ни какие растения в тундре все таки есть.
    1
  590.  @ConVigour Да и очень многое зависит от привычки. Например в России крестьяне обычно ели мясо по воскресеньям и праздникам и этого хватало и и такое питание считалось нормальным. А в Индии около 500 миллионов веганов, в основном это буддисты или индуисты. И эти люди не едят мяса с момента рождения. В России кстати то же около 1,5-2 миллионов веганов буддистов.
    1
  591.  @vdf640 с точки зрения химии для вегетарианства нет противопоказаний. Просто нужно составить меню с полным набором нутриентов.
    1
  592. Времена когда человек мог делать, что угодно ушли безвозвратно. Если вообще такие времена были. Это иллюзия. Человек всегда ограничен нормами, традициями. Вам же не приходит в голову есть людей? Хотя вот продукт содержащий все необходимое.
    1
  593.  @MaxVeIl Он не столько логичный а сколько талантливо умеет преподносить свои мысли, с нужными интонациями, с паузами там где надо. Анастасия то более последовательную позицию имеет, просто тему знает по верхам.
    1
  594. Ну вот вы и признались. Морковная ботва в ночных кошмарах не приходит?
    1
  595. Вы знаете есть еще одна сторона вопроса. С технической точки зрения убийство коровы и человека отличается не сильно. И если человек в промышленных масштабах убивал животных то убить человека так же будет не сложно. Во время второй мировой войны 36 дивизия СС была сформирована из охотников браконьеров. Занималась борьбой с партизанами и отличалась особой жестокостью. Т. е. гуманное отношение к животным необходимо в первую очередь самим людям.
    1
  596. Да и во время втрой мировой войны немцы создали 36-ю дивизию СС которая первоначально формировалась из охотников браконьеров. Занималась борьбой с партизанами, при этом отличалась особой жестокостью, и была достаточно эффективна. Это я к тому, сто если человек убивает животных, то перейти на убийство людей намного проще чем остальным.
    1
  597. А если кто то другой съесть вашу кошку как вы к этому отнесетесь? Имеется ввиду вы то огорчитесь, ну а к другому человеку претензии будут?
    1
  598.  @имяфамилия-д6в4ч на практике предьявить претензии будет крайне сложно. Вам сначала нужно будет доказать, это была ваша кошка. Фотографии кошки в суде не являются доказательством. Генетический анализ проводить то же вряд-ли станут. Потом убийца вашей кошки не понесет большой ответственности. Во первых он может сказать, что это был несчастный случай. А так он нашел вашу кошечку и хотел вернуть вам. Нет есть случаи когда сажают. Например пристрелил соседского кота зашедшего на его двор, при этом присутствовали дети и просили дядю котика не убивать. А в суде во всем признался объяснив тем, что был пьян. Ну или просто в интернет выложить видео с чистосердечным признанием, мол да убил соседского кота и съел. Как правило статья о жестоком обращение идет в довесок с хулиганством, или другими статьями. А отдельно крайне редко.
    1
  599.  @имяфамилия-д6в4ч а вот если вы в Индии корову убьете то от отсидите от 10 лет до пожизненного.
    1
  600. У человека кислотность желудка 4-5рН, а у хищных животных 1-:2рН. Собаки могут переваривать хрящи и кости. Человеку даже мясо приходиться подвергать термической обработке, что бы оно лучше переваривалось. С чего вы считаете, что именно мясо было у наших диких предков основой рациона? Это была небольшая добавка к растительному рациону. Да и последние исследования показывают, что мяса достаточно употреблять в пищу 1-2 раза в неделю.
    1
  601.  @fkurassAnna Да люди всеядны. И поедание мяса это более позднее приобретение чем, употребление плодов и растений. И вы так же как и Сергей Пархоменко посредством демагогии пытаетесь опровергнуть очевидные вещи. Еще раз, человек не ест кости, хрящи, человек не ест сырое мясо, а ест обработанное термическим способом или вялением мясо. Безусловно гастрин и пептин играют свою важную роль в переваривании мяса, но первоначальное расщепление и обработка мяса производиться посредством соляной кислоты. Если бы это было не так при гипоацидном гастрите не развивалась бы железодефицитная анемия, не происходило бы нарушения стула, вздутия живота. И основу диеты при гипоацидном гастрите составляют вареные овощи, а при обострении полностью переводят пациента на вареный рис и картофель. Заметьте сырое мясо никто есть не советует. А мясо едят только вареным да и еще и делают из него суфле, т. е. измельчают его.
    1
  602. Вы живете в своем мирке, причем мирке представлений во многом сформированном советской пропагандой. В одной только Индии около 500 миллионов веганов, в основном это буддисты и индуисты. Т.е. это веганы не в первом поколении. В России около 1,5 -2 миллионов веганов буддистов. В православии монахи не должны употреблять пищу животного происхождения. Но в СССР естественно ко всем религиозным конфессиям относились негативно. Соответсвенно и вегетарианство преподносили как что то нездоровое. В то же время вегетарианцами были Лев Толстой, Иван Павлов, Илья Репин, Николай Рерих, Исаак Ньютон, Альберт Эйнштейн.
    1
  603.  @user-Leonid-1215 вы опять рассказываете про советский опыт. Индусы безусловно могли не получать полноценного питания находясь в СССР потому, что их кормили не так как на родине. А среди олимпийских чемпионов и чемпионов мира есть вегетарианцы, приведу пару фамилий: Карл Льюис, Анна Богадий-Титовец, Тимати Бредли, Дмитрий Васильев, Алексей Воевода.
    1
  604.  @user-Leonid-1215 в православии конечно есть монахи которые и по банкетам ходят, и такое себе брюхо наедают, что речь уже о ожирении идет. Но вообще целью всех постов, ограничений является приближение к тому состоянию в котором были Адам и Ева находясь в раю до грехопадения. В раю животных не убивали и следовательно не ели. И соответсвенно цель не есть убитых животных. Конечно не все переходят на такой уровень, мирянам достаточно соблюдать посты, причем можно сначала не строгий пост, потом пост более строгий когда вообще не едят пищи животного происхождения, затем следующий уровень у монахов которые уже должны соблюдать пост постоянно. Хотя там тоже есть варианты. Самый строгий уровень это по сути веганство, когда не едят пищу животного происхождения совсем.
    1
  605.  @user-Leonid-1215 нет эти и еще много других спортсменов стали чемпионами именно на вегетарианской диете, многие об этом достаточно подробно рассказывают. Официальная медицина и биология и биохимия признают, что вегетарианское питание может быть полноценным. Да есть свои особенности. Мясо хороший источник четырехвалентного железа и витамина В12, но это решаемый вопрос. В остальном весь набор аминокислот можно набрать кушая бобы, сою, горошек, т.е. можно обойтись без всякой экзотики. Ну безусловно монахи должны укрощать свои греховные желания, а есть еще шестая заповедь звучит не убий. Это один из грехов который совершать нельзя. Убивая животных мы грешим. Адам и Ева находясь в раю вначале были безгрешными. Они не убивали и не ели живых существ. Ну так в библии написано, поинтересуйтесь. Судя по всему тему не знаете. Зато про направляющую и руководящую роль КПСС наверное рассказать сможете . Слова наверное знакомые?
    1
  606.  @user-Leonid-1215 потом вам еще в детстве о пользе мяса рассказали, а про вред судя по всему нет. Во первых мясо это источник инфекций передающихся алиментарным путем, например бычий цепень, свиной грипп, источником того же covid являются летучие мыши. Опять же животные жиры это источник холестерина. Практически всех животных кормят гормональными препаратами и антибиотиками. Мясо обрабатывают дезрастворами, что бы не портилось. Потом вы же не едите сырое мясо, вы его жарите, варите. Добавляете соль и специи.
    1
  607.  @главныйлейм проблема то она именно в этом. Я ни кого не оскорблял, человека на вы называл, и радикальных взглядов не высказывал. Просто высказал свои аргументы. А с вашей стороны реакция как у невротика.
    1
  608.  @главныйлейм у вас мир черно- белый. Либо за нас либо против. Причем если против то враг. Это и есть признак нездоровья.
    1
  609. Во первых это не произойдет одномоментно, а растянется на годы. А во- вторых есть такое понятие как переподготовка. Да им особо переучиваться не придется. Раньше собирали траву и кормили травой коров, а будут упаковывать и отправлять в магазин или на переработку. А те кто разрезал и упаковывал мясо будут упаковывать соевые котлеты или сыр фэта.
    1
  610.  @LAMM12345 Тигры в Крыму живут не в клетках, а в вольерах, а это две большие разницы. Я уж не говорю про заповедник во Львове. Тигры, львы, медведи это животные территориальные, им для нормального самочувствия нужна территория, а не клетуха 3х6 м. Животное должно себя чувствовать на этой территории хозяином.
    1
  611.  @LAMM12345 Ну конечно люди умные, самодостаточные редко участвуют в таких шоу и выставляют личную жизнь на показ. А для того, что бы быть веганом не нужно ни каких специальных, секретных знаний. И посвящение проходить не нужно. Ход истории и развития человечества к этому плавно подводит. Ну когда то нормой был каннибализм, потом это стало осуждаться, был этап когда существовало рабовладение, и этот этап человечество прошло. Было время когда было принято казнить своих врагов достаточно мучительными способами. Сейчас принята конвенция о военнопленных, во многих странах отменена смертная казнь.
    1
  612.  @Alexandr_Suvorov А вот представьте, вы на освидетельствовании у психиатра. И говорите нехорошо убивать растения. 10 уколов аминазина.
    1
  613. Похоже на речь сумасшедшего.
    1
  614. И занимается демагогией. Хотя в этом он конечно мастер. особенно прогон о убийстве микробов при помывке. Ну вошь допустим еще можно пообсуждать, но микробы!!! И чем принципиально собака от коровы отличается? Только потому, что Пархоменко решил, что отличаются.
    1
  615. Мертвечина это полезно? Хорошо быть трупоедом?
    1
  616.  @ДимаКодик-о9ж а что плохого, что кто то питается только растительной пищей? К растительной пище человек приспособлен даже лучше. Яблоки или морковку можно даже сырыми есть.
    1
  617.  @ArthurShopenhauer мир устроен немного сложней, ну самою малость. И животные рождаются не для того, что бы стать кормом, и стремятся к другому. Скорее, что бы кормом не стать, а найти себе партнера и оставить потомство.
    1
  618.  @Тупоя-э1у Вот именно, человек давно поднялся выше уровня животных. Все мы в школе учились. И знаем, что организму не важно как вы пищу называете веганская и традиционная. Организму нужен полный набор аминокислот, витаминов, жиров и.т.д. Все эти разговоры, что человек мясоед это все уровень представлений о мире столетней давности.
    1
  619.  @Тупоя-э1у вы что последние лет десять на необитаемом острове провели? Официальная медицина уже давно признает, что можно получить полный набор бжу не употребляя мясо. В одной только Индии миллионы веганов причем потомственных. По всему миру их миллионы.
    1
  620.  @Тупоя-э1у На самом деле веганство очень распространено. Просто веганы обычно не устраивают парады, люди обычно это делают для себя любимых. Вы в супермаркет сходите и найдете там вегетарианские продукты. И то, что появляются такие вот блогеры как Анастасия, которые не столько в теме разбираются, а больше это в хайп превращают и говорит о том , что веганов стало так много, что на этом уже можно зарабатывать.
    1
  621.  @Тупоя-э1у и если вы не в курсе какие продукты вегетарианские, то это тофу, кокосовое масло, соевая колбаса, в перекрестке это точно продается.
    1
  622.  @Тупоя-э1у для работы организма в норме можно обойтись без мяса.
    1
  623.  @Тупоя-э1у Какой аминокислоты нет в растениях?
    1
  624. Если за образец берутся животные. А в чем тогда заключается высшесть человека?
    1
  625.  @SubZero-eb7us вы пишите, что человек это высшее животное, умный, развитый. Но для выживания нам нужно есть мясо. Ну т.е. пищевая модель поведения такая же. Ну вот скажем если не есть мясо это действительно новая и более сложная модель поведения. И, что касается не есть мяса. Вы просто не в курсе. В одной только Индии около 500 миллионов веганов, в основном это буддисты и индуисты. Это веганы не в первом поколении. В России 1,5-2 миллиона веганов буддистов. И в мире их то же очень много. Веганами были Лев Толстой, Иван Павлов, Илья Репин, Исаак Ньютон, Бенджамин Франклин. И официальная медицина признает, что можно питаться полноценно неупотребляя мяса.
    1
  626.  @SubZero-eb7us Основным преимуществом мяса является наличие витамина В12 и легкоусвояемого гемового железа. Но в современном мире это легко компенсировать приемом витаминно- минеральных комплексов. Причем это самый дешевый и надежный способ. В мясе так же может железа не хватать. И с вами соглашусь, что доступность и цена продукта имеет важное значение. Да и привычки вряд ли кто то станет менять. Уже будучи во взрослом возрасте.
    1
  627. Есть веганы спортсмены. Причем речь и дет не о шахматах.
    1
  628. А почему вы говорите поставил тарелку на стол? По вашему тарелка стоит? А вот мне кажется, что она лежит.
    1
  629. А что кто то хочет сказать, что современное мясо скажем курицы это прям натуральное мясо. Куриц кормят антибиотиками, гормонами, едят они комбикорма. Мы уже давно живем в другом мире. А в бургенкинге в мясо еще добавляют вкусовые добавки, в том числе и имитирующие вкус курицы, или идеальной курицы, кто там знает.
    1
  630.  @vishna_n.n Я вообще то говорю , что современные продукты которые продают в магазине в природе с дерева не сорвешь и колбаса она по лесу не бегает.
    1
  631.  @PeterKudinov вот мальчик Петя или Вася в свободное время любит убивать животных. Мучить катят, отрывать у птичек ножки. Ну т.е. он живодер. Мальчик получает неописуемое удовольствие, ему хорошо. С точки зрения вашего понимания гуманизма это хорошо? Ну в центре внимания человек, ему хорошо.
    1
  632.  @sqnen3432 рассуждения на тему убийства травы, бактерий напоминают диалоги из психиатрической клиники. Доктор сегодня мои действия унесли тысячи жизней. Как же это произошло больной. Выпил сутра кефирчика. Да больной выписывать вас еще рано. Ну глядите, вегетарианство во многом позаимствованно у буддистов. И соответсвенно и идеи очень похожи. Многие веганы буддисты. Хотя и вариации то же есть. И выглядит это так. Человек ценнее коровы. Корова ценнее скажем таракана. О жизни отдельно взятой бактерии или травинки вообще нет смысла рассуждать. У буддистов например растения и бактерии не считаются живыми так как не имеют чувств. Если брать людей то для конкретного человека важнее всего он сам, на втором месте ближайшие родственники, потом друзья, коллеги по работе, затем соотечественники, ну может конечно кто то любимую собачку больше ценит. Ну уж точно никто не ставит жизнь кустика выше человеческой жизни.
    1
  633. Согласен с вами целиком и полностью. Анастасия знает по верхам. Сидит в кожаных кроссовках, что доя идейного вегана не комильфо. А Пархоменко с умным видом говорит просто ересь. Причем тут бактерии? Для кого он эту границу установил? Сам сказал, что убивать можно всех кроме человека, главное назвал это забоем и все в порядке. Анастасия вроде то же говорит о коровах и собаках? Причем тут бактерии кокой вывод он хотел из этого сделать?
    1
  634. Вы это как по этой девушке судите? Вообще в Индии проживает около 500 миллионов вегетарианцев, в основном это буддисты и индуисты. В православии во время поста мясо не едят. Вегетарианство оно ведь не только Нью-Йоркскими ресторанами ограничивается.
    1
  635.  @luckyman2147 слово вегетарианец не обозначает девушка блогер со странной мимикой. Это более широкое понятие. Наибольшее число вегетарианцев проживает в Индии. В России около 1,5-2 миллионов вегетарианцев буддистов. Вы кого имели в виду написав свой пост?
    1
  636. Есть ряд водорослей содержащих витамин В12, дрожи содержат В12. Но в современном мире проще пойти в аптеку и купить витаминки и это самый дешевый и надежный способ. Причем употребление мяса не является гарантией то-го, что не разовьется дефицит витамина В12.
    1
  637.  @ivanpetrov311 вы главное с дрожжами не разговаривайте. А если разговариваете то при прохождении мед. Комиссии психиатру об этом не раскатывайте. Ну а если серьезно то за чем за Пархоменко глупости повторять? В12 в водорослях отличается от мясного, но термина псевдовитамин В12 никто не использует. Витамин В12 получают путем микробиологического синтеза. Но полный химический синтез то же возможен, впервые В12 синтезировали в 1972г. И как вы правильно написали слона съедать не нужно, и более того витамин В12 не нужно есть постоянно.
    1
  638. Знаете есть сказка у Пушкина. Хочу быть владычецей морскою. Если вы себя назвали владыкой это еще ничего не значит. И с точки зрения бога еще большой вопрос кто лучше? Коровы себе подобных не убивают.
    1
  639. Каких аминокислот нет в растениях? Для того, что бы растениям, что то понимать нужно иметь мыслительный аппарат, у животных это головной мозг. Так где у деревьев находиться мыслительный аппарат?
    1
  640. Ну у нас есть батюшки которые по банкетам так часто ходят и так там хорошо кушаю, что вес уже за сто килограмм перевалил. Да не возможно по выходе из детского сада стать профессором или академиком. Нужно закончить школу, потом институт. Так и на пути к богу. Мирянам есть мясо можно. И предписывается не есть мясо во время поста. А вот монахи, по канону, мяса есть не должны. И цель именно такая не есть пищу животного происхождения, так как для этого этих животных нужно убить. А шестая заповедь гласит - не убий.
    1
  641. Мне кажется это у вас в первою очередь восприятие на уровне эмоций. Девушка не приятная, а мужчина приятный. Можно принимать идею веганства или нет. Но суть в том, что Пархоменко несет полную пургу. Ну какое убийство бактерий? О чем он вообще? Я сегодня сутра отнял миллионы жизней. Что же вы сделали? Выпил сутра кефира. Ну это же диалог из психушки.
    1
  642. Я бы сказал, что незнание темы заменяется демагогией.
    1
  643. Ну это я вам указываю на неправильность вашей логики. Мужчины так же бывают и веганами и либералами.
    1
  644.  @ВадимЖуков-е2о Психологические проблемы бывают у всех, и у мясоедов то же. И нед-б у мясоедов бывает.
    1