Comments by "Shade" (@ShadeAKAhayate) on "Клим Жуков"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@anatolys6799 Собственно, Вы сами упомянули информационную суть сознания. В идеальном мире информации не существует копий, есть только оригиналы. Соответственно, при копировании личности мы получим две одинаковых личности, каждая из которых обладает одинаковым "я".
Собственно, при гипотетической телепортации происходило бы нечто подобное -- Ваша личность уничтожается в одном месте и собирается в другом, Вы разницы не замечаете. Если телепортатор глючит и на выходе мы имеем несколько копий -- в каждой будете именно Вы (заявляющий, что проверить сознание у всех остальных копий невозможно).
Более того, Вы засыпаете одной личностью и просыпаетесь другой, с физически изменённым мозгом. Просто эти изменения незначительны и невооружённым глазом незаметны.
А хуже всего то, что Вы прекращаете существовать десятки раз в секунду даже при бодрствовании. Появляетесь тоже. То, что это происходит в одном и том же мозге, принципиально ничем не отличается от того, если бы это происходило в мозгах разных или вообще последовательно в последовательности больцмановых мозгов.
1
-
1
-
1
-
Может быть и два, и более одинаковых "я" одновременно. Если скопировать даже не человека, а его коннектом, и запустить -- появится ещё одна такая же личность. И наоборот, если кое-что в мозгу поломать, то оставшееся сможет реагировать на окружающую среду, но себя воспринимать не будет (благо у нас был случай, когда тётку после реабилитации можно было об этом прямо спросить). Понятно, что скопированных людей у нас нет -- мощности далеко не те -- но вот скопированный червь вполне себе есть (и его очень много, пусть и живёт он обычно в таких параллельных "инкарнациях" недолго). Кое-что на нём уже открыли -- и, может, откроют ещё.
Ну и да, никаких нематериалистических знаний у нас банально нет. Даже любой опыт увлекающихся мистикой и мистификацией остаётся опытом того, что "можно пощщупать" (пусть и внутри процесса самосозерцания). Альтернативных органов чувств, которыми мы ощущаем что-то внефизическое, у нас нет.
1
-
1
-
1
-
1
-
Клим Саныч, проблема массового тиражирования бесполезной или вредной информации уже сейчас в наиболее прогрессивных социальных сетях начинает решаться с помощью нейросетей, "инстинктивно" сортирующих ее, и роботов, на основании этой сортировки вешающих на посты соответствующие штампы (в связи с которыми, как я понимаю, они могут быть в некоторых случаях даже не допущены к распространению). Разумеется, сейчас эти системы находятся в зайчатке и работают во-первых, абы как, а во-вторых, на очень узкие темы, избирательно и ангажированно. Но когда государства начнут всерьез брать мегакорпорации за коккинаки и подводить их работу под законодательную базу -- включится отбор на движение в правильном направлении -- отнесении каждого псевдонаучного в-сера к соответствующей псевдонаучной же клоаке и предоставлении читателю наиболее полной информации не о каждом конкретном в-сере, а о клоаке в целом, а так же о том, что об этом думают настоящие специалисты по вопросу.
1
-
@ДарьяГлушкова-п1е Точно, цитаты из Евангелий я просто так с лёгкостью привожу, от незнания.
Хаос в мире? Это какой конкретно? Вот за 2000 с гаком лет авраамистических религий действительно был хаос, трэш, угар и содомия. Одобренное религией рабовладение (в том числе с американской "потогонной" системой, ничем не отличавшейся от нацистских лагерей смерти), геноциды (в том числе по религиозным причинам), войны, выкашивавшие вместе с сопутствующими проблемами до трети населения в некоторых областях... и это только начало.
Так что если уж тут кого-то и обвинять в незнании -- так это тебя в незнании истории как религий, так и мировой.
Наука доказала несостоятельность авраамизма современная. Если что, в Генезисе чётко описана последовательность сотворения и структура нашего мира. Сделан ряд проверяемых утверждений. И ни с астрономией, ни с геологией, ни с биологией в целом и эволюционной биологией в частности, ни с палеонтологией -- да ни с чем! -- эти утверждения не сходятся даже близко. Они напрямую противоречат целостной научной картине мира, обеспечиваемой всеми науками.
1
-
1
-
@ДарьяГлушкова-п1е По существу моих аргументов есть что возразить -- или будете издавать громкие, но пустые звуки, пытаясь себе же доказать, какой на самом деле я плохой и что меня слушать не надо просто потому, что я "плохой"? Ведь с религиоведением у Вас беда, с историей, что важнее, беда ещё большая. И я это продемонстрировал несложной аргументацией. Вряд ли у Вас найдётся, чем парировать очевидные (как минимум, для меня) вещи -- но если вдруг, любопытно будет почитать.
1
-
@ДарьяГлушкова-п1е Да хоть горшком назови, только на костре не сжигай. Все твои аргументы биты, мои -- сильнее чем раньше. Например, то, что ты на прямое указание в Писаниях на то, как именно верующий должен возлюбить себя (т.е. возненавидеть), ответила чушью про каких-то последователей и прочей отсебятиной, которой Иисус (по тому же преданию) не говорил, демонстрирует, что, не впадая в ересь, возразить ты мне не в состоянии. Ты сама уничтожила свою позицию, укрепив мою. После этого гордо заявляешь, что я тебе ответить не смог, наплевав на то, что ложь в христианстве так-то является грехом. И так каждый раз.
И да, любой спор ведётся именно в формате обмена тезисами, которые или друг друга бьют, или независимы, или подкрепляют. Ты тезисов, которые твою позицию бы укрепили, не привела -- зато рассказами про то, какой я плохой, продемонстрировала, что тебе ответить нечем, а значит, прав я. При этом само собой, тебе нечем ответить -- продемонстрировать бронзовый свод над планетой ты не можешь, а Писания, если вчитаться, описывают и не такое. И, к слову, это тоже в ключе поведения этой человеконенавистнической группы: те же арианцы множество раз вызывали оппонентов на дискуссии. Чем это кончалось и что с ними сделали, история ещё помнит. Так что не впервой таким вот пытаться перекричать, репрессировать и убить оппонентов вместо ведения дискуссий. "Громкий барабан" проще сломать, чем научиться на нём играть.
1
-
1
-
@BURUN_DUK К консенсусу пришли мы с предыдущими ораторами, выступавшими с идеями существования Бога в реальном мире. Собственно, и Вы рассказываете про ПРАКТИЧЕСКИ общение, что на практике означает отсутствие этого общения. "Почти" не считается -- общение либо есть, либо нет. Тем более, что уж кто-кто, а Яхве, согласно легендам из Писаний, регулярно засылал ангелов (тех самых сущностей царства небесного, с которыми, по Вашим заявлениям, некоторым "почти" удаётся общаться) в реальный мир для настоящего общения с людьми. То есть и Вы подтверждаете как минимум факт того, что никакого общения Бога с человеком в реальном мире нет. Просто именно Вы запутались в собственной лжи и крутитесь в психической ловушке собственного производства.
1
-
@BURUN_DUK Окружающий мир вообще и любое явление в частности сами по себе доказательством быть не могут. Начиная от того, что неплохо было бы связать тезис, доказательство и объект, в качестве доказательства предъявляемый, продолжая тем, что в современном научном видении этот мир в разумном творце не нуждается, и заканчивая тем, что космический колдун -- это даже не конкурирующая гипотеза, а просто хотелки, основанные на магическом мышлении.
"Говорение Бога" в Писаниях было вполне чётко описано. Никаких "языков жизненных обстоятельств" -- общение шло либо напрямую (например, через горящий куст), либо через ангела-посыльного, которого ни с кем другим точно не спутать. Понятный для человека уровень что тогда, что сейчас не менялся -- достаточно простых слов на понятном человеку языке. Ересь про "язык жизненных обстоятельств" вообще напрямую взята из нью-эйдж оккультизма, крайне порицаемого религией. "Уровень человека", кстати, тоже оттуда. Вы, я извиняюсь, вообще верующий -- или тоже мистик-оккультист, религией только прикрывающийся?
Формат общения владельца реальности (вне зависимоти от того, Бог он или, скажем, системный администратор) с сущностью этой реальности ровно один -- на языке этой сущности. Мы как обезьяны рода "человек разумный" обладаем второй сигнальной системой -- и пытаться использовать что-то другое вместо неё крайне неразумно.
В качестве примера общения некоей надчеловеческой сущности с человеком вполне можно взять индустриализацию в СССР, когда обычные крестьяне, получив нужные знания, за несколько десятилетий смогли превратить аграрную страну с уровнем жизни чуть выше, чем в колонизированной Африке, в передовую державу с уровнем жизни, конкурирующим с колонизаторами той самой Африки.
В качестве противоположного, легендарного примера -- мы имеем библейские Писания, в которых легендарный Яхве тоже общался с людьми. Результат -- за много тысячелетий бессмысленное страдание людей в основном множилось.
1
-
@BURUN_DUK Я Вас огорчу, но и креационисты не знают, как конкретно возникла Вселенная. Заявление "космический колдун наколдовал" требует доказательств, которых у них нет. Однако, после события появления нашей Вселенной научная картина достаточно полна, чтобы понять: никаких колдунов, ни космических, ни обычных, для формирования нашей Солнечной системы, равно как и жизни в ней, не требуется. А вот у креационистов тут всё так же плохо -- они по-прежнему ничего не знают, т.к. доказательств снова нет. При этом проверяемая часть их мифов расходятся с наблюдаемым через науку миром. Что прямо опровергает их вероучения.
Научная теория -- это не "предположение" и уж тем более не "домысел", а твёрдое знание об устройстве нашего мира, подкреплённое как практикой, так и знаниями из других областей. Иначе те же компьютеры бы просто не работали: мы не орки из Вархаммера, которым достаточно веры, чтобы творить маленькую магию, мы не можем обмануть физику, используя фальсификации или умозаключения, не соответствующие действительности. Красная машина не поедет быстрее, а компьютер на неправильных физических принципах не заработает вообще. GPS, кстати, тоже без теории Эйнштейна нормально работать не будет. Вне зависимости от того, скрывают власти или нет: физику скрыть они в любом случае не могут.
В христианских и иудейских мифах "наказание за непдочинение Яхве" не является ни диалогом с верующими, ни монологом -- оно вообще не является общением. Это именно наказание в форме террора (а иногда и геноцида). Идею того, что подобным образом высшие силы могут общаться с жертвами паствой привнесли именно мистики нового времени. Знать о таком для верующего -- вполне допустимо, но использовать в дискуссии как аргумент -- является прямым отступничеством от веры, ересью.
То, что, согласно авраамистическим мифам, Яхве прямо общался с паствой, я упоминал именно на контрасте, что Ваше высказывание о том, что кому-то "почти" удаётся с ним общаться (т.е. реального общения нет) является дополнительным свидетельством в пользу того, что всё это -- только мифы. То есть Вы подтверждаете мои слова.
"Великая Российская Империя", тюрьма народов, рухнула всего за несколько лет. При этом "Великой" она была разве что по размеру, отставая в развитии от других стран местами на столетие и больше, при этом на протяжении столетий же.
Да, СССР был уничтожен изнутри людьми, желающими нажиться на общем труде, в условиях, когда люди потеряли бдительность от слишком спокойной жизни. Но при этом он показал, как на самом деле можно жить, если люди будут сами организованно управлять государством.
Впрочем, мы не про историю, а про то, как можно общаться с неграмотными или почти неграмотными крестьянами так, чтобы они успешно начали строить рай на земле. Яхве так с ними не общался и даже попытаться что-то подобное построить под руководством его поверенных из религиозных организаций ни у кого не получалось. И мы беседуем именно об этом.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@НиколайСибряев-т8ъ Нет, фашизм в моей школе не преподавали. Но я на практике вижу, как носители естественного интеллекта продвигают это течение -- с чего бы интеллекту искусственному не делать того же?
Ленина, есть все основания полагать, Вы "читали" в слухах о нём, изложенных каким-нибудь ЛОМом. Меня раздражает, когда люди пытаются говорить на языках, продолжения которых не знают, особенно с таким апломбом.
Объективные предпосылки для смены формации создаются самой формацией, а не какой-то её частью, будь то ИИ или нетакусик (или даже пачка нетакусиков). ИИ даже в нынешней, "слабой" форме уже сейчас применяется для усиления эксплуатации. Дальше будет больше.
Все рассказы о том, как Вы будете применять свой интеллект в быстро фашизирующемся обществе не для продвижения капитализма или фашизма, смешны. Вы в принципе не понимаете, о чём пытаетесь высказываться. Попробуйте разобраться в том, как формации работают, что такое экономика и как она связана с политикой -- и поймёте, что любые Ваши телодвижения будут продвигать существующую соцэкономическую формацию, хотите Вы того или нет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ДмитрийФорсунов Б-г всесущ, опять же, только в сознании верующих. Всё это действительно уже давно разобрано и аргументы теистов биты задолго до нашего столетия. Современные верующие делают это вопреки, а не благодаря.
Занятно, что эти верования вопреки часто сопутствуют вере и в различные теории заговора (вроде, например, изложенного в головном комментарии этой ветки Вами), и в мистику, которая (по идее) авраамической вере противоречит. И если Ваш пример рассыпается от простого биологического объяснения, то на мистике тех, кто считает себя верующими, нечистые на руку дельцы отлавливают только так.
1
-
1
-
1
-
@karmavchaos2844 Фе-Одолизм что-то мог и породить что-то для себя фатальное в чьём-нибудь воображении, он на то и "фе", чтобы одолевать так себе. А в нашей реальности переход от феодализма к капитализму помог феодалам не только сохранить свою власть, но и преумножить её, усилив эксплуатацию трудящихся.
Т.н. "диалектическая логика" -- сектантская ерунда в стиле Оруэлловского двоемыслия: концепция есть, смысла нет. Диалектика -- это философская концепция, в целом мало кому интересная, и никаких противоречий разрешить она не в состоянии. Все противоречия разрешатся с использованием других механизмов, просто диалектические сектанты впоследствии натягивают получившийся ответ на диалектическое "решение", придуманное после. Разумеется, логикой там тоже не пахло никогда, несмотря на все заверения "гуру".
1
-
1
-
@UncleFreid Я хочу сказать, что 150тыс войск -- это весомый и прямой посыл горячим головам, желающим начать войну. Опять же, войска эти не ждали, сразу 22 зашли? Или всё-таки они зашли более чем через сутки украинских обстрелов?
И что там с твоим заявлением про провокацию. Может, извинишься за откровенное враньё, раз подтверждений ему (разумеется) нет?
"Защищаясь, нападают" -- формулировка занятная. Но если Украина уж начала военный конфликт с соседней страной -- было бы предельно странно не ожидать атак с разных направлений. Война, как бы её ни называли, она такая -- всегда идёт не по плану.
Про твоё оскорбление Республик, которые ваш же Турчинов и создал, напав на их население, отдельно. С таким настроем вы слона не продадите.
Вам Россией были загнуты в известную позу и принуждены к подписанию Минских соглашений с последующим возвратом в состав Украины обе Республики. Ты забыл, что Мариуполь уже готовился вернуться в ДНР, когда РФ вмешалась? Про то, что сделали с вашей армией обычные работяги, достаточно мотивированные Турчиновым же, с помощью добровольцев? А я напомню: Украина потерпела сокрушительное военное поражение и только вмешательство РФ не дало Республикам дойти если и не до Киева, то до своих законных границ.
И вам всего-то и надо было что гарантировать их жителям и руководству, что не будет чисток по политическим и этническим мотивам! Но ваши черти решили играть с огнём. А такие вот разжигатели как ты им в этом активно помогали. Ну, доигрались. Самое занятное -- сами-то вы на фронт нифига не стремитесь, бесполезной смертью умирают там обычные парни, которых наловили на улицах. А вы только глумитесь издалека, часто -- уже из Польши, Чехии, Венгрии или ещё дальше. Такие вот храбрые разжигатели войны.
1
-
1