Comments by "tugs bayar" (@tugsbayar92) on "Фрейтак Медиа" channel.

  1.  @ЧерныйПес-ж9к  В XV веке усилившиеся монгольские тайджи уже не боялись накалять отношения с соседним Китаем по поводу торговых отношений. Экономический бойкот Китая привёл к монголо-китайской войне в 1449 году, когда ойратский Эсэн-тайши, фактический лидер монголов, вознамерился завоевать Китай и воссоздать Юаньскую империю. Перед вторжением в Китай Эсэн-тайши обращался к монгольской знати со словами[3]: "Заберём наш Ханбалык(Пекин) назад!" Летом 1449 года двадцатитысячная монгольская армия под командованием ойратского Эсэн-тайши вторглась на территорию Китая и, разделившись на три группы, двинулась по направлению к Пекину. 4 августа огромная (500тыс), но слабо организованная армия империи Мин выступила в поход под командованием императора Чжу Цичжэня. Главный евнух Ведомства ритуалов Ван Чжэнь, ставший фактически вторым лицом после императора, уговорил молодого монарха совершить победный марш-бросок на север и разгромить Эсэна на территории Монголии. Самонадеянность китайского императора, добивавшегося воплощения этой идеи, стала очевидной очень скоро. Генеральное сражение произошло 1 сентября 1449 года в местности Туму, к юго-западу от горы Хуайлай в современной провинции Хэбэй. Окружив китайскую армию, монголы нанесли ей сокрушительное поражение. Многие высшие сановники империи погибли на поле боя, в том числе и Ван Чжэнь. Император и многие придворные попали в плен к ойратам. Эсэн полагал, что пленный император — это весомая карта, и прекратил военные действия. Обороной Пекина же занялся энергичный полководец Юй Цянь, который возвёл на престол нового императора, младшего брата Чжу Цичжэня — Чжу Циюя. Последовав советам придворных министров-евнухов и отклонив предложения Эсэна о выкупе императора, Юй заявил, что страна важнее жизни императора. Эсэн, так и не добившись выкупа от китайцев, спустя четыре года по совету своей жены отпустил императора, с которым расставался уже как с другом. Сам же лидер ойратов встретил жёсткую критику за свою непродуманную политику и спустя шесть лет после Тумуской катастрофы был убит сторонниками казнённого им хана Тайсуна, которые посчитали, что Эсэн, не являвшийся потомком Чингисхана, провозгласив себя великим монгольским ханом, нарушил право курултая на избрание хана. Империя Мин столкнулась с чем-то беспрецедентным за более чем 80 лет с момента основания страны. Весть о поражении и пленении императора тут же была донесена в Пекин, что вызвало сильную панику у местного населения. Чтобы стабилизировать ситуацию, придворные чиновники совместно с полководцем Юй Цянем попросили императрицу Цянь сделать младшего брата Цичжэня, Чжу Циюя императором[4]. Военное ведомство империи приказало полководцу Юй Цяню заняться обороной столицы, с чем он успешно справился, отразив последующее нападение ойратов на Пекин. Потрясение, сотрясшее страну в связи с этим событием, ослабило пограничные силы империи Мин. После поражения в этой битве, внешняя политика государства Мин сменила курс с расширения территорий на оборону страны в целом. Это привело к тому, что началось активное возобновление строительства Великой Китайской стены в том виде, в котором мы её знаем сейчас[5]. Теперь понятно?!🤣🤣🤣 уважаемый, не пиши того ,чего не знаешь и не понимаешь...🤣🤣🤣
    1
  2. @ЧерныйПес-ж9к В XV веке усилившиеся монгольские тайджи уже не боялись накалять отношения с соседним Китаем по поводу торговых отношений. Экономический бойкот Китая привёл к монголо-китайской войне в 1449 году, когда ойратский Эсэн-тайши, фактический лидер монголов, вознамерился завоевать Китай и воссоздать Юаньскую империю. Перед вторжением в Китай Эсэн-тайши обращался к монгольской знати со словами[3]: "Заберём наш Ханбалык(Пекин) назад!" Летом 1449 года двадцатитысячная монгольская армия под командованием ойратского Эсэн-тайши вторглась на территорию Китая и, разделившись на три группы, двинулась по направлению к Пекину. 4 августа огромная(500тыс), но слабо организованная армия империи Мин выступила в поход под командованием императора Чжу Цичжэня. Главный евнух Ведомства ритуалов Ван Чжэнь, ставший фактически вторым лицом после императора, уговорил молодого монарха совершить победный марш-бросок на север и разгромить Эсэна на территории Монголии. Самонадеянность китайского императора, добивавшегося воплощения этой идеи, стала очевидной очень скоро. Генеральное сражение произошло 1 сентября 1449 года в местности Туму, к юго-западу от горы Хуайлай в современной провинции Хэбэй. Окружив китайскую армию, монголы нанесли ей сокрушительное поражение. Многие высшие сановники империи погибли на поле боя, в том числе и Ван Чжэнь. Император и многие придворные попали в плен к ойратам. Эсэн полагал, что пленный император — это весомая карта, и прекратил военные действия. Обороной Пекина же занялся энергичный полководец Юй Цянь, который возвёл на престол нового императора, младшего брата Чжу Цичжэня — Чжу Циюя. Последовав советам придворных министров-евнухов и отклонив предложения Эсэна о выкупе императора, Юй заявил, что страна важнее жизни императора. Эсэн, так и не добившись выкупа от китайцев, спустя четыре года по совету своей жены отпустил императора, с которым расставался уже как с другом. Сам же лидер ойратов встретил жёсткую критику за свою непродуманную политику и спустя шесть лет после Тумуской катастрофы был убит сторонниками казнённого им хана Тайсуна, которые посчитали, что Эсэн, не являвшийся потомком Чингисхана, провозгласив себя великим монгольским ханом, нарушил право курултая на избрание хана. Империя Мин столкнулась с чем-то беспрецедентным за более чем 80 лет с момента основания страны. Весть о поражении и пленении императора тут же была донесена в Пекин, что вызвало сильную панику у местного населения. Чтобы стабилизировать ситуацию, придворные чиновники совместно с полководцем Юй Цянем попросили императрицу Цянь сделать младшего брата Цичжэня, Чжу Циюя императором[4]. Военное ведомство империи приказало полководцу Юй Цяню заняться обороной столицы, с чем он успешно справился, отразив последующее нападение ойратов на Пекин. Потрясение, сотрясшее страну в связи с этим событием, ослабило пограничные силы империи Мин. После поражения в этой битве, внешняя политика государства Мин сменила курс с расширения территорий на оборону страны в целом. Это привело к тому, что началось активное возобновление строительства Великой Китайской стены в том виде, в котором мы её знаем сейчас[5]. Теперь понятно?!🤣🤣🤣 уважаемый, не пиши того ,чего не знаешь и не понимаешь...🤣🤣🤣
    1
  3. 1
  4. 1
  5. На территории современной России жили финско-угорские племена, которые и стали сейчас называться русскими. Эти территории, после завоевательных походов Бату хана, перешли под власть Монгольской Империи, причем в основном добровольно. Русь перешла под власть Улус Джучи-Золотой Орды, а часть вошла в Великое Княжество Литовское. А Тартария - это и есть европейское название областей Азии и Сибири, которые вошли в состав Золотой Орды. Отсюда и термин в советских учебниках по истории - монголо-татары или татаро-монголы. А, Золотая Орда была всего лишь один из краев Монгольской империй. Московское княжество возникло как часть Золотой Орды, платило дань Великому Монгольскому Хану. Московское княжество часть Золотой Орды - ее область, мелкий аймак, не надо закращивать. Не надо выделять типа она независима. Более того, Москва от Золотой Орды особо и не пострадала. Наоборот, Московское царство фактически зародилось как улус Золотой Орды. Собственно сама Москва долгое время продолжала свое существование как небольшое поселение - деревня и никогда не была главным региональным городом, пока.... Пока Москву в 13 веке не объявили столицей (главный пункт сбора дани) Московского улуса по приказу монгола - чингизид Менгу Тимур хана. Так монголы возвысили своего вассала над другими. Так что появление и становление как столицы - Москва обязана монголам, впрочем как и Пекин. Пекин столицей впервые в истории Китая стал при монголах чингизид Хубылая и назван был Ханбалык. Москва напрямую с Ордой связана, она строилась в этот период чингизидами, то есть монголами. Чингизид Узбек хан - Правитель Золотой Орды с 1313 года по 1341 года, сын Тогоула внук Менгу-Тимура, один из самых могущественных ханов Золотой Орды. Мне кажется, что вы упустили преступление хана Узбека который заставлял ордынцев принять ислам, а кто отказывался подвергались репрессиям. Официально признал Ислам государственной религией Золотой Орды. Проводил жесткую политику в отношении сепаратистов. Семдесят Чингизидов было казнено и другие тоже погибли. Многие из знати и не только бежали в Русские княжества, Литву, Польшу, и даже дошли до Венгрии, Австрии... Вот почему некоторые европейские монархи ведут свой род от монголов-чингизидов... Монгольская элита была обескровлена, и именно с этого начался закат Золотой орды. А, те страны куда они бежали наоборот стали возвышатся. Монгольская знать массово переселилась на Московию, получила земельные наделы и дворянское достоинство, ордынская политическая система на века воцарилась на Московии. Они служили и до сих пор служат России. Среди них изобретатели самолётов, военные, философы, учителя, священнослужители, поэты.... Согласно только «Лицевого летописного свода» за 18 лет правления Хана Узбеке за неуважение к традициям ислама, попыток сепаратизма, коррупцию, неповиновение было казнено 11 князей Московского улуса: Михайло Тверской, Дмитрий Михайлович, Александр Михайлович, Василий Рязанский, Иван Ризанский, Александр Новосельский, Фёдор Александрович, Михаил Тверской, Фёдор Стародубский, Юрий Московский, Дмитрий Тверской. Самое интересное большая часть улусных князей были привлечены к ответственности по просьбе московского князя Иван Калиты. Издававшись от соперников Иван Калита был назначен ханом Узбеком практически единоличным князем Московского улуса. Иван Калита поднялся исключительно потому что собирал дань для монгольского хана. Иван Калита получил свое прозвище именно как сборщик дани. Между прочим, Калита часто ездил в Сарай(столица Золотой Орды). Монголы считали князя лояльным и вскоре доверили ему собирать дань с большинства княжеств. Однако часть из этих средств Калита тратил на укрепление своего – Московского. В летописях есть свидетельства о прибытии баскаков с целью переписать население и оценить его имущество в северо-восточную Русь и, несколько позже, в юго-западную. Для юга - это время правления Даниила Галицкого. Кстати Монголы всем давали возможность выборов: смерть или «десятины во всем: в людях, в князьях, в конях, во всём десятое». Мамай, например, в 1378 году выходил в карательный рейд против Владимирского великого князя, имевшего ярлык на княжение в связи с отказом платить выход (налог). Во Владимирское княжество, представляете, входило и Московское. Об отдельном Московском княжестве, как территориальном, политическом и юридическом субъекте, имеет смысл говорить только с Ивана III. После смерти Тохтамыша в Орде вновь началась смута. Но Московское княжество уже окрепло. Через столетие Золотая Орда распалась сама собой, вассальная зависимость от нее закончилась. Русь заняла на этих огромных пространствах главенствующее положение. Как писал один из основателей евразийской исторической школы князь Н.С. Трубецкой, произошла «замена ордынского хана московским царем с перенесением ханской ставки в Москву». («Наследие Чингисхана». Берлин, 1925.) То есть Русь, Россия стала наследницей империи. На Руси испокон веков ханов Золотой Орды называли «царями». И не случайно, наверно, через полвека после распада Золотой Орды титул «царь» взяли великие московские князья. Так Московское великое княжество стало Русским царством.
    1
  6. Философ Александр Дугин: - "Мы, русские, живем под сенью Чингис-хана. Он принес нам не только иго с Востока, но и свободу от ярма Запада. Он распластал нас под своим владычеством, но научил нас бороться и побеждать. Он не просто организовал железной дланью континентальную административную машину, где мы поначалу были данниками, но передал нам основы государственного аппарата, которыми мы пользовались в течение долгих веков. Он увел русских жен в стан диких монголов, но дал нам через свою кровь степную ярость и великую энергию пространства; мы сделали их своими и явили миру грандиозные образцы имперостроительства. Мы, русские, дети Чингис-хана, наравне с татарами, тюрками, монголами. Но если они наследуют в первую очередь кровь, то мы наследуем дух, помноженный на просторы сакральных почв. Русские до Чингис-хана и русские после Чингис-хана - это два разных народа, две разные идеи, две расы, две миссии. Русские до Чингис-хана - периферия Византии и Европы. Русские после Чингис-хана - оплот Вселенской Империи, новая Византия, последний Рим, абсолютный центр геополитической битвы за судьбы мира. Чингис-хану мы обязаны всем."
    1
  7. ​ @krebendel Россия была частью величайшего государства, Золотой Орды Монгольской Империи, нынешняя Россия находится практически на территории бывшей Золотой Орды. Если бы не монголы, которые по факту были сильнейшей армией того времени, то пришли бы ваши любимые цивилизованные европейцы, и не было бы сейчас ни русских, ни украинцев, ни белорусов. Русские вообще любят периодически полностью взгляд на историю: крестились - обхаяли своё языческое прошлое, пришли к власти романовы - обхаяли своё ордынское прошлое, пришли к власти большевики - обхаяли царское прошлое, пришли демократы - обхаяли советское прошлое. И так всегда. Вот китайцы например считают монгольского хана Хубилая одним из величайших своих правителей, в запретном городе в Пекине до сих пор полно табличек на старомонгольском. Гордятся люди своей историей и развиваются, а вы всё европе в рот заглядываете. уважаемый, это всего лишь ваши комплексы.
    1
  8.  @krebendel  "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1
  9.  @Flagman73100  Философ Александр Дугин: - "Мы, русские, живем под сенью Чингис-хана. Он принес нам не только иго с Востока, но и свободу от ярма Запада. Он распластал нас под своим владычеством, но научил нас бороться и побеждать. Он не просто организовал железной дланью континентальную административную машину, где мы поначалу были данниками, но передал нам основы государственного аппарата, которыми мы пользовались в течение долгих веков. Он увел русских жен в стан диких монголов, но дал нам через свою кровь степную ярость и великую энергию пространства; мы сделали их своими и явили миру грандиозные образцы имперостроительства. Мы, русские, дети Чингис-хана, наравне с татарами, тюрками, монголами. Но если они наследуют в первую очередь кровь, то мы наследуем дух, помноженный на просторы сакральных почв. Русские до Чингис-хана и русские после Чингис-хана - это два разных народа, две разные идеи, две расы, две миссии. Русские до Чингис-хана - периферия Византии и Европы. Русские после Чингис-хана - оплот Вселенской Империи, новая Византия, последний Рим, абсолютный центр геополитической битвы за судьбы мира. Чингис-хану мы обязаны всем."
    1
  10. 1
  11.  @СергейСенцов-с1ы  "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1
  12.  @ОрденАгентаГермании2  "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1
  13. 1
  14.  @СергейСенцов-с1ы  Юрий Афанасьев, историк (Ректор Московского государственного историко-архивного института (1986—1991) "Чтобы придуманное «Древнерусское государство» кто-то населял, придумали и исконно нашего прародителя — «древнерусского человека». Его опять-таки в реальной исторической действительности никогда не было, но, судя по официальной государственной историографии, он каким-то странным образом однажды вдруг разом снялся всем наличным составом из своих днепровских просторов и расселился на всем необъятном евразийском пространстве от Днепра и Дуная до Сахалина, Чукотки и Аляски и от Ледовитого океана до Памира. Вот такие чудеса. Но и эта ложь про наши днепровские истоки, наши исторические начала начал — как отклик властей на «сакральный зов почвы и крови» — не есть самоценная, самодостаточная, не есть самая большая и всеохватывающая ложь в отечественной истории. Ту неослабевающую, прямо-таки магическую, двухтысячелетнюю упертость русской власти (досоветской, советской и постсоветской) в отстаивании лживой, насквозь мифологизированной версии о Киевской Руси как нашей духовной купели и начале начал национально-государственной русскости можно объяснить только одним: русская власть держится всеми способами за очевидную и давно уже раскрытую ложь о наших началах, за идола наших истоков, чтобы скрыть, упрятать подальше с глаз долой самую большую, можно даже сказать нашу Великую русскую ложь. На самом деле Россия (как государство, как тип и модель власти, как цивилизационная определенность) представляет собой прямое, непосредственное и сущностное продолжение Монгольской Орды, продолжение улуса Джучи — он же Белая, он же Золотая Орда, он же страна Московия."
    1
  15.  @ОрденАгентаГермании2  Юрий Афанасьев, историк (Ректор Московского государственного историко-архивного института (1986—1991) "Чтобы придуманное «Древнерусское государство» кто-то населял, придумали и исконно нашего прародителя — «древнерусского человека». Его опять-таки в реальной исторической действительности никогда не было, но, судя по официальной государственной историографии, он каким-то странным образом однажды вдруг разом снялся всем наличным составом из своих днепровских просторов и расселился на всем необъятном евразийском пространстве от Днепра и Дуная до Сахалина, Чукотки и Аляски и от Ледовитого океана до Памира. Вот такие чудеса. Но и эта ложь про наши днепровские истоки, наши исторические начала начал — как отклик властей на «сакральный зов почвы и крови» — не есть самоценная, самодостаточная, не есть самая большая и всеохватывающая ложь в отечественной истории. Ту неослабевающую, прямо-таки магическую, двухтысячелетнюю упертость русской власти (досоветской, советской и постсоветской) в отстаивании лживой, насквозь мифологизированной версии о Киевской Руси как нашей духовной купели и начале начал национально-государственной русскости можно объяснить только одним: русская власть держится всеми способами за очевидную и давно уже раскрытую ложь о наших началах, за идола наших истоков, чтобы скрыть, упрятать подальше с глаз долой самую большую, можно даже сказать нашу Великую русскую ложь. На самом деле Россия (как государство, как тип и модель власти, как цивилизационная определенность) представляет собой прямое, непосредственное и сущностное продолжение Монгольской Орды, продолжение улуса Джучи — он же Белая, он же Золотая Орда, он же страна Московия."
    1
  16. 1
  17. ладно для людей в танке(1): - Денис Давыдов Графу П. А. Строганову: За чекмень, подаренный им мне во время войны 1810 года в Турции Блаженной памяти мой предок Чингисхан, Грабитель, озорник с аршинными усами, На ухарском коне, как вихрь перед громами, В блестящем панцире влетал во вражий стан И мощно рассекал татарскою рукою Всё, что противилось могущему герою. Почтенный пращур мой, такой же грубиян, Как дедушка его, нахальный Чингисхан, В чекмене легоньком, среди мечей разящих, Ордами управлял в полях, войной гремящих. Я тем же пламенем, как Чингисхан, горю; Как пращур мой Батый, готов на бранну прю, Но мне ль, любезный граф, в французском одеянье Явиться в авангард, как франту на гулянье, Завязывать жабо, прическу поправлять И усачам себя Линдором показать! Потомка бедного ты пожалей Батыя И за чекмень прими его стихи дурные! Примечание к стиху: упоминание Чингисхана в числе предков поэта связано с тем, что дворянский род Давыдовых происходит от мурзы Минчака Косаевича, выехавшего в Москву в начале XV в. и принявшего крещение с именем Семена. В свою очередь, указанный мурза является потомком Чингисхана. Не были редкостью и браки русских князей с монгольскими ханшами. ...Пётр Ордынский или Пётр Ростовский (он же Даир Кайдагул Орда-Ичинов сын или Пётр Ордынский Чингизов; ум. 1290, Ростов) Сын царевича Орда-Эджена, внук Джучи, правнук Чингисхана. Племянник хана Золотой Орды Берке[1]. выехавший на Русь и принявший православную веру, прославленный Русской церковью в лике святых и преподобных, названый брат князя ростовского Бориса Васильковича. Основатель Петровского монастыря в Ростове. Родоначальник русского дворянского рода Чириковых. Канонизирован в лике преподобного. Дни памяти: 30 июня (13 июля) и в Соборе Ростово-Ярославских святых. В 1317 году Великий князь Московский Юрий Данилович — внук Александра Невского и старший брат Ивана Калиты — женился на Кончаке, сестре золотоордынского монгольского хана Узбека и праправнучке хана Батыя. Так московские князья впервые породнились с потомками Чингисхана. В Москве «ордынская царевна» приняла православие и получила имя Агафья. Многие историки считают, что знаменитая шапка Мономаха была свадебным подарком московскому князю и Агафье от Монгольского золотоордынского хана. Вы знаете преступление хана монгола Узбека который заставлял ордынцев принять ислам а кто отказывался подвергались репрессиям. Узбек хан сам принуждал народ принимать ислам. Семдесят Чингизидов было казнено, другие тоже погибли или убежали... Многие из знати и не только бежали в Русские княжества, Литву, Польшу и даже дошли до Венгрии. Вот, откуда татары литвы и польша... Элита была обескровлена и именно с этого начался закат Золотой орды. А те страны куда монголы бежали наоборот стали возвышатся. Ордынские монголы приняли православие, взяли при крещении, православные имена и стали... РУССКИМИ!!! Монгольская знать массово переселилась на Московию, получила земельные наделы и дворянское достоинство, монгольская-ордынская политическая система на века воцарилась на Московии. На Руси в ту эпоху жили как минимум 223 потомка Чингисхана — «ордынские», «казанские», «астраханские», «сибирские» и прочие «царевичи». Со временем они превратились просто в привилегированных слуг российского монарха, хотя официальные документы ещё долго подчёркивали «братство» Рюриковичей и Чингисидов. Москва активно использовала имидж потомков «потрясателя вселенной» как непобедимых воинов. «Царевичи» из рода Чингисхана часто становились полководцами или номинальными предводителями московских войск. «А со царём и великим князем да царь Семион, да царевич Ибак, да царевич Тахтамыш, царевич Бекбулат, царевич Кайбула, мырзы нагайские, Тахтар мурза с товарищи», — так описывает русский документ XVI века крупнейшую операцию Ливонской войны — выступление Ивана Грозного в 1563 году в поход на Полоцк. Когда в 1613 году Россия попыталась вернуть Смоленск, потерянный в годы Смуты, то в русском войске сражались с поляками шесть «сибирских царевичей» — прямых потомков хана Кучума — чингисида, который за четверть века до того сумел победить Ермака. Когда же в 1618 году под стены Москвы явилось большое польское войско, то при защите российской столицы особенно отличился «касимовский царь Арслан», внук Кучума. Монгольское Родовитое дворянство Более двух веков в составе Московского царства на территории современных Рязанской и Тамбовской областей существовала особая автономия — так называемое Касимовское царство, где правили исповедовавшие ислам потомки Чингисхана. Касимовские «казаки» — монголо-татары и их монархи — касимовские «цари» и «царевичи» участвовали во всех войнах, которые вело в то время Московское царство. Но в XVIII веке Касимовское царство преобразовали в Касимовский уезд Рязанской губернии.
    1
  18. ладно для людей в танке(2): Так вот: 4/5 Российского дворянства были монголы о чем имеются многочисленные свидетельства например у Салтыкова-Щедрина в его рассказе "Дикий помещик"... - ".. я русский дворянин князь Урус Кучум Кильдембаев..." Намек на связь с князьями Урусовыми - двоюродные братья Петра I по его матери Наталье Кирилловне Нарышкиной - дочерью крещенного монголского мурзы Киримьяна Нарымбаева. Впрочем и мать Ивана Грозного Елена Глинская пра..внучка хана Ахмата в связи с чем башкиры и татары считали его своим падишахом. Елена Глинская была литовской монголкой рода Чингизхана и потому её потомок, князь Московии, Иоанн Васильевич, вел переписку с Ногайскими мурзами-монголами как наследник рода Чингизова. И соправитель Иоанна "грозного" на Москве Симеон Бек-Булат так же был монголским мурзой Золотой Орды. В Литве поселились монголы Золотой Орды, бежавшие от внутренних войн и получили официальный статус знати и войска от князя Витовта. Да, Аракчеевы, Апоаксины, Тургеневы, Шереметьевы, Суворовы, Карамзины, Юсуповы и другие с Филаретом Романовым это монголы. Позже их потомки превратились в сословие русских бояр и служивых людей. Юсуповы, Мищерские Булгаковы Карамзины Годуновы Салтыковы Тарковские Тургеневы Мурзины Алябьевы Ахматовы Есенины Толстые Тухачевы Темирязевы Аксаковы Урусовы Аничковы и т.д. около 400 до Петровских дворянских фамилий. Эти монголы стали основой русской культуры и политики. Короче, пришла очень хорошая кровь. Благодаря им существует Россия. Если Вы обратите внимание на боярские рода того времени, то поймете, что чуть-ли не 90% этих родов ведут свои корни из монголов Улс Зүчи-Золотой Орды и это прослеживается в их геральдике. Именно при Грозном сформировалась русская нация, и формировалась она как и все народы путем объединения народов, т.е. как народ империи. Эти "монгольские" дворянские рода признали себя русскими лишь в конце 17- середине 19 столетия н.в. Именно это признание и дало толчок развитию русской культуры.... По итогам реформ Петра I все «царевичи», ведущие своё происхождение от Чингисхана, превратились в обычное, хотя и родовитое дворянство, при том что формально они могли считаться куда более именитыми и знатными, чем правящая династия Романовых. Потомки Чингисхана объединили и оставили страну в наследство русским. Не забывайте об этом. МОНГОЛЫ ПРИНЕСЛИ ОГРОМНУЮ ВЛИЯНИЮ МНОГИМ НАРОДАМ МИРА. «В родословной почти каждого пятого русского прослеживаются татарские корни, не говоря уже о том, что русский престол до середины 17 века с завидным постоянством занимали цари, в чьих жилах текла чистая татарская кровь», – пишет в своем исследовании «Русские цари татарского происхождения» Людмила Коншина. Кстати, завоевателей ошибочно называют татарами. Слово “татары” соответствовало европейскому “варвары”, то есть дикари. Так просвещенные китайцы называли всех кочевников с северной границы Китая, а затем и соседние к ним племена, в том числе и монголов. Настоящие же монголоязычные древние татары с монголами враждовали и их, в 12 веке, уничтожали монголы Чингисхана. Казанские и крымские и прочие татары образовались в 15 веке. Самозванцы. А Тартария - это и есть европейское название областей Азии и Сибири, которые вошли в состав Великой Монгольской Империи. Так называли европейцы Монгольскую империю. Позднее это стало названием территории, как например Сибирь. По сути такой страны и не было никогда, это всего лишь представление европейцев о монголах и их стране, почти всегда ошибочное. Отсюда и термин в советских учебниках по истории - монголо-татары или татаро-монголы. А, Золотая орда, была одной из 30 провинций Великой Монгольской империи. Монголы - единственная страна в истории, которая покорила Русь(Россию) и Китай. Европейцы называли Великое Монгольское государство (Их Монгол Улс) – ТАТАРИЕЙ. «История Монгалов, именуемых нами Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Плано Карпини в 1246г. посетил Сарай и встречался с Батыем. Он по возвращению издал отчеты: Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus («История Монгалов, именуемых нами Татарами») и Liber Tartarorum («Книга о Татарах»). Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  19. ладно для людей в танке(3): Монгольская знать массово переселилась на Московию, получила земельные наделы и дворянское достоинство, монгольская-ордынская политическая система на века воцарилась на Московии. Существует она там и сегодня, т. е. Монгольская Орда никуда не исчезала, монгольские-ордынские мечты о завоевании мира, веками воплощались в жизнь. Все знают сколько стран и народов захватила уже Московская орда. "Созданное ханом Батыем государство Золотая Орда существует до сих пор и будет потом называться: российская империя, СССР, РФ,- " граф Г.Тюньдешев "Хан Батый-основатель Российской государственности". Москва прислуживала монголам и получила ярлык на получение дани со всех ближайших городов. Так Монгольская орда возвысила своего вассала над другими. Москва была частью Монгольской Орды как область в государстве. Основали Москву сами Русские, расширили при правлении в Монгольской Золотой орде Узбек хана и Жанибек хана. Москва после развала Орды получила небывалую силу и территорию. Насчет создания Руси кипчаками это как бы не совсем так. Русь создали жители русских княжеств: прежде всего русские+служилые монголы+балты+угро-фины (создание Руси это от Василия II до Ивана III -- далее Русь расширялась). Монголы после завоевания сами на Руси не жили, отошли в волжские степи и там обосновались, а Русью и другими завоеванными васалами управляли через ими назначенных местных князей. 1. Новгородская 1-я летопись старшего извода. Под 6750 (1242) г.: "Князь Ярослав Всеволодичь позван царемь татарьскымь Батыемь иде к нему в Орду". 2. Лаврентьевская летопись. Под 6757 (1249) г.: "Той же зимой приехали Александр и Андрей от хановичей, и приказали Александру Киев и всю Русскую землю, а Андрей сел во Владимире на столе". Так что постоянного контакта между монголами и местным населением не было, разве что карательные походы в случае какой то бузы, отсюда и смешения кровей да узкоглазости не случилось. Золотая Орда была всего лишь один из краев Великой Монгольской империй. Ордой всегда правили монголы а другие кочевые и оседлые народы: кипчаки, русские, прочие татары, аланы, тюркоязычники и др были насильно привлечены для участия в войнах и их использовали в передовых отрядах. То что называется татаро-монгольским игом было три века мирного развития для России. И дань, которую брали с России монголы Чингисхана и его потомки не была обременительной для страны. А защита от внешних захватчиков была и Россия три века не воевала, а мирно развивалась. Вообще то Монгольская империя и создала Россию. Московия долгое время входила в состав Улс Зүчи-Золотой Орды на правах улуса, а московские князья ездили в Орду за разрешением собирать дань для великого хана. Улус Джучи трансформировался в Московию. Благодаря монголам образовалась великая Русь.Так что поблагодарим Бату хана! Так надо понять что «если бы не было Монголии не было бы большой России, и если бы не было большой России, не было бы больше Монголии». Государственность нынешней России - это копия правления монголского государства, начиная от кумовства, кончая передачей власти своим отпрыскам. Связь, письменность, торговлю, международные отношения, дипломатию, послы, гонцы, тактику боя, единение разных народов для общей победы - это всë придумал Чингисхан. Сталин и Ленин прекрасно это поняли и образовали СССР, а демократы развалили железный кулак и сейчас русские пожинают плоды в виде войн.
    1
  20. ладно для людей в танке(2): Так вот: 4/5 Российского дворянства были монголы о чем имеются многочисленные свидетельства например у Салтыкова-Щедрина в его рассказе "Дикий помещик"... - ".. я русский дворянин князь Урус Кучум Кильдембаев..." Намек на связь с князьями Урусовыми - двоюродные братья Петра I по его матери Наталье Кирилловне Нарышкиной - дочерью крещенного монголского мурзы Киримьяна Нарымбаева. Впрочем и мать Ивана Грозного Елена Глинская пра..внучка хана Ахмата в связи с чем башкиры и татары считали его своим падишахом. Елена Глинская была литовской монголкой рода Чингизхана и потому её потомок, князь Московии, Иоанн Васильевич, вел переписку с Ногайскими мурзами-монголами как наследник рода Чингизова. И соправитель Иоанна "грозного" на Москве Симеон Бек-Булат так же был монголским мурзой Золотой Орды. В Литве поселились монголы Золотой Орды, бежавшие от внутренних войн и получили официальный статус знати и войска от князя Витовта. Да, Аракчеевы, Апоаксины, Тургеневы, Шереметьевы, Суворовы, Карамзины, Юсуповы и другие с Филаретом Романовым это монголы. Позже их потомки превратились в сословие русских бояр и служивых людей. Юсуповы, Мищерские Булгаковы Карамзины Годуновы Салтыковы Тарковские Тургеневы Мурзины Алябьевы Ахматовы Есенины Толстые Тухачевы Темирязевы Аксаковы Урусовы Аничковы и т.д. около 400 до Петровских дворянских фамилий. Эти монголы стали основой русской культуры и политики. Короче, пришла очень хорошая кровь. Благодаря им существует Россия. Если Вы обратите внимание на боярские рода того времени, то поймете, что чуть-ли не 90% этих родов ведут свои корни из монголов Улс Зүчи-Золотой Орды и это прослеживается в их геральдике. Именно при Грозном сформировалась русская нация, и формировалась она как и все народы путем объединения народов, т.е. как народ империи. Эти "монгольские" дворянские рода признали себя русскими лишь в конце 17- середине 19 столетия н.в. Именно это признание и дало толчок развитию русской культуры.... По итогам реформ Петра I все «царевичи», ведущие своё происхождение от Чингисхана, превратились в обычное, хотя и родовитое дворянство, при том что формально они могли считаться куда более именитыми и знатными, чем правящая династия Романовых. Потомки Чингисхана объединили и оставили страну в наследство русским. Не забывайте об этом. МОНГОЛЫ ПРИНЕСЛИ ОГРОМНУЮ ВЛИЯНИЮ МНОГИМ НАРОДАМ МИРА. «В родословной почти каждого пятого русского прослеживаются татарские корни, не говоря уже о том, что русский престол до середины 17 века с завидным постоянством занимали цари, в чьих жилах текла чистая татарская кровь», – пишет в своем исследовании «Русские цари татарского происхождения» Людмила Коншина. Кстати, завоевателей ошибочно называют татарами. Слово “татары” соответствовало европейскому “варвары”, то есть дикари. Так просвещенные китайцы называли всех кочевников с северной границы Китая, а затем и соседние к ним племена, в том числе и монголов. Настоящие же монголоязычные древние татары с монголами враждовали и их, в 12 веке, уничтожали монголы Чингисхана. Казанские и крымские и прочие татары образовались в 15 веке. Самозванцы. А Тартария - это и есть европейское название областей Азии и Сибири, которые вошли в состав Великой Монгольской Империи. Так называли европейцы Монгольскую империю. Позднее это стало названием территории, как например Сибирь. По сути такой страны и не было никогда, это всего лишь представление европейцев о монголах и их стране, почти всегда ошибочное. Отсюда и термин в советских учебниках по истории - монголо-татары или татаро-монголы. А, Золотая орда, была одной из 30 провинций Великой Монгольской империи. Монголы - единственная страна в истории, которая покорила Русь(Россию) и Китай. Европейцы называли Великое Монгольское государство (Их Монгол Улс) – ТАТАРИЕЙ. «История Монгалов, именуемых нами Татарами» (лат. Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus) — книга, составленная итальянским францисканцем Плано Карпини на основе его дипломатической миссии 1245—1247 годов. Плано Карпини в 1246г. посетил Сарай и встречался с Батыем. Он по возвращению издал отчеты: Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus («История Монгалов, именуемых нами Татарами») и Liber Tartarorum («Книга о Татарах»). Первый рассказ на европейских языках о нравах монголов, их жизни, религии и государственном устройстве.
    1
  21. 1
  22. 1
  23. ​ @AleksandrTor "История не может забыть, что до Петр те, кого мы сейчас называем русинами, тогда назывались русками или рускими, что их родина была Руская земля или Русь, а нынешние русские тогда были московитами и их Родина была Московия. Русские присвоили себя имя русинов...- славист К.Делямар 1869г. По отношению к тебе малогламотного, Делямар читал настоящую историю. А ты никто...ккк. Делямар и Горький хорошо знали историю, а ты кроме роликов ничего не учил. Ты просто никто. А Делямар славист и прекрасно знал славянскую историю. "Это могло прийти в голову только мудрецам, которые сообщили нам прекурьезную новость, как Екатерина своим высочайшим повелением даровала имя Русскаго московскому народу и запретила ему употреблять своё древнее имя московитяне," - историк, академик Н.Костомаров. Кстати, рабство и крепостничество были разными понятиями. А вот угрофинские народы Московии, которых потом немцы и большевики назовут русскими, были порабощены и об этом знал Лермонтов и в Европе. "Московиты были менее цивилизованы, чем обиталели Мексики, при открытии её Кортесом. Прирожденные рабы таких же варварских как и они сами властителей, влачились они в невежестве, не ведая ни искусств, ни ремесел и не понимая пользы оных" - Вольтер "История Карла12". "В Московском народе владычествует самое неуключимое Рабство в высочайшей степени...и сии крепостные или,по их названию, крестьяне мужчины и женщины с их детьми продаются на торжищах на ряду скота и продаваемые повинны при том быть ещё нарочито веселыми..." - архимандрит Г.Конисский "История Русов". И.Корб в "Дневнике Путешествия в Московии" пишет: - "Весь моск. народ более подвержен рабством, чем пользуется свободой. Все они без малейшего уважения к их личности находится под гнетом жесточайшего рабства," В основном эти иностранцы лично были в Москве и все это видели. Русские в Орде были рабами, никто не спорит. Кстати, а кого Лермонтов называл "страной рабо, страной господ?" Так, что чья бы корова мычала, а твоя бы помолчала...
    1
  24. 1
  25. @AleksandrTor Крымское Ханство, возникшее в середине XV столетия, охватило огромные территории всего Северного Причерноморья, а с 1480 года вступило в права наследования земель бывшей империи Чингизидов – Золотой Орды, куда официально, со времен Ивана Калиты, уже входило и Московское княжество. Но российские историки утверждают, что именно с этого года Московия стала независимым княжеством, и упорно обходят молчанием факт автоматической зависимости Москвы от монголов Крымского Ханства. А между тем, как бы ни скрывали этого обстоятельства, а роль ханов при дворе московских князей неоспоримо велика. Об этом красноречиво сообщают летописи и записки иностранных путешественников и дипломатов. Впервые официальные отношения Крыма и Москвы устанавливаются в 1474 году. С этого времени крымский хан-чингизид Менгли Гирай начинает контролировать нового вассала и регулярно отправляет в Москву своих послов. Несколькими годами позже в «Симеоновской летописи» упоминается, что в Москву прибыло посольство в 50 человек и «полшеста ста» (550) гостей (купцов), которое было размещено в Кремле. Из тех же летописей известно, что русские бояре выезжали навстречу к послам из Бахчисарая и ожидали их на дороге называемой поклонной горой. Со временем эта дорога стала именоваться Крымской, поскольку это был самый короткий путь из Крыма, ныне это Серпуховское шоссе. Далее все следовало по протоколу, который хорошо описал Михалон Литвин литовский публицист XVI века. Русский князь выходил за город навстречу прибывшим и, беря повод лошади главы посольства, пешим провожал парадный кортеж во дворец. Там посланец Монгольского хана усаживался на княжеский трон, а русский князь, преклонив колени, выслушивал его речи.
    1
  26. 1
  27. 1
  28. 1
  29. "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1
  30. Информация для заблудших в ложных информациях... Улус Джучи-Золотая Орда была всего лишь один из краев Великой Монгольской империй. Ордой всегда правили монголы а другие кочевые и оседлые народы: кипчаки, русские, аланы, татары, тюркоязычники и др были насильно привлечены для участия в войнах и их использовали в передовых отрядах. То что называется татаро-монгольским игом было три века мирного развития для России. И дань, которую брали с России монголы Чингисхана и его потомки не была обременительной для страны. А защита от внешних захватчиков была и Россия три века не воевала, а мирно развивалась. Русь находилась под защитой Монголов. Улс Зүчи(Золотая Орда) была не более чем окраиной Монгольского государства. Монголы правили половиной мира. Никто и никогда при Улс Зүчи( Улус Джучи-Золотой Орде), мыслить не мог пальчиком тронуть русских!!! Улус Джучи трансформировался в Московию. "Чтобы поддерживать междуусобицы русских князей и обеспечивать их рабскую покорность, монголы восстановили значение титула великого князя. Борьба между русскими князьями за этот титул была, как пишет современный автор, "подлой борьбой рабов, главным оружием которых была клевета и которые всегда были готовы доносить друг на друга своим жестоким повелителям... они осмеливались вступать на престол, лишь пресмыкаясь и могли удерживать его, только стоя на коленях... Именно в этой постыдной борьбе московская линия князей в конце концов одержала верх," - Карл Маркс. Россия с одной стороны выглядит жертвой орды. С другой стороны нужно признать исторический факт: поражение под Калкой и последующее завоевание монголами показало слабость и разобщенность Киевской Руси. Благодаря Монгольскому нашествию Русь переформатировалась, собрала силы и стала сильным централизованным государством, а затем и присоединила себе большую часть земель распавшейся Золотой Орды, став фактически ее наследницей. Вообще то Монгольская империя и создала Россию. Московия долгое время входила в состав Улс Зүчи-Золотой Орды на правах улуса, а московские князья ездили в Орду за разрешением собирать дань для Великого Монгольского Хана. Как писал один из основателей евразийской исторической школы князь Н.С. Трубецкой, произошла «замена ордынского хана московским царем с перенесением ханской ставки в Москву». («Наследие Чингисхана». Берлин, 1925.) То есть Русь, Россия стала наследницей империи. Потомки Чингисхана объединили и оставили страну в наследство русским. Не забывайте об этом. Благодаря монголам образовалась великая Русь.Так что поблагодарим монголам и Бату хана! Ордынцы приняли православие, взяли при крещении, православные имена и стали... РУССКИМИ! "Созданное ханом Батыем государство Золотая Орда существует до сих пор и будет потом называться: российская империя, СССР, РФ,- " Г.Тюньдешев "Хан Батый-основатель Российской государственности". Так надо понять что «если бы не было Монголии не было бы большой России, и если бы не было большой России, не было бы больше Монголии». Государственность нынешней России - это копия правления монголского государства, начиная от кумовства, кончая передачей власти своим отпрыскам. Связь, письменность, торговлю, международные отношения, дипломатию, послы, гонцы, тактику боя, единение разных народов для общей победы - это всë придумал Чингисхан. Сталин и Ленин прекрасно это поняли и образовали СССР, а демократы развалили железный кулак и сейчас русские пожинают плоды в виде войн. МОНГОЛЫ ПРИНЕСЛИ ОГРОМНУЮ ВЛИЯНИЮ МНОГИМ НАРОДАМ МИРА. "Представление о том, будто бы позднейшее русское государство есть продолжение Киевской Руси в корне неверно. То современное государство, которое можно называть и Россией и СССР есть часть Великой монгольской монархии основанной Чингисханом. Россия в то время была провинцией того большого государства," - граф Н. С. Трубецкой "Наследия Чингисхана."
    1
  31. 1
  32. 1
  33. 1
  34. Юрий Афанасьев, историк (Ректор Московского государственного историко-архивного института (1986—1991гг) : - "Чтобы придуманное «Древнерусское государство» кто-то населял, придумали и исконно нашего прародителя — «древнерусского человека». Его опять-таки в реальной исторической действительности никогда не было, но, судя по официальной государственной историографии, он каким-то странным образом однажды вдруг разом снялся всем наличным составом из своих днепровских просторов и расселился на всем необъятном евразийском пространстве от Днепра и Дуная до Сахалина, Чукотки и Аляски и от Ледовитого океана до Памира. Вот такие чудеса. Но и эта ложь про наши днепровские истоки, наши исторические начала начал — как отклик властей на «сакральный зов почвы и крови» — не есть самоценная, самодостаточная, не есть самая большая и всеохватывающая ложь в отечественной истории. Ту неослабевающую, прямо-таки магическую, двухтысячелетнюю упертость русской власти (досоветской, советской и постсоветской) в отстаивании лживой, насквозь мифологизированной версии о Киевской Руси как нашей духовной купели и начале начал национально-государственной русскости можно объяснить только одним: русская власть держится всеми способами за очевидную и давно уже раскрытую ложь о наших началах, за идола наших истоков, чтобы скрыть, упрятать подальше с глаз долой самую большую, можно даже сказать нашу Великую русскую ложь. На самом деле Россия (как государство, как тип и модель власти, как цивилизационная определенность) представляет собой прямое, непосредственное и сущностное продолжение Монгольской Орды, продолжение улуса Джучи — он же Белая, он же Золотая Орда, он же страна Московия."
    1
  35. Юрий Афанасьев, историк (Ректор Московского государственного историко-архивного института (1986—1991) "Чтобы придуманное «Древнерусское государство» кто-то населял, придумали и исконно нашего прародителя — «древнерусского человека». Его опять-таки в реальной исторической действительности никогда не было, но, судя по официальной государственной историографии, он каким-то странным образом однажды вдруг разом снялся всем наличным составом из своих днепровских просторов и расселился на всем необъятном евразийском пространстве от Днепра и Дуная до Сахалина, Чукотки и Аляски и от Ледовитого океана до Памира. Вот такие чудеса. Но и эта ложь про наши днепровские истоки, наши исторические начала начал — как отклик властей на «сакральный зов почвы и крови» — не есть самоценная, самодостаточная, не есть самая большая и всеохватывающая ложь в отечественной истории. Ту неослабевающую, прямо-таки магическую, двухтысячелетнюю упертость русской власти (досоветской, советской и постсоветской) в отстаивании лживой, насквозь мифологизированной версии о Киевской Руси как нашей духовной купели и начале начал национально-государственной русскости можно объяснить только одним: русская власть держится всеми способами за очевидную и давно уже раскрытую ложь о наших началах, за идола наших истоков, чтобы скрыть, упрятать подальше с глаз долой самую большую, можно даже сказать нашу Великую русскую ложь. На самом деле Россия (как государство, как тип и модель власти, как цивилизационная определенность) представляет собой прямое, непосредственное и сущностное продолжение Монгольской Орды, продолжение улуса Джучи — он же Белая, он же Золотая Орда, он же страна Московия."
    1
  36. 1
  37. 1
  38. Для МАЛОГРАМОТНЫХ... Одно и то же государство называлось в разное время и у разных народов по-разному: Ехе Монгол Улс, Улуг Улус, Орда, Grande Tartarie... а в современной научной номенклатуре получило название Монгольская империя (Mongol Empire). Взять разные названия одной и той же страны и выдать их за разные страны - развод, рассчитанный на дошкольников. К сожалению, число идиотов уже, похоже, идёт на сотни особей. Кстати, завоевателей ошибочно называют татарами. Слово “татары” соответствовало европейскому “варвары”, то есть дикари. Так просвещенные китайцы называли всех кочевников с северной границы Китая, а затем и соседние к ним племена, в том числе и монголов. Настоящие же татары с монголами враждовали. Их полностью уничтожили монголы Чингисхана. Термин татар, в 15 веке, стал названием сразу нескольких тюркоязычних народов. Волжские, крымские и пр татары 15 века просто Самозванцы... А, Европейские источники прямо пишут о завоевании Руси монголами. Карпини "Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus («История Монгалов, именуемых нами Татарами»)" и например, глава пятая " I. Есть некая земля среди стран Востока, о которой сказано выше и которая именуется Монгал. Эта земля имела некогда четыре народа: один назывался Йека-Монгал, то есть великие Монгалы, второй назывался Су-Монгал, то есть водяные Монгалы, сами же себя они именовали Татарами от некоей реки, которая течет чрез их страну и называется Татар; третий народ назвался Меркит, четвертый – Мекрит. Все эти народы имели одну форму лиц и один язык, хотя между собою они разделялись по областям и государям. II. II. В земле Йека-Монгал был некто, который назывался Чингис; он начал быть сильным ловцом перед Господом, ибо он научил людей воровать и грабить добычу. Далее, он ходил в другие земли и не оставлял пленять и присоединять к себе кого только мог, людей же своего народа он преклонил к себе, и они следовали за ним, как за вождем, на все злодеяния. Далее, он начал сражаться с Су-Монгал, или Татарами, после того как подчинил себе многих людей и убил их вождя, в продолжительной войне покорил себе всех Татар, привел их себе в рабство и подчинил. После этого, вместе со всеми ними, он сразился с Меркитами, страна которых была расположена возле земли Татар, и их также подчинил себе войною. Подвигаясь оттуда, он сразился против Мекритов и покорил их также. Карпини ездил в Монголию. Насчет тюрков и прочего Мэнги Иль Татар и русского татара это даже не смешно. Нет таких оснований. Ну и у Карпини прямо в с тексте написано про монголов. Высокоразвитые русские проиграли первобытным монголам за 3-4 месяца... Это рекорд кстати. Корейцы лет 20 сопротивлялись, Китай не был полностью захвачен при жизни Чингисхана, ну и т.д. Как видим, нигде в средние века не обходилось без монголов, куда ни кинь, всюду клин - везде и всюду были Великие Монголы. Что ни говори, а повезло России иметь под боком такую страну как Монголия. Ну смотри, Чингисхан жил по законам того времени, восприятия добра и зла было разное чем сейчас, отношения к человеку разное. Чингисхан сделал намного больше позитивного для развития Руси, чем негативного. Русь платила дань в 10%, за это Монгольская империя обеспечивала полную защиту страны, не вмешивалась во внутренние дела. Русь даже не тратилась на содержание своей армии. Ну и как не сложно догадаться, при таким тепличных условиях Русь стала процветать, да так что в итоге наняла самых лучших воинов, собрала армию которая превышала монгольскую, и монголы решили не воевать, а разойтись миром. Для справки, до Монгольского ига Русь тратила около половины всей казны на содержания войска, и всё равно это не останавливало набеги. Монголы же всем люлей дали и все мирно сидели, а Русь богатела налаживая торговлю. История Чингисхана это мировая история которая обследована до мелочей и я думал что утверждение факта о том Что Чингисхан и его подвластные племена принадлежать к Монголоязычным нету сомнения.
    1
  39. 1
  40. "Не позорьтесь на весь мир искажая и воруя чужие культурно-исторические парадигмы. История монголов документирована летописцами многих стран ( китая, персии, грузии, армении, японий, венгрии ср.азии, европы, ближнего востока) раннего средневековья и поэтому исказить ее и тем более умыкнуть невозможно. А киргиз-кайсаки были покорённым монголами народом, т.е. их вассалами, рабами и управлялись Монголами Чингизидами. Их всех распределили по монгольским родам. Так у кыпчак появились современные найманы, жалайры, кияты, торе, коныраты и другие рода Монгольских Хозяев в Дешт-и-Кипчакской степи и жузы казах или зууты, сотни, по-монгольски. Вот так от Монгольских Хозяев и родились современные казахи." * Нурбулат Масанов - д.и.н., профессор, основатель Института по проблемам культурного наследия номадов МКИС Республика Казахстан. Кстати, слово хасаг-кайсак которым называли теперешних казахов со монгольского забывший свои корни, короче манкурт.
    1
  41. Не во всем согласен с ведущим... Сначала Чингисхан объединил целый ряд крупных монгольских народов в борьбе против чжурчженей, которые захватили Северный Китай и создали крепкое мощное государство. Чжурчжени не были китайцами. Поэтому сначала война Чингисхана и не была против китайцев. Чжурчжени стравливали соседние монгольские государства и племена, чтобы между ними постоянно шла война. Чингисхан прервал их негативную деятельность. Победив врагов, он хотел почивать на лаврах, но ему не дали хорезмийцы, которые были очень сильные. Почитайте о них. Они постоянно проводили время в нападениях, захватах, грабежах городов целого ряда стран и были очень агрессивным государством. Это государство росло, как на дрожжах и стало просто необъятным. Поэтому военные Хорезма смело атаковали огромный мирный караван из Китая, принадлежавший купцам Чингисхана. Убили много сотен человек, в том числе женщин и детей. И думали, что им за это ничего не будет. Но они ошиблись и жестоко поплатились. Если вы знаете монгол и их завоевания вместе с Чингисханом, то, в первую очередь, должны предъявлять претензии к глупым и жадным хорезмийцам, которые открыли "ящик Пандоры" совершенно без повода и причины. Если бы не хорезмийцы, что Чингисхан и его монголы никогда бы не узнали, что им нет равных в военном деле того времени на всем белом свете от слова "совсем". А вы видимо и не знаете с чего началось монгольское вторжение в русские земли? Не убил бы Мстислав Удатный монгольских послов, - не было бы вторжения монгол в русские земли и ига! Монголы требовали полной покорности от всех народов, что были у них на пути. А за послов ответила Рязань, стертая с лица земли. А я вам исторический факты приведу, о которых знают все россияне, но стараются не вспоминать об этом лишний раз! Итак, коротко: Монголы Субедея преследовали Хорезм Шаха вдоль Каспийского побережья. Шах спрятался на одном из островов. Монголы решили что Шаха спрятали Половцы. С Половцами договориться не удалось! Те убежали к русским... Послали монголы послов к русским князьям, с целью обьединения русских и монгольских войск, и с планом совместного удара по Половцам и с требованием отдать им их хана Котяна!... МСТИСЛАВ УДАТНЫЙ И ОСТАЛЬНЫЕ РУССКИЕ КНЯЗЬЯ УБИЛИ ЭТИХ МОНГОЛЬСКИХ ПОСЛОВ, тем самым нарушив Закон о неприкосновенности мирных переговорщиков! А что косаемо убийств послов, как повод для обьявления войны, - то это приоритетная, главная причина! Чингисхан первым в мире издал Закон о неприкосновенности мирных послов и переговорщиков, который действует до сих пор и не утратил силу в современной мировой юриспруденции. И города и страны монголы уничтожали только те, где убивали мирных посланников! В Руси не все населённые пункты подвергались уничтожению, а только те, где убили послов! То же самое произошло и в Хорезме и в других странах! Да и не только Киев! Кроме Киева ещё много чего с лица земли стёрли. Это нормально! До монгол и Половцы много чего сжигали в русских княжествах! Или отрицать будешь? Киев сдался бы без боя, принял бы условия миром, как некоторые другие города, - и тоже не тронутым был бы! Но русские не знали о существовании этих Законов, а монголы внесли в Русь эти "дикие" Законы, таким образом пытаясь ликвидировать дикость и неразумие русских и всех, кто посмеет нарушать Законы Ясы! Это и было общей целью монгол-навести новый миропорядок во всём диком мире! В XVII веке мусульманский хронист Абуль-Гази писал: «Под властию Чингисхана повсюду от Персии до турок было так мирно, что с рассвета до темноты путник мог свободно ходить с золотым подносом на голове, не опасаясь за свою жизнь». МОНГОЛЫ ПРИНЕСЛИ ОГРОМНУЮ ВЛИЯНИЮ МНОГИМ НАРОДАМ МИРА. Первая перепись населения, системное налогооблажение, бумажные деньги, понятие о веротерпимости и многое другое дали монголы русским людям! А главное-Государственность! Это монголы обьединили русские, разрозненные княжества, которые постоянно воевали друг с другом, уничтожая себя! Разве русские князья не убивали русский народ? Очнись, речь идёт о 13 веке-дикое раннее средневековье! Убивали все! А монголы и убивали, и созидали! Это не я так думаю. Это пишут все русские учёные! Поэтому, нет оснований им не верить, так как слова русских подтверждают учёные многих других стран, которые так же подверглись "перевоспитанию" от Чингисхана и его внуков! Так что, Россия обязана монголам за своё рождение! Получается что монголы "родили" Россию, как положено - в муках, с болью и кровью! И последнее, - всегда помните, если бы монголы не пришли в Русь, - Католики уничтожили бы Православное Христианство! Этого уже никто не отрицает!
    1
  42. На территории современной России жили финско-угорские племена, которые и стали сейчас называться русскими. Эти территории, после завоевательных походов Бату хана, перешли под власть Монгольской Империи, причем в основном добровольно. Русь перешла под власть Улус Джучи-Золотой Орды, а часть вошла в Великое Княжество Литовское. А Тартария - это и есть европейское название областей Азии и Сибири, которые вошли в состав Золотой Орды. Отсюда и термин в советских учебниках по истории - монголо-татары или татаро-монголы. А, Золотая Орда была всего лишь один из краев Монгольской империй. Московское княжество возникло как часть Золотой Орды, платило дань Великому Монгольскому Хану. Московское княжество часть Золотой Орды - ее область, мелкий аймак, не надо закращивать. Не надо выделять типа она независима. Более того, Москва от Золотой Орды особо и не пострадала. Наоборот, Московское царство фактически зародилось как улус Золотой Орды. Собственно сама Москва долгое время продолжала свое существование как небольшое поселение - деревня и никогда не была главным региональным городом, пока.... Пока Москву в 13 веке не объявили столицей (главный пункт сбора дани) Московского улуса по приказу монгола - чингизид Менгу Тимур хана. Так монголы возвысили своего вассала над другими. Так что появление и становление как столицы - Москва обязана монголам, впрочем как и Пекин. Пекин столицей впервые в истории Китая стал при монголах чингизид Хубылая и назван был Ханбалык. Москва напрямую с Ордой связана, она строилась в этот период чингизидами, то есть монголами. Чингизид Узбек хан - Правитель Золотой Орды с 1313 года по 1341 года, сын Тогоула внук Менгу-Тимура, один из самых могущественных ханов Золотой Орды. Мне кажется, что вы упустили преступление хана Узбека который заставлял ордынцев принять ислам, а кто отказывался подвергались репрессиям. Официально признал Ислам государственной религией Золотой Орды. Проводил жесткую политику в отношении сепаратистов. Семдесят Чингизидов было казнено ,другие тоже погибли. Многие из знати ,и не только бежали в Русские княжества, Литву, Польшу, и даже дошли до Венгрии. Вот почему некоторые европейские монархи ведут свой род от монголов-чингизидов... Монгольская элита была обескровлена, и именно с этого начался закат Золотой орды. А те страны куда они бежали наоборот стали возвышатся. Монгольская знать массово переселилась на Московию, получила земельные наделы и дворянское достоинство, ордынская политическая система на века воцарилась на Московии. Они служили и до сих пор служат России. Среди них изобретатели самолётов, военные, философы, учителя, священнослужители, поэты.... Согласно только «Лицевого летописного свода» за 18 лет правления Хана Узбеке за неуважение к традициям ислама, попыток сепаратизма, коррупцию, неповиновение было казнено 11 князей Московского улуса: Михайло Тверской, Дмитрий Михайлович, Александр Михайлович, Василий Рязанский, Иван Ризанский, Александр Новосельский, Фёдор Александрович, Михаил Тверской, Фёдор Стародубский, Юрий Московский, Дмитрий Тверской. Самое интересное большая часть улусных князей были привлечены к ответственности по просьбе московского князя Иван Калиты. Издававшись от соперников Иван Калита был назначен ханом Узбеком практически единоличным князем Московского улуса. Иван Калита поднялся исключительно потому что собирал дань для монгольского хана. Иван Калита получил свое прозвище именно как сборщик дани. Между прочим, Калита часто ездил в Сарай(столица Золотой Орды). Монголы считали князя лояльным и вскоре доверили ему собирать дань с большинства княжеств. Однако часть из этих средств Калита тратил на укрепление своего – Московского. В летописях есть свидетельства о прибытии баскаков с целью переписать население и оценить его имущество в северо-восточную Русь и, несколько позже, в юго-западную. Для юга - это время правления Даниила Галицкого. Кстати Монголы всем давали возможность выборов: смерть или «десятины во всем: в людях, в князьях, в конях, во всём десятое». Мамай, например, в 1378 году выходил в карательный рейд против Владимирского великого князя, имевшего ярлык на княжение в связи с отказом платить выход (налог). Во Владимирское княжество, представляете, входило и Московское. Об отдельном Московском княжестве, как территориальном, политическом и юридическом субъекте, имеет смысл говорить только с Ивана III. После смерти Тохтамыша в Орде вновь началась смута. Но Московское княжество уже окрепло. Через столетие Золотая Орда распалась сама собой, вассальная зависимость от нее закончилась. Русь заняла на этих огромных пространствах главенствующее положение. Как писал один из основателей евразийской исторической школы князь Н.С. Трубецкой, произошла «замена ордынского хана московским царем с перенесением ханской ставки в Москву». («Наследие Чингисхана». Берлин, 1925.) То есть Русь, Россия стала наследницей империи. На Руси испокон веков ханов Золотой Орды называли «царями». И не случайно, наверно, через полвека после распада Золотой Орды титул «царь» взяли великие московские князья. Так Московское великое княжество стало Русским царством.
    1
  43.  @nikolaisenyukovich3322  Юрий Афанасьев, историк (Ректор Московского государственного историко-архивного института (1986—1991) "Чтобы придуманное «Древнерусское государство» кто-то населял, придумали и исконно нашего прародителя — «древнерусского человека». Его опять-таки в реальной исторической действительности никогда не было, но, судя по официальной государственной историографии, он каким-то странным образом однажды вдруг разом снялся всем наличным составом из своих днепровских просторов и расселился на всем необъятном евразийском пространстве от Днепра и Дуная до Сахалина, Чукотки и Аляски и от Ледовитого океана до Памира. Вот такие чудеса. Но и эта ложь про наши днепровские истоки, наши исторические начала начал — как отклик властей на «сакральный зов почвы и крови» — не есть самоценная, самодостаточная, не есть самая большая и всеохватывающая ложь в отечественной истории. Ту неослабевающую, прямо-таки магическую, двухтысячелетнюю упертость русской власти (досоветской, советской и постсоветской) в отстаивании лживой, насквозь мифологизированной версии о Киевской Руси как нашей духовной купели и начале начал национально-государственной русскости можно объяснить только одним: русская власть держится всеми способами за очевидную и давно уже раскрытую ложь о наших началах, за идола наших истоков, чтобы скрыть, упрятать подальше с глаз долой самую большую, можно даже сказать нашу Великую русскую ложь. На самом деле Россия (как государство, как тип и модель власти, как цивилизационная определенность) представляет собой прямое, непосредственное и сущностное продолжение Монгольской Орды, продолжение улуса Джучи — он же Белая, он же Золотая Орда, он же страна Московия." Уважаемый, от правды не убежишь!
    1
  44.  @ВикторКозаченко-т2м  "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1
  45. 1
  46. 1
  47. 1
  48. 1
  49.  @SanskritEtoRusskiy  "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1
  50. "Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая свое название в лучшем случае в ХVІІІ веке, тем не менее - нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на 800 лет раньше. Однако Московская история пришита к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицирована. В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе нормандской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными... Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества." Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV (оригинал «Free Press», London, 1856-1857), репринт «Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса на английском языке» под ред. В.А. Смирнова, Б.Г. Тартаковский, т. 15, М., 1986).
    1