Youtube comments of Оранжевый лев. (@user-vr6cw8ct1x).
-
667
-
427
-
183
-
183
-
175
-
162
-
144
-
97
-
92
-
89
-
88
-
85
-
75
-
69
-
66
-
64
-
61
-
52
-
51
-
48
-
47
-
46
-
44
-
43
-
42
-
41
-
40
-
40
-
40
-
40
-
39
-
36
-
35
-
35
-
33
-
32
-
32
-
31
-
28
-
28
-
28
-
27
-
25
-
25
-
25
-
25
-
24
-
24
-
23
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
22
-
21
-
У нас никто не хочет работать, никто не хочет учится. Появилось поколение юристов, экономистов, при чём безграмотных в половине случаев. Инженеров нет, техников нет, слесарей нет, строителей нет.Всё хотят всё сразу и сейчас не работая. Китайцы работали за копейки и очень много, поэтому и добились результатов. А у нас все стараются гастарбайтеров нанять на работу, думая, что можно заплатить меньше, наши не идут на работу. Вот и зашли в тупик из которого уже сложно выбраться.
21
-
21
-
21
-
20
-
20
-
20
-
20
-
20
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
19
-
18
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
Вясеслав, я уважаю Вас за всю вашу деятельность. Но смотреть авито, это тоже самое, что покупать золотые кольца на дороге у граждан, у которых внезапно кончился бензин. Или другой пример, продавцы на авито, это как таксисты, что стоят на вокзалах и ломят цены втридорога, они же там стоят не для того, что бы денег заработать, они просто собираются своей компанией много лет, стоят и никого никуда не возят, собираются потому что так привыкли и верят, верят и надеятся, что когда-нибудь, кого-нибудь, куда-нибудь может быть отвезут.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
А при чем тут упаравление, школы автомобилестроения у нас не было почти, да мы сами не хотели свои же машины покупать, потому что они уступали иномаркам. Конечно глупо было покупать наши машины, если были варианты намного лучше. Или вы хотите, что бы всех обязали покупать отечественные автомобили? Что бы начать делать автомобили, нужно начинать с училищ, техникумов, институтов, нии. Это огромные деньги, где их взять? Россия после развала СССР долги за всех платила, да кредиты всем давала, другие были приоритеты. У нас соседи, которые привыкли за счет нас жить, их надо было кормить. Все начиная с 2000 шли учиться в вузы на экономистов и юристов, вот и получили, страна экономистов работающих продавцам в магазинах. Сами виноваты мы в этом, конечно не в том, что не покупали отечественные автомобили, а в том что ничего не создали своего. Сколько денег вливали в УАЗ, а где результат? Какое управление нам нужно? Просто вы думаете, что управлять страной нужно как-то по особому, по другому не так как у нас, что бы выпускали автомобили хорошие, технику, мебель, продукты, но никогда не упоминаете себя. Действительно может и выпустили бы автомобиль если бы в не вы, а вы ругаете упаравление, взяли бы да и создали конкурента Ауди, дешевле и надежнее.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
Сколько уже слышали обещаний, то Нива новая, то Патриот новый, то Веста с мощным мотором. Почти ничего не выполнено из обещанного, может и Весты спорт не будет. Другие выпускают автомобили каждый год новые, мы будем теперь Весту производить 40 лет как Жигули. Я очень хотел в свое время купить российский автомобиль, сперва это была ВАЗ 21123, затем Волгу хотел, после готов был купить УАЗ Патриот, но ждал и верил в новую подвеску и раму Патриота. Жизнь идет и человек не молодеет, поэтому нет смысла вообще смотреть в сторону нашего автопрома, это денги на ветер, нет смысла ждать, что наши изобретут велосипед. Спасибо китайскому автопрому, что теперь он есть. Хоть какая-то надежда на нормальные автомобили, если доллар не станет стоить 300 рублей.
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
За что спасибо? Ведь они одной рукой создавали, а другой разваливали. Человеку по мимо лозунгов хочется и для себя что-то, для личной жизни. А у нас товары народного потребления, почему-то не считались приоритетным производством. Все хотели заграничное, во-первых оно было качеством выше, во-вторых отечественных просто не хватало. Очередь за телевизорами, мотоциклами, автомобилями. Я не говорю что наши товары были плохие, хорошие, но импортные просто лучше. Все это привело к тому, что люди перестали верить в светлое будущее. Мне кажется, я же могу иметь своё мнение, что проблема большая была еще и в кадрах, у нас специалисты профильные и члены партии это было на одно и то же. Человек по партийной линии мог руководит предприятием, хотя по профильному образованию он не имел никакого отношения к этому предприятию. Так и в руководстве страны, были великолепные партийные деятели, но вот все эти деятели привели к развалу страны. Да, стране помогли, подтолкнули, но виноваты все равно руководители.
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@Меркурий6 а мне кажется злобные вы, как раз те ,у кого нет ни рода, ни истории, поэтому вы русских и не поймёте. Белые были русскими, красные были русскими, это всё наше, мы это не забываем и не забудем, это история. Страна у нас была и будет, да были 90е, когда в стране к власти пришли не те, кто должен был быть у власти, но это прошло. Восстановим мы страну не беспокойтесь.Так что судите вы по себе и кроме желчи у вас ничего нет.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@philippelmen6841 а вы хотите? Вы же воспитанник СССР, если даже и не родились в нем. На западе учат работать с малых лет, а у нас все учат справедливости, вот в СССР и хотели справедливости, все должны быть равны, не должно быть дорогих автомобилей, хотели коммунизм и вышло, как обычно. Не получится разрушить одну страну, пусть даже не очень передовую по автомобилестроению и создать новую, где будут выпускать автомобили классом Мерседес, Митсубиси, Тойота, БМВ, Ауди, Фольскваген. Еще и развал 90х окончательно прибил то, что было в СССР. Автопроизводство это не завод на 10 квадратных километрах, который выпускает автомобили, это 1000 смежных предприятий, которые делают, что-то одно, ручки, амортизаторы, фильтры, форсунки итд. Что бы это окупалось, должны быть продажи миллионные, а я не представляю, кому в мире продавать Москвич или Патриот.
3
-
3
-
@leonsheer5551 да не развивается наш автопром .Начиная с 2000 основная масса ввозимых автомобилей, это новые автомобили. Гранта далеко ушла?. Нива сильно поменялась? Единственное, что создали Весту и то с Рено.Вот сейчас уникальный случай, нет новых автомобилей, не поставляют к нам никто кроме Китая. УАЗ Патриот конкурент прадо? Прадо стоил в 3 раза дороже. Пошлины специальные ввели, о чем вы и пишете. Где результат? Можно вообще запретить импорт, Жигули снова начнут выпускать. Теперь наверно с треугольными фарами, потому что круглые и прямоугольные уже были. Можно отменить пошлины, наши вообще перестанут покупать. Можно запретить импорт, на наши цены вырастут. Можно мало ввозить, на наши цены вырастут. Пошлины есть, цены выросли на наши все равно. Но нет развития. Нету.
3
-
3
-
@leonsheer5551 ну во-первых, до ввоза подержанных автомобилей, наши машины стоили не дешево. В СССР вообще очередь была. Автоваз не мог насытить рынок, не хватало мощностей. Москвич считали какашкой по сравнению с Жигули. 8ка, 9ка, 41 Москвич не так-то уж и просто было купить. Эти все автомобили хоть и выпускались, но были устаревшими. Появились иномарки, хотя люди и раньше знали, что любой иностранный автомобиль лучше нашего, как и телевизор, как и магнитофон. Появились бу иномарки, но их было не так и много. Хорошие стоили дорого, с фиговыми была делема, купить новую нашу с недорогими запчастями или кота в мешке - старую иномарку. БУ автоимпорт не убил нисколько наш автопром. Новые иномарки тоже нисколько не убили наш автопром. Я 2006 году я долго выбирал, что купить. Волгу, Ладу, Лансер. Лансер стоил в 2 раза дороже Лады. Но качество автомобилей наших, пусть даже они были в три раза дешевле конкурента , отталкивало. Не хотелось мне Ладу за 250 тысяч новую. Да за эти деньги можно было купить хорошую иномарку БУ, но она БУ. Новую всё же надо сравнивать с новой и по цене наши выигрывали. Я даже согласен с фиговым качеством наших автомобилей, но я не согласен с тем что в них не удобно сидеть. Наш автопром нельзя сравнивать с американским, у нас три марки всего, Лада, Москвич и Волга. Любая из низ стоила дешевле иномарки, но люди все равно покупали иномарки. Даже если появились пошлины, все равно на наши не смотрели. Или вы считаете, что правительство должно заниматься дизайном, компоновкой и качеством автомобилей? Правительство и так много преференций дало нашим производителям. Результат видите?
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@НадеждаМолчанова-т6ф Да жили все и никто не жаловался. Ближе к концу 80х и началу 90х дефицит был, но равномерный. У нас в деревне например даже черная икра продавалась, приезжали из города в хозтовары за чем-то, незнпю ща чем правда. Чего-то не было, велосипедов не было, привозили редко, но привозили. Молоко, хлеб, масло были всегда. Мясо продавали в специальном магазине по определенным дням. Кулинария, пельменная, столовая работали стабильно и там всегда всё было. Естественно всё свежее и вкусное. Чего не было в магазинах, то покупали в городе. Конечно не было такого разнообразия товаров народного потребления, продуктов, но всё что было, было по душе. Еда вкусная, вещи приятные, по крайней мере своего производства.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
я же просто пример привел разницу в цене, когда на рынке были недорогие иномарки, разница в цене была примерно одинаковая всегда. ВАЗ начал собирать и продать Виву, стоила она 420 тр кажется, ну и где эта Вива, никто не покупал её. Да она собиралась из 100% импорта, но собрана же была у нас. А теперь представьте если ВАЗ или УАЗ разработал свое, не факт что лучше иномарки, сценой больше чем у иномарки, вы же первый бы писали, что фуфло за такие деньги. Волга Сайбер, тоже провальный проект.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@leonsheer5551 В том то и дело! Что игрушку "Баскетбол" омского завода по цене 2000 тысячи рублей не покупают, потому что есть китайский аналог за 700 рублей. Заводу не выгодно делать то, что не покупают.Много ли студентов работают на стройках,? Пол Москвы гастарбайтеров. Не пойдут студенты работать, как это было раньше, их со школы приучили родители, что труд тяжелый это для них, их в школу возили на машине и забирали на машине.Родители старались устроить в институт, даже если их ребенок не мог самостоятельно туда поступить. Платили за обучение. Конечно замечательные специалисты из них получились. Бывший политехнический институт превратился непонятно во что. 80% экологи, экономисты, юристы и 20% как бы технические специальности. Техникум раньше был профильный, стал колледж и приставкой экономический опять кучу экономических и юридических специальностей. Вот такие у нас экономисты. Заводы не выдержали конкуренции, люди покупают что дешевле. Правительство не уничтожало заводы. После развала СССР многие ещё работали по инерции, но не смогли создать что-то конкурентное, потому что в Китае за копейки люди работали и с этими товарами невозможно конкурировать было .Этот импорт во многом убил нашу промышленность.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Life-forma ну у нас никогда народу ценности никто не раздавал, только лозунги красивые в 1917, в 1993. Что бы начать жить нормально, нужна полная изоляция от всех, тогда не будет у страны выхода, начать работать, создавать что-то, выживать как-то. И, возможно, лет через 50, мы построим страну. Другой вариант, встроится в мировую экономику, где мы будем проигрывать при любом раскладе, если мы не возглавим эту экономику, но возглавить ее можно через 3 мировую войну, когда надо будет весь мир восстанавливать те же 50 лет. Когда вы садитесь играть честно с шулерами, то вы или проигрываете, или должны быть хитрее шулеров, уже не честно, либо должны быть на порядок физически сильнее, в случае чего, свернуть им шею. Что должна сделать народная власть по Вашему? Она должна запугать весь мир и подстроить под себя ради благополучия народа? Она должна ради народа сдать все геополитические позиции. Ради духов, ради западных ценностей, иностранных плюшек, и т.д. для народа. Это бред. Все это народная власть? Или нет?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
ну потому что у нас никогда не было бытовой гражданской промышленности. Все товары народного потребления делали оборонные предприятия, делали так себе, потому что их обязывали. Большинство предприятий разорилось, так как их продукция была не востребована, вместе с ними некому и бытовые товары производить. В СССР школы автомобилестроения не развивали, а наоборот вставляли палки в колеса. Вот и результат, предприятий нет, производить не умеем, кадров нет, города маленькие потихоньку вымирают, тупик. Ещё и друзья всякие по миру, которые хотят из страны ресурсы покупать по бросовым ценам.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ИванНагорный-г8ы а я бы купил, если были бы лишние деньги, мне понравился. Вот вы все изплевались, а вывод один, у вас нет денег купить этот автомобиль, вы хотите Мерседес за миллион, хотите дальше, не будет такого. Не хотите китайский, покупайте немецкий, правда немцы на вас плюнули, больше не продают вам. Еще вопрос останутся ли немецкие автомобили, может тоже переведут производстсо в Китай.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Ну Чехословакия же не кормила пол мира, находилась и находится в хороших климатических условиях, а мы кредиты раздавали невозвратные, да помогали дружественным странам, а после сами пробирались. Плюс Чехословакия, как и Прибалтика считалась витриной страны. Мы почему-то иностранцем отдавали лучшее, а своим людям по остаточному принципу. У нас конечно система оплаты труда неправильной была, получали все одинакового, не было стимула у людей. Дурдома хватало конечно же. Следили, что бы кто-то много не заработал денег, откуда при такой системе возьмутся дублёнки. Но с другой стороны, было много в СССР того, чего сейчас не найти. Много было хороших товаров. Много производили тех же детских игрушек, а сейчас все из Китая. В этом фильме намекают на то, что бы мы учились у кого-то, все пошло именно по этому сценарию 91 году, мы решишли учится, вот до сих пор понять не можем чему научились. Своих ученых не уважали, решили иностранным довериться. Теперь у нас нет науки, учёных, ниии, а иностранцы хорошему не учат почему-то, может сами разучились? Но произошло то, что уже не отменить. Можно восстановить всё, просто надо относится ко всему серьёзно, и начать уважать самих же себя. Если требуется марка бетона на стройки определенная, не нужно экономить, если требуются удобрения определённые, не нужно менять состав по своему усмотрению, если обещали людям сколько-то денег за работу, не нужнопытаться обмануть и надо заканчивать с мигрантами, я постоянно с ними в работе сталкиваюсь, квалификации 0, качество на нуле, ответственности никакой.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-yz2zd9hg9f я был на заводе, где купили современное оборудование, целый комплекс, но потом выяснилось, что применить его негде. Так оно простояло много лет, наверно сейчас списали. Не важно какое оборудование, важно, какой продукт выпускают. Можно взять токарный станок 1950 года выпуска и точить на нём детали с хорошей точностью. Можно купить современный обрабатывающий центр, он будет делать ту же операцию, гораздо быстрее, но он будет стоить раз 1000 дороже, его обслуживание будет стоить намного больше и деталь у вас будет стоить не 1000 рублей, а 150 тысяч.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@qadrocopterfpv8706 ну человек по своему прав, он имелл ввиду кпд системы, от топлива к движению транспортной средства. Конечно в проводах нет таких потерь на нагрев. Тут надо считать все. Тепловоз и электровоз если сравнить, то конечно электровоз, у него мощность больше. Мобильность, он может ехать сколько угодно, пока лэп не кончится, он дешевле в обслуживании и реже ломается. Даже тепловозы имеют электротрнсмиссию, генератор и тяговые моторы. Что выгоднее троллейбус или автобус, конечно троллейбус. А вот с автономными электромобилями не так, проблема в батарейке. Дорого, не экологично, долго.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВХТайланд В нашем случае да. Мы отстали от мирового автопрома где-то в 70х годах. Мы могли конкурировать с иномарками только благодаря цене. Создать автомобиль аналог тому же Лансер 9, это надо построить сотню смежных предприятий, на это нужны деньги, в итоге цена автомобиля была бы в в 2 раза выше чем у конкурентов, а может и в 3. Кто бы его стал покупать? Никто. ГАЗ это понимал, именно поэтому они сняли с производстваа Волгу без замены. Вот взять 2024год. Ничего не поменялось. Можем ли мы создать аналог китайского автомобиля, да можем, но цена будет не 5 мл, а 30. На УАЗе тоже можно сделать хороший автомобиль, но цена будет космическая, новые штампы, новая разработка. Что бы окупилось, надо миллионами продавать в месяц.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@SlonBabar государство это люди, народ, население, государство - это вся Россия, а вы все ждете пока, что-то кто-то сделает за вас. Мы вот захотели и сделали, теперь продаём, правда нам государство все таки помогло, косвенно, оно ещё в начале 2000х запретило использовать импортное оборудование на территории России. Вы хотите, что бы автопрому так же помогли? Запретили иномарки?
1
-
@_yoshkin_kot_6723 я же просто пример привел разницу в цене, когда на рынке были недорогие иномарки, разница в цене была примерно одинаковая всегда. ВАЗ начал собирать и продать Виву, стоила она 420 тр кажется, ну и где эта Вива, никто не покупал её. Да она собиралась из 100% импорта, но собрана же была у нас. А теперь представьте если ВАЗ или УАЗ разработал свое, не факт что лучше иномарки, сценой больше чем у иномарки, вы же первый бы писали, что фуфло за такие деньги. Волга Вайбер, тоже провальные проект.
1
-
@_yoshkin_kot_6723 я же просто пример привел разницу в цене, когда на рынке были недорогие иномарки, разница в цене была примерно одинаковая всегда. ВАЗ начал собирать и продать Виву, стоила она 420 тр кажется, ну и где эта Вива, никто не покупал её. Да она собиралась из 100% импорта, но собрана же была у нас. А теперь представьте если ВАЗ или УАЗ разработал свое, не факт что лучше иномарки, сценой больше чем у иномарки, вы же первый бы писали, что фуфло за такие деньги. Волга Вайбер, тоже провальные проект.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@leonsheer5551 нельзя говорить о российском автопроме не начав с конца СССР. В СССР был дефицит автомобилей, после развала появились иномарки, в 90х уже нашу машину можно было купить без очереди, но по сравнению с иномарками наши были прошлый век. У меня сейчас есть автомобиль 97 года японский, он по сравнению с Вестой, как космический корабль Буран с паровозом. Для примера Митсубиси Галант 87 года выпуска имела подруливающие задние колеса и электронное уравнение амортизаторами. Дак вот наш кризис не спасти было никакими заградительными мерами, у нас машины устаревшие с плохим качеством. Нельзя сравнивать с США. Если для Вас 2108 не устаревшая, это ваше мнение. Я считаю что когда ее выпустили она уже устарела. Время шло, наши машины не менялись, стоили они дешевле иномарок, какие надо было меры предпринять правительству? В СССР не ввозили номарки , все ездили на копии Фиат. Круто. Добавлю. В США неплохие автомобили были, ничего там не отваливалось, они были более консервативны, чем японцы, но все же. Плюс в США любят машины свои, они сильно отличаются от всех других автомобилей. У нас же 3 автомобиля, которые никак допилить не могут. Закрытие рынка не спасет наш автопром, просто сейчас все бы ездили на 41 Москвичах. Волгу 3111 не захотели покупать чего-то.
1
-
1
-
1
-
@leonsheer5551 это вы не понимаете. Если электролобзик нашего производства стоит 3000 рублей, а китайский 2500 и он чуть хуже, он создаёт конкуренцию и отбирает часть покупателей, тем самым вредит нашему производителю. А если наш лобзик ломается стоит те же 3000 рублей и у Вас есть выбор купить за 7000 рублей или за 12000, но хорошего качества. При этом все покупают дорогой. Может что-то в консерватории не так, может что-то надо подправить? Вы же при этом предлагаете создать дефицит импортных лобзиков, что бы покупали фиговый.Вы делаете хорошо производителю, ему ничего не нужно делать, он продаёт бракованные лобзики и ему ничего в общем-то и не надо. Вот первый вариант это США, а второй это мы.( Если бы лобзик стоил дешевле и лучше, тут уже вообще караул, хотя именно такой вариант в США, как я понял с ваших слов) Если наши игрушки детские были не очень хорошего качества, но по приемлемой цене их бы покупали. А если наши стоят в три раза дороже импортных, то что делать? Запрещать покупать дешевое.Это не правильно. У нас это не сработает. Пример простой из реальной жизни. На автозавод пришёл лист для штамповки кузовных деталей, не той марки сталь и кажется толщина не та. Технолог естественно поднимает шум, чего прислали. Ответ от руководство, не нравится увольняйся, не увольняешься делай то из чего прислали. Я не хочу при всём патриотизме в этом участвовать. Сегодня мы имеем ввозные пошлины на иномарки, о чем вы мне 5 раз уже написали, что бы помочь нашим заводам. Но я лучше буду троллейбусе ездить.
1
-
@leonsheer5551 что Вы добьетесь квотами? По сути они сейчас и есть. У нас нет иностранных автомобилей. Почему Вы считаете, что опыт США нам помог бы? Я не вижу вообще никаких аналогий. Что квоты, что повышенная цена, результат одинаков. Вы думаете если ограничить ввоз иномарок, наши машины не подорожают из-за спроса? Вы думаете, что появится или появились ренее новые модели автомобилей? Вы заблуждаетесь. для этого нужна школа автомобилестроения, которой у нас почти не было. Копировать чужое это не школа. Опять такие, как я, что-то отнял у завода. Вы сделайте нормальный автомобиль, я его куплю, только не через 30 лет обещаний. Напомню Веста это не наш автомобиль. Что у нас создали конкурентоспособного? Они сидят на субсидиях и делают ведра, а я виноват. Вы наверно фанат Лады?
1
-
1
-
1
-
1
-
@leonsheer5551 я от своих слов не отказываюсь, машин у нас хороших нет. Не умеем делать ни руками, ни головой. С налогами это никак не связано, на протяжении всего дня вам пытаюсь доказать, будут заградительные пошлины, не будут, на качество продукта это не повлияет. А вы мне про квоты на иностранные машины пытаетесь донести, я же вам пишу,что не повлияет это. У нас нет автопрома, как в той же японии, или США, или Германии. Большая часть промышленности не выдержала конкуренции. То что некоторые заводы специально банкротили, такое тоже есть.Большая часть заводов просто потеряла потребителей продукции, разорились. А они делали, товары народного потребления, завода нет и товаров тех тоже нет. Вы даже меня не хотите понять, Американцам пофиг на наш автопром и кондиционеры в нём, я вас просил сравнить машины, наши и их, раз вы писали, что у США машины на ходу разваливаются, а унас самые передовые в мире.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
наш автором может такое создать, только либо в единичном виде, как эта машина, либо в серии, но цена будет миллионов 30. Кто её купит? Что бы серийно делать машины нужна школа автомобилестроения, производственные мощности, рынок сбыта.Школы у нас почти никогда не было. НАМИ что то пытался и пытается делать, но все усилия НАМИ в сводились к покупки Фиат 123. Но это было давно. СССР рухнул что мы имели? Волгу, Жигули, Москвич, которые 50 лет как устарели. Начали что-то новое делать с отставанием 30 лет, кому нужны в машины уровнем 30 летней давности, когда в стану везут иномарки. Заводы начали загибаться и только не загнулись благодаря всяким дотациям и поддержки государства. Что-то нет в мире желающих покупать наши автомобили. А технологий нет у нас и не было. Что бы они появились нужны деньги от продажи этих же автомобилей.Либо запретить все иномарки и поднять цены на наши раз в 10, может быть тогда лет через 20 у нас начнут делать автомобили близкие к уровню мировых. Как вам такой вариант развития событий? устроит?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Дааа уж. Есть надежда, что отечественная промышленность часовая заработает ещё лучше, если она работает хорошо....?!........ Работает вроде, не могу оценить как. Наверно не плохо. Я сам себя с тупик поставил. Американцы конечно молодцы, нагнули весь мир. Не удивлюсь если санкции первыми отменят они, а остальным не дадут. Нам хороший урок, нефиг все свое не любить, закрывать, сносить и строить торговые центры, хотя пренебрежение к отечественному заложено за долго до развала СССР. За видео спасибо, очень полезное. С ценами вообще не угадать, что будет. Ещё недавно все писали доллар по 80 это история и было бы счастье если вернется к 100, а оно вон как получилось. А что если доллар по 25 будет? В двойные, тройные, четверные курсы я не верю, курс реальный.
1
-
@jcknil6513 не совсем так, но в целом да, есть такая проблема.В СССР был дефицит бытовых товаров, не важно по каким причинам, что бы бороться с дефицитом старались ускорить массовое производство товаров народного потребления и от этого иногда страдало качество. Естесвенно люди полюбили заграничные товары и это в свою очередь ударило на нашим же товарам, но чуть позднее. Товары не пользовашиеся спросом исчезли, наверно начиная с середины 90. Хотя некоторые советские вещи служат до сих пор, пережили китайские из 90х, пережили более-менее качественные китайские из 2000. Еще беда наших товаров в СССР была с том, что очень много копировали импортного. Бывало с лучшим качеством, а бывало и нет, чаще нет. Как быть производителю если его товары не покупают из-за неприязни отечественного? Я много примеров видел, когда люди покупают импортное хотя есть аналог более качественный наш. На данный момент мы лишились очень многого, даже простую ножовку по металлу везут из Китая. Посуда из Китая. Я не уверен что она более качественная чем наша. Как-то надо из этого выходить, а как непонятно. Производитель не может сделать сразу хорошо и дешево. Хотя некоторые и не стараются. Да и по технологиям мы из-за этого же отстали. Добавлю, проблема заложена далеко в СССР. Мы делали кое что хорошо, но не выдержали конкуренции. Нет базы, нет фундамента производства, нет наследственности в производстве. Нам внушили, зачем что-то делать своё, когда можно купить у соседей и недорого, мы согласились, развалив все. Вот теперь мы добились чего от нас хотели.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MikhailGrozny82 для производства автомобиля нужно несколько десятков заводов, если ни сотня. Что-то у нас есть, но в основном ничего нет. Производство цветных дисплеев, электродвигателей, начиная от привода заслонок климатической установки оканчивая тяговым двигателем, микросхемы, контроллеры, разъемы, видеокамеры, фары, светодиоды для фар итд. Производство сырья для изготовления внутренних панелей, само производство элементов интерьера. Подушки безопасности.
1
-
1
-
1
-
1
-
@МаЛьЧиШКиБальЧиШ-ю5т конечно кладёт на лопатки, то-то все тягачи на электротяге ездят. Добыча нефти довольно экологичный вид деятельности, если не брать в расчёт гидроразрыв. Переработка нефти, тоже нифига не загрязняет окружающую среду. Добыча редкоземельных металлов в разы грязнее, если не в десятки. Если сегодня заменить весь транспорт с двс на транспорт электро, то это за собой потянет обновление инфраструктуры, нужны новые мощности, это будут новые ТЭЦ, которые работают на газе, а где-то и на мазуте или угле. Водород конечно экологичнее дизеля, кто бы спорил, только выделять водород не научились без затраты энергии Но вообще самый экологичный вид транспорта, это лошадь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Перехожу я улицу широкую, подходя к светофору вижу 12 секунд, я не успею перейти улицу, стою жду. Убрали таймер, светится зеленый и я спокойно перехожу улицу, на 2/3 переключается на красный и машины поехали, а я не могу одним прыжком преодолеть ещё 10 метров дороги. Тоже самое для автомобилей. Видишь 6 секунд осталось и впереди тебя автомобили, начинаешь приттормаживать, потому что не успеешь проехать, притормаживать плавно,а не резко,
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alexcarol5867 во времена выпуска часов Полёт, промышленность работала по госплану, также работали смежные преприятия, продукция поставлялась частично на экспорт, люди в ССССР не были избалованы большим выбором часов, механические наручные часы слуежили основным мобильным ииндикатором времени, не известно сегодня окупаемость советских часов, мир изменился, часы превратились в индикатор достатка, появились новые устройства индикации времени, наша часовая промышленность никогда не была впереди планеты, а сегодня остала от всех, появились серьезные конкуренты, 90е сил но подкосили наш часпром. Ладно хоть кто-то еще работает. Скажите спасибо.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
А откуда им взяться, конструкторам? Они же не молодеют, состарились ушли на пенсию. С 90го года прошло 34 года, вы думает в 90х много, кто стремился стать автоконтруктором? У нас производств нет, автоконструкторы должны быть? Много ли вы новых моделей автомобилей видели после развала СССР. Их и при СССР было, Волга, Москвич и 8ка. Ну в конце 80х сделали 10ку. 41 Москвич я не считаю нашим, это копия. Я уже здесь писал, советскую школу автомобилестроения убили, когда купили для производства Фиат 124.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@razor9366 ну что за глупости. Купил совершенно официально. Были квартиры служебные, были квартиры по распределению за которыми стояли в очередь, были кооперативные, которую как раз можно было купить, можно было заплатить частично, а потом выплачивать, можно было сразу заплатить целиком. Могу ошибаться, но в памяти у меня 7000 рублей, но это не точно. Я прожил все детство в квартире, которую получили от завода, затем её поменяли совсем в другой регион. Я понимаю , что вы наслушались или начитались всякой ерунды и не хотите верить в то, как было в реальности. В СССР даже выпускались специальные справочники по обмену квартир, люди кто хотел обменять квартиру писали в редакцию своё предложение и оно попадало в этот справочник. Обменять можно было полуторку и двухкомнатную на одну четырехкомнатную.Никто никого не расстреливал за перестановку мебели в квартире. Мебель покупали на свои деньги.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1