Comments by "Оранжевый лев." (@user-vr6cw8ct1x) on "За рулем"
channel.
-
667
-
183
-
183
-
175
-
162
-
144
-
97
-
89
-
88
-
85
-
75
-
61
-
47
-
46
-
44
-
43
-
39
-
35
-
32
-
31
-
28
-
28
-
28
-
27
-
25
-
24
-
23
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
У нас никто не хочет работать, никто не хочет учится. Появилось поколение юристов, экономистов, при чём безграмотных в половине случаев. Инженеров нет, техников нет, слесарей нет, строителей нет.Всё хотят всё сразу и сейчас не работая. Китайцы работали за копейки и очень много, поэтому и добились результатов. А у нас все стараются гастарбайтеров нанять на работу, думая, что можно заплатить меньше, наши не идут на работу. Вот и зашли в тупик из которого уже сложно выбраться.
21
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
20
-
19
-
19
-
17
-
17
-
16
-
16
-
15
-
14
-
14
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
А при чем тут упаравление, школы автомобилестроения у нас не было почти, да мы сами не хотели свои же машины покупать, потому что они уступали иномаркам. Конечно глупо было покупать наши машины, если были варианты намного лучше. Или вы хотите, что бы всех обязали покупать отечественные автомобили? Что бы начать делать автомобили, нужно начинать с училищ, техникумов, институтов, нии. Это огромные деньги, где их взять? Россия после развала СССР долги за всех платила, да кредиты всем давала, другие были приоритеты. У нас соседи, которые привыкли за счет нас жить, их надо было кормить. Все начиная с 2000 шли учиться в вузы на экономистов и юристов, вот и получили, страна экономистов работающих продавцам в магазинах. Сами виноваты мы в этом, конечно не в том, что не покупали отечественные автомобили, а в том что ничего не создали своего. Сколько денег вливали в УАЗ, а где результат? Какое управление нам нужно? Просто вы думаете, что управлять страной нужно как-то по особому, по другому не так как у нас, что бы выпускали автомобили хорошие, технику, мебель, продукты, но никогда не упоминаете себя. Действительно может и выпустили бы автомобиль если бы в не вы, а вы ругаете упаравление, взяли бы да и создали конкурента Ауди, дешевле и надежнее.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
Сколько уже слышали обещаний, то Нива новая, то Патриот новый, то Веста с мощным мотором. Почти ничего не выполнено из обещанного, может и Весты спорт не будет. Другие выпускают автомобили каждый год новые, мы будем теперь Весту производить 40 лет как Жигули. Я очень хотел в свое время купить российский автомобиль, сперва это была ВАЗ 21123, затем Волгу хотел, после готов был купить УАЗ Патриот, но ждал и верил в новую подвеску и раму Патриота. Жизнь идет и человек не молодеет, поэтому нет смысла вообще смотреть в сторону нашего автопрома, это денги на ветер, нет смысла ждать, что наши изобретут велосипед. Спасибо китайскому автопрому, что теперь он есть. Хоть какая-то надежда на нормальные автомобили, если доллар не станет стоить 300 рублей.
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@philippelmen6841 а вы хотите? Вы же воспитанник СССР, если даже и не родились в нем. На западе учат работать с малых лет, а у нас все учат справедливости, вот в СССР и хотели справедливости, все должны быть равны, не должно быть дорогих автомобилей, хотели коммунизм и вышло, как обычно. Не получится разрушить одну страну, пусть даже не очень передовую по автомобилестроению и создать новую, где будут выпускать автомобили классом Мерседес, Митсубиси, Тойота, БМВ, Ауди, Фольскваген. Еще и развал 90х окончательно прибил то, что было в СССР. Автопроизводство это не завод на 10 квадратных километрах, который выпускает автомобили, это 1000 смежных предприятий, которые делают, что-то одно, ручки, амортизаторы, фильтры, форсунки итд. Что бы это окупалось, должны быть продажи миллионные, а я не представляю, кому в мире продавать Москвич или Патриот.
3
-
3
-
@leonsheer5551 да не развивается наш автопром .Начиная с 2000 основная масса ввозимых автомобилей, это новые автомобили. Гранта далеко ушла?. Нива сильно поменялась? Единственное, что создали Весту и то с Рено.Вот сейчас уникальный случай, нет новых автомобилей, не поставляют к нам никто кроме Китая. УАЗ Патриот конкурент прадо? Прадо стоил в 3 раза дороже. Пошлины специальные ввели, о чем вы и пишете. Где результат? Можно вообще запретить импорт, Жигули снова начнут выпускать. Теперь наверно с треугольными фарами, потому что круглые и прямоугольные уже были. Можно отменить пошлины, наши вообще перестанут покупать. Можно запретить импорт, на наши цены вырастут. Можно мало ввозить, на наши цены вырастут. Пошлины есть, цены выросли на наши все равно. Но нет развития. Нету.
3
-
3
-
@leonsheer5551 ну во-первых, до ввоза подержанных автомобилей, наши машины стоили не дешево. В СССР вообще очередь была. Автоваз не мог насытить рынок, не хватало мощностей. Москвич считали какашкой по сравнению с Жигули. 8ка, 9ка, 41 Москвич не так-то уж и просто было купить. Эти все автомобили хоть и выпускались, но были устаревшими. Появились иномарки, хотя люди и раньше знали, что любой иностранный автомобиль лучше нашего, как и телевизор, как и магнитофон. Появились бу иномарки, но их было не так и много. Хорошие стоили дорого, с фиговыми была делема, купить новую нашу с недорогими запчастями или кота в мешке - старую иномарку. БУ автоимпорт не убил нисколько наш автопром. Новые иномарки тоже нисколько не убили наш автопром. Я 2006 году я долго выбирал, что купить. Волгу, Ладу, Лансер. Лансер стоил в 2 раза дороже Лады. Но качество автомобилей наших, пусть даже они были в три раза дешевле конкурента , отталкивало. Не хотелось мне Ладу за 250 тысяч новую. Да за эти деньги можно было купить хорошую иномарку БУ, но она БУ. Новую всё же надо сравнивать с новой и по цене наши выигрывали. Я даже согласен с фиговым качеством наших автомобилей, но я не согласен с тем что в них не удобно сидеть. Наш автопром нельзя сравнивать с американским, у нас три марки всего, Лада, Москвич и Волга. Любая из низ стоила дешевле иномарки, но люди все равно покупали иномарки. Даже если появились пошлины, все равно на наши не смотрели. Или вы считаете, что правительство должно заниматься дизайном, компоновкой и качеством автомобилей? Правительство и так много преференций дало нашим производителям. Результат видите?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@leonsheer5551 В том то и дело! Что игрушку "Баскетбол" омского завода по цене 2000 тысячи рублей не покупают, потому что есть китайский аналог за 700 рублей. Заводу не выгодно делать то, что не покупают.Много ли студентов работают на стройках,? Пол Москвы гастарбайтеров. Не пойдут студенты работать, как это было раньше, их со школы приучили родители, что труд тяжелый это для них, их в школу возили на машине и забирали на машине.Родители старались устроить в институт, даже если их ребенок не мог самостоятельно туда поступить. Платили за обучение. Конечно замечательные специалисты из них получились. Бывший политехнический институт превратился непонятно во что. 80% экологи, экономисты, юристы и 20% как бы технические специальности. Техникум раньше был профильный, стал колледж и приставкой экономический опять кучу экономических и юридических специальностей. Вот такие у нас экономисты. Заводы не выдержали конкуренции, люди покупают что дешевле. Правительство не уничтожало заводы. После развала СССР многие ещё работали по инерции, но не смогли создать что-то конкурентное, потому что в Китае за копейки люди работали и с этими товарами невозможно конкурировать было .Этот импорт во многом убил нашу промышленность.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Life-forma ну у нас никогда народу ценности никто не раздавал, только лозунги красивые в 1917, в 1993. Что бы начать жить нормально, нужна полная изоляция от всех, тогда не будет у страны выхода, начать работать, создавать что-то, выживать как-то. И, возможно, лет через 50, мы построим страну. Другой вариант, встроится в мировую экономику, где мы будем проигрывать при любом раскладе, если мы не возглавим эту экономику, но возглавить ее можно через 3 мировую войну, когда надо будет весь мир восстанавливать те же 50 лет. Когда вы садитесь играть честно с шулерами, то вы или проигрываете, или должны быть хитрее шулеров, уже не честно, либо должны быть на порядок физически сильнее, в случае чего, свернуть им шею. Что должна сделать народная власть по Вашему? Она должна запугать весь мир и подстроить под себя ради благополучия народа? Она должна ради народа сдать все геополитические позиции. Ради духов, ради западных ценностей, иностранных плюшек, и т.д. для народа. Это бред. Все это народная власть? Или нет?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
ну потому что у нас никогда не было бытовой гражданской промышленности. Все товары народного потребления делали оборонные предприятия, делали так себе, потому что их обязывали. Большинство предприятий разорилось, так как их продукция была не востребована, вместе с ними некому и бытовые товары производить. В СССР школы автомобилестроения не развивали, а наоборот вставляли палки в колеса. Вот и результат, предприятий нет, производить не умеем, кадров нет, города маленькие потихоньку вымирают, тупик. Ещё и друзья всякие по миру, которые хотят из страны ресурсы покупать по бросовым ценам.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ИванНагорный-г8ы а я бы купил, если были бы лишние деньги, мне понравился. Вот вы все изплевались, а вывод один, у вас нет денег купить этот автомобиль, вы хотите Мерседес за миллион, хотите дальше, не будет такого. Не хотите китайский, покупайте немецкий, правда немцы на вас плюнули, больше не продают вам. Еще вопрос останутся ли немецкие автомобили, может тоже переведут производстсо в Китай.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@qadrocopterfpv8706 ну человек по своему прав, он имелл ввиду кпд системы, от топлива к движению транспортной средства. Конечно в проводах нет таких потерь на нагрев. Тут надо считать все. Тепловоз и электровоз если сравнить, то конечно электровоз, у него мощность больше. Мобильность, он может ехать сколько угодно, пока лэп не кончится, он дешевле в обслуживании и реже ломается. Даже тепловозы имеют электротрнсмиссию, генератор и тяговые моторы. Что выгоднее троллейбус или автобус, конечно троллейбус. А вот с автономными электромобилями не так, проблема в батарейке. Дорого, не экологично, долго.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@leonsheer5551 нельзя говорить о российском автопроме не начав с конца СССР. В СССР был дефицит автомобилей, после развала появились иномарки, в 90х уже нашу машину можно было купить без очереди, но по сравнению с иномарками наши были прошлый век. У меня сейчас есть автомобиль 97 года японский, он по сравнению с Вестой, как космический корабль Буран с паровозом. Для примера Митсубиси Галант 87 года выпуска имела подруливающие задние колеса и электронное уравнение амортизаторами. Дак вот наш кризис не спасти было никакими заградительными мерами, у нас машины устаревшие с плохим качеством. Нельзя сравнивать с США. Если для Вас 2108 не устаревшая, это ваше мнение. Я считаю что когда ее выпустили она уже устарела. Время шло, наши машины не менялись, стоили они дешевле иномарок, какие надо было меры предпринять правительству? В СССР не ввозили номарки , все ездили на копии Фиат. Круто. Добавлю. В США неплохие автомобили были, ничего там не отваливалось, они были более консервативны, чем японцы, но все же. Плюс в США любят машины свои, они сильно отличаются от всех других автомобилей. У нас же 3 автомобиля, которые никак допилить не могут. Закрытие рынка не спасет наш автопром, просто сейчас все бы ездили на 41 Москвичах. Волгу 3111 не захотели покупать чего-то.
1
-
1
-
1
-
@leonsheer5551 это вы не понимаете. Если электролобзик нашего производства стоит 3000 рублей, а китайский 2500 и он чуть хуже, он создаёт конкуренцию и отбирает часть покупателей, тем самым вредит нашему производителю. А если наш лобзик ломается стоит те же 3000 рублей и у Вас есть выбор купить за 7000 рублей или за 12000, но хорошего качества. При этом все покупают дорогой. Может что-то в консерватории не так, может что-то надо подправить? Вы же при этом предлагаете создать дефицит импортных лобзиков, что бы покупали фиговый.Вы делаете хорошо производителю, ему ничего не нужно делать, он продаёт бракованные лобзики и ему ничего в общем-то и не надо. Вот первый вариант это США, а второй это мы.( Если бы лобзик стоил дешевле и лучше, тут уже вообще караул, хотя именно такой вариант в США, как я понял с ваших слов) Если наши игрушки детские были не очень хорошего качества, но по приемлемой цене их бы покупали. А если наши стоят в три раза дороже импортных, то что делать? Запрещать покупать дешевое.Это не правильно. У нас это не сработает. Пример простой из реальной жизни. На автозавод пришёл лист для штамповки кузовных деталей, не той марки сталь и кажется толщина не та. Технолог естественно поднимает шум, чего прислали. Ответ от руководство, не нравится увольняйся, не увольняешься делай то из чего прислали. Я не хочу при всём патриотизме в этом участвовать. Сегодня мы имеем ввозные пошлины на иномарки, о чем вы мне 5 раз уже написали, что бы помочь нашим заводам. Но я лучше буду троллейбусе ездить.
1
-
@leonsheer5551 что Вы добьетесь квотами? По сути они сейчас и есть. У нас нет иностранных автомобилей. Почему Вы считаете, что опыт США нам помог бы? Я не вижу вообще никаких аналогий. Что квоты, что повышенная цена, результат одинаков. Вы думаете если ограничить ввоз иномарок, наши машины не подорожают из-за спроса? Вы думаете, что появится или появились ренее новые модели автомобилей? Вы заблуждаетесь. для этого нужна школа автомобилестроения, которой у нас почти не было. Копировать чужое это не школа. Опять такие, как я, что-то отнял у завода. Вы сделайте нормальный автомобиль, я его куплю, только не через 30 лет обещаний. Напомню Веста это не наш автомобиль. Что у нас создали конкурентоспособного? Они сидят на субсидиях и делают ведра, а я виноват. Вы наверно фанат Лады?
1
-
1
-
1
-
1
-
@leonsheer5551 я от своих слов не отказываюсь, машин у нас хороших нет. Не умеем делать ни руками, ни головой. С налогами это никак не связано, на протяжении всего дня вам пытаюсь доказать, будут заградительные пошлины, не будут, на качество продукта это не повлияет. А вы мне про квоты на иностранные машины пытаетесь донести, я же вам пишу,что не повлияет это. У нас нет автопрома, как в той же японии, или США, или Германии. Большая часть промышленности не выдержала конкуренции. То что некоторые заводы специально банкротили, такое тоже есть.Большая часть заводов просто потеряла потребителей продукции, разорились. А они делали, товары народного потребления, завода нет и товаров тех тоже нет. Вы даже меня не хотите понять, Американцам пофиг на наш автопром и кондиционеры в нём, я вас просил сравнить машины, наши и их, раз вы писали, что у США машины на ходу разваливаются, а унас самые передовые в мире.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MikhailGrozny82 для производства автомобиля нужно несколько десятков заводов, если ни сотня. Что-то у нас есть, но в основном ничего нет. Производство цветных дисплеев, электродвигателей, начиная от привода заслонок климатической установки оканчивая тяговым двигателем, микросхемы, контроллеры, разъемы, видеокамеры, фары, светодиоды для фар итд. Производство сырья для изготовления внутренних панелей, само производство элементов интерьера. Подушки безопасности.
1
-
1
-
1
-
1
-
@МаЛьЧиШКиБальЧиШ-ю5т конечно кладёт на лопатки, то-то все тягачи на электротяге ездят. Добыча нефти довольно экологичный вид деятельности, если не брать в расчёт гидроразрыв. Переработка нефти, тоже нифига не загрязняет окружающую среду. Добыча редкоземельных металлов в разы грязнее, если не в десятки. Если сегодня заменить весь транспорт с двс на транспорт электро, то это за собой потянет обновление инфраструктуры, нужны новые мощности, это будут новые ТЭЦ, которые работают на газе, а где-то и на мазуте или угле. Водород конечно экологичнее дизеля, кто бы спорил, только выделять водород не научились без затраты энергии Но вообще самый экологичный вид транспорта, это лошадь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1