Comments by "Lydia Medvedeva" (@lydiamedvedeva2252) on "История. Интересно!"
channel.
-
11
-
@ІванКарасвевич , статья в Вики есть об общеславянском языке. который придумал хорват Крижанич, в этом языке 60 % слов были общеславянского происхождения, 10 % — русские и церковнославянские, 9 % — сербохорватские, 2,5 % — польские, затем — болгарские, западнорусские и др. Кроме Крижанича его языком никто не пользовался.
А руским (с одной "с") назвал его потому, что считал славян и славянские языки произошедшими от русских и русского языка:
"Всем единоплеменным народам глава — народ русский, и русское имя потому, что все словяне вышли из русской земли"
"Не русская отрасль плод словенской, а словенская, чешская, ляшская отрасль — отродки русского языка"
6
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
@МиколаКравченко-в4ъ
<" рускими" вас назвал Сталин до єтого ви били "великоросами", ТАК вас назвала Екатерина 2,>
Дяденька, учите историю!
Открываем Лаврентьевскую летопись (1377 г):
...а Русьскей на Гречьской, и прочимъ землямъ изменитися.
...рглъ еси ножь в ны, егоже не было в Русскей земли.
...еже взяша русскии вои месяца августа въ 12 день.
И победиша половце русскии князи.
Преставися благоверный и великый князь русскый Володимеръ.
...торкы проклятыя и с теми повоевати Русску землю.
Русские мы с летописных времен!
<До прихода татар ,ваши предки жили в НОРАХ, виритих в холмах, или крутих берегах рек>
До прихода руси в Киев, в Киеве жили в полуземлянках, после прихода руси в Киеве появились срубные постройки, принесенные с севера.
<начинается с освания Москви , ханом Менгу Тимуром>
Открываем летописи:
1147 г - "и приславъ Гюргии . реч̑ приди ко мнѣ брате въ Московъ" (Ипатьевская)
1237 г - "а Татарове идоша к Москвѣ Тоє же зимъı . взѧша Москву Татарове . и воєводу үбиша Филипа Нѧнка . за правовѣрную хрс̑ьӕнскую А вѣру . а кнѧзѧ Володимера . ӕша руками сн҃а Юрьєва . а люди избиша . ѿ старьца и до сущаго младенца . а град̑ и цр҃кви ст҃ъıӕ ѡгневи предаша Б. и манастъıри вси и села пожгоша . и много имѣньӕ възем̑ше ѿидоша" (Лаврентьевская).
В 1147 году Москва впервые упоминается, в 1238 (1237 по летописи) весь город уничтожают татары.
<Да и саму назву российская империя>
Смотрим на Царь-пушку, отлитую в 1585 году: ствол на передней части украшен рельефами с изображением царя Фёдора Ивановича, сидящего верхом на коне, и надписью: «Божиею милостию царь и великий князь Фёдор Иванович государь и самодержец всея великая Россия». Надпись с правой стороны: «Повелением благоверного и христолюбивого царя и великого князя Федора Ивановича государя самодержца всея великия Россия при его благочестивой и христолюбивой царице великой княгине Ирине»
В 1586 году - Россия! Феофан Прокопович еще и в проекте не был!
<Да и руССкий язик придумал Украинец немецкого происхождения Александр Даль, он же Козак Луганский>
Вообще-то его Владимиром звали.
Вот только русский язык существовал со времен Древней Руси, и постепенно эволюционировал.
Открываем азбуку Бурцова-Протопопова, скан факсимиле 1637, где в конце страницы «д» найдете «русский язык», а в начале стр. «е» - «грамоту русскую».
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@valerapshenichnyj5625 ,
<а на территории современной россии проживали финно -угры , тюрки>
Славянские племена кривичи, вятичи и ильменские словене стали основой русских.
А южнее Киева во времена Древней Руси жили тюркские народы: половцы, черные клобуки, берендеи, торки. Да и в самом Киеве тюрков хватало, ведь по свидетельству Мухаммада ал-Идриси (ок. 1100-1164), который в своей книге «Развлечение страстно желающего странствовать по землям» написал о трёх видах Руси, из которых одна, а именно Русь киевская, - тюркская:
«Кукийана (Киев) – город тюрок, именуемых Руса.
Русов (ар-Рус) три вида (аснаф). Один вид их называется равас, и царь их живет в городе Кукийана, Другой их вид называется ас-Славиййа, а царь их – в городе Слав; этот город на вершине горы. Третий вид называется ал-Арсаниййа, и царь его пребывает, в городе Арсанию…»
«И прибыл я в город славян, который называют „Гор[од] Куйав“ (Киев). А в нём тысячи „магрибинцев“, по виду тюрков, говорящих на тюркском языке и стрелы мечущих, как тюрки. И известны они в этой стране под именем беджн[ак]. И встретил я человека из багдадцев, которого зовут Карим ибн Файруз ал-Джаухари, он был женат на [дочери] одного из этих мусульман. Я устроил этим мусульманам пятничное моление и научил их хутбе, а они не знали пятничной молитвы».
(арабский путешественник Аль-Гарнати «Ясное изложение некоторых чудес Магриба», 1150).
2
-
@ФагимСадыков-с4г
<Какое отношение россии к Руси?>
Давно известно и не оспаривается, что впервые термин «Росия» (греч. Ρωσία), как греческое название государства Русь, встречается в X веке в трактатах византийского императора Константина VII Багрянородного^
"[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас".
(Немогард - Новгород. Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии - Святослав, сын Игоря, князя Руси. Милиниски - Смоленск. Телиуцы - скорее всего Любич. Чернигоги и из Вусеграда - Чернигов и Вышеград).
Для иностранцев Russia (Руссия) - это северо-восток Древней Руси и страна со столицей в Москве:
Плано Карпини упоминал в середине 13-го века Суздаль в Russia.
Карта Фра Мауро, 1459 год:
Questa grandissima provincia dita rossia over sarmatia confina da levante cum el mar biancho, da ponente cum el mar d’alemagna, da ostro cum saray e cum la chumania, e da tramontana cum permia et ha in sì fiumi grandissimi maxime edil, el qual non è inferior del nilo. Item in questa provincia son paludi grandissimi per li qual questi populi non può esser lieçiermente danificadi da suo inimici (Сия величайшая область, именуемая Россия в Сарматии, ограничена на востоке Белым морем, на западе Немецким (Балтийским) морем, на юге Сараем и Куманией (земля Половецкая), и на севере Пермью, а среди её величайших рек наибольшая Итиль (Волга), коя не уступает величиною Нилу. Далее в этой области лежат огромнейшие болота, благодаря коим врагам сих народов нелегко обложить их данью.)
Венецианец А.Контарини в 1477 году был 4 месяца в Москве, у «Signor della Rossia Bianca», то бишь - у Ивана III.
Карта Меркатора от 1595: "Руссия и ее соседи" (Russia cum confinijs).
<гербом России был герб Священной Римской империи>
Двуглавый орел - герб византийских Императоров Палеологов, появился в России вместе с Софьей Палеолог, ставшей женой Ивана III в 1472 году.
2
-
@valerapshenichnyj5625
<Какое отношение россии к Руси?>
Давно известно и не оспаривается, что впервые термин «Росия» (греч. Ρωσία), как греческое название государства Русь, встречается в X веке в трактатах византийского императора Константина VII Багрянородного^
"[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас".
(Немогард - Новгород. Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии - Святослав, сын Игоря, князя Руси. Милиниски - Смоленск. Телиуцы - скорее всего Любич. Чернигоги и из Вусеграда - Чернигов и Вышеград).
Для иностранцев Russia (Руссия) - это северо-восток Древней Руси и страна со столицей в Москве:
Плано Карпини упоминал в середине 13-го века Суздаль в Russia.
Карта Фра Мауро, 1459 год:
Questa grandissima provincia dita rossia over sarmatia confina da levante cum el mar biancho, da ponente cum el mar d’alemagna, da ostro cum saray e cum la chumania, e da tramontana cum permia et ha in sì fiumi grandissimi maxime edil, el qual non è inferior del nilo. Item in questa provincia son paludi grandissimi per li qual questi populi non può esser lieçiermente danificadi da suo inimici (Сия величайшая область, именуемая Россия в Сарматии, ограничена на востоке Белым морем, на западе Немецким (Балтийским) морем, на юге Сараем и Куманией (земля Половецкая), и на севере Пермью, а среди её величайших рек наибольшая Итиль (Волга), коя не уступает величиною Нилу. Далее в этой области лежат огромнейшие болота, благодаря коим врагам сих народов нелегко обложить их данью.)
Венецианец А.Контарини в 1477 году был 4 месяца в Москве, у «Signor della Rossia Bianca», то бишь - у Ивана III.
Карта Меркатора от 1595: "Руссия и ее соседи" (Russia cum confinijs).
<В переписи населения при Николае Втором в графе национальность ,значилось - великоросс , малоросс или белоросс>
Ошибаетесь: национальность - русские, которая делилась на великоруссов, белоруссов и малороссов.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Возьмем, к примеру, статью Журавлева: сам Журавлев не писал ни слова о том, что "русский этнос — это в огромной мере этнос русифицированных финнов". Эти слова - выдумка его автора (Бебика?).
С чего начинается статья Журавлева? Со слов: "Наукой установлено, что наши далекие предки, восточные славяне...".
Далее относительно мурома и прочих: "Некоторые финно-угорские племена, упомянутые в летописи (Мурома, Меря, Весь), через стадию русско-финноугорского двуязычия полностью перешли на русский язык". Перешли на другой язык, но не стали этнически русскими. Потому что этнос предполагает не только общность языка и культуры, но и происхождение.
По поводу "некоторых специфических особенностей русского языка именно в финно-угорском влиянии": что именно подразумевается?
"Так, финно-угорским влиянием некоторые лингвисты объясняют такие явления русского языка и его диалектов, как аканье, неразличение а и о в безударном положении".
"Часто финно-угорским влиянием объясняют цоканье..."
И далее Журавлев пишет:
"Однако прав и А. И. Соболевский: русский язык, распространяясь по финно-угорской территории, сохранял единство, славянский облик как во внутренней структуре, так и в словаре. Любое явление истории русского языка, как бы оно ни было похоже на финно-угорское по своему результату, можно надежно объяснить на славянском и собственно русском материале. Исходя из славянской языковой структуры, можно объяснить происхождение аканья, цоканья и всех других явлений более убедительно, нежели финно-угорским влиянием".
Никаких "угрофинских корней" русского народа Журавлев не увидел: увидел влияние языков, которое было взаимным. Причем, если прочитать следующую статью этого же журнала, влияние русского на финно-угорские языки соседей было куда большим.
2
-
2
-
@левлобов-р7ш , забавно: если все славяне - "и западно-восточные , и южные славяне генетически являются в большей мере ПОТОМКАМИ ДОСЛАВЯНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ", то почему вы только русских пытаетесь приписать к "чухне"?
Хотя, будем откровенны: те выводы, приписываемые Балановскому, он нигде не писал. Кто читал его работы, тот знает.
И не надо соскакивать с темы на Октябрьскую революцию и т.д.
Слова Балановского:
"Славянские племена в течение нескольких веков продвигались с запада на восток, колонизируя Восточно-Европейскую равнину и ассимилируя местные финно-угорские племена".
(Восточно-Европейская равнина простирается от побережья Балтийского моря до Уральских гор, от Баренцева и Белого морей — до Чёрного, Азовского и Каспийского).
2
-
@левлобов-р7ш , понимаю, что современных подростков культуре поведения не учат, но... есть методы молекулярно-генетического исследования родства. Так вот, в "The American Journal of Human Genetics" в 2008 году была опубликована статья, в которой написано:
1) "Not surprisingly, Belorussians and Ukrainians who, to gether with Russians, form the eastern branch of Slavic lan guage speakers show also the closest similarity with the central-southern Russian paternal heritage..."
2) "The three Slavic speaking populations in this plot—Poles, Russians, and
Ukrainians—cluster together, strongly supporting their common genetic (Y chromosomal) origin, consistent with their linguistic proximity".
Поэтому русские - славяне, о чем известно всему научному миру.
2
-
И в русском есть, только они - устаревшие, или литературные.
"Не то что родные, а точно вороги друг другу". А. Н. Островский, «Гроза», 1860 г.
"Кого не убили, того в полон увели да и в рабство, видать, уж продали". Б. Л. Васильев, «Ольга, королева русов», 2002 г.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2