Comments by "CanalPSG" (@CanalPSG) on "Kasper C. Jansen"
channel.
-
11
-
9
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
5
-
@LoadRunner101 Ik schreef ook "positief" en niet "opgewekt." Ik dacht dat de context duidelijk zou maken dat ik "positief over de mensheid" bedoelde.
Zoals in Het Parool van 20 november 2020 te lezen is:
= = = = = = = = =
“Het contrast tussen de sterke, hoopvolle Anne, zoals mensen haar uit haar dagboek kennen, en de totaal gebroken Anne in het concentratiekamp is levensgroot,” zegt Bas von Benda-Beckmann (44), auteur van het boek Na het Achterhuis en onderzoeker bij de Anne Frank Stichting.
Anne was ‘kapotgemaakt’ en verworden tot een ernstig verzwakt en vertwijfeld meisje. Kort na de dood van haar zus overleed zij ook. “Ze had door wanhoop en ziekte geen kracht meer om te overleven,” aldus Von Benda-Beckmann
= = = = = = = = =
Je kunt er dan wel “vanuit gaan dat ze dat geloof niet opzij heeft gezet, ook niet in haar laatste dagen,” of dat "beweren dat ze alle hoop in het goede van de mens verloren zou hebben pure speculatie is, en op niets gebaseerd," maar dan heb je het dus, in tegenstelling tot Simon Burgers, mis.
5
-
Mijn twee aanvullingen:
1. Op de Engelstalige Wikipedia (ja, daar weer…) staan goede artikelen over de scheepswrakken van de jaren 1860 van de "Grafton (ship)" en de "Invercauld (ship)". Beide schepen landden op de Auckland-eilanden; een archipel ten zuiden van Nieuw-Zeeland, onder barre omstandigheden.
De vijf bemanningsleden van de Grafton werkten samen, bouwden hun eigen hut, meubels, volgden Bijbelles, speelden spelletjes, zorgden voor hun eten en brouwden zelfs hun eigen bier. Uiteindelijk bouwden ze een boot om van het eiland te ontsnappen: ze overleefden het allemaal.
De bemanningsleden van de Invercauld waren ongeorganiseerd, egoïstisch en namen hun toevlucht tot kannibalisme. Slechts drie van de vijfentwintig overleefden.
Conclusie: het kan even grimmig zijn als in "Lord of the Flies" EN zo hoopvol als wat er met de groep Tongaanse studenten gebeurt. Het ene is niet realistischer dan het andere.
2. Zoals achterin mijn Blackbirds-editie van “Lord of the Flies” wordt uitgelegd: dit boek is in feite een herschreven versie van R.W. Ballantyne’s “Coral Island” (1857), waarin drie jongens op een tropisch eiland, na een schipbreuk, allerlei moeilijkheden overwinnen. Ze brengen zelfs de kannibalen beschaving bij. En daarmee was “Coral Island” een weergave van de het filosofische en culturele optimisme van die tijd. De moraal: christendom en geloof in de menselijke vooruitgang zou tot een blije harmonie in de wereld leiden.
Dat is heel wat anders dan Bregmans advertentietekst “al eeuwen is de westerse cultuur doordrongen van het geloof in de verdorvenheid van de mens” ons wil doen geloven.
Dus als het niet uitkomt, negeert Bregman de positieve verhalen. Liever verstropopt hij deze trendbreuk tot de algemeen heersende opinie, om die daarna, op basis van wankele bewijsvoering, te ontkrachten. Dat is valsspelerij.
5
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
@LoadRunner101 ///Ik ben het er totaal niet mee eens.///
Dat mag.
/// Het citaat is niet uit z'n verband gerukt. Ze zegt gewoon dat ze in het goede van de mens gelooft ondanks de verschrikkelijke omstandigheden waarin ze verkeerde. Ik ga er dan ook vanuit dat ze dat geloof niet opzij heeft gezet, ook niet in haar laatste dagen. ///
Dat is een riskante aanname. Op 3 mei 1944, een maand voor het genoemde citaat, schreef Anne Frank nog:
“Ik geloof nooit dat de oorlog de schuld is alleen van de grote mannen, van de regeerders en kapitalisten. O neen, de kleine man doet het net zo goed graag, anders zouden de volkeren er toch al lang tegen in opstand zijn gekomen! Er is nu eenmaal in de mensen een drang tot vernieling, een drang tot doodslaan, tot vermoorden en razen en zolang de gehele mensheid, zonder uitzondering, geen grote metamorphose heeft ondergaan, zal de oorlog woeden, zal alles wat opgebouwd, aangekweekt en gegroeid is, weer geschonden en vernietigd worden, waarna de mensheid opnieuw moet beginnen.”
We kunnen wel vasthouden aan het idee dat Anne Frank een wijze idealist was, die standvastig aan haar mening vasthield, maar ze was natuurlijk ook een vijftienjarig meisje dat nog bezig was haar mening over de wereld te vormen. Zoals ze zelf al schreef: “ik heb niet voor niets de naam een bundeltje tegenspraak te zijn!” (21 juli 1944).
///Beweren dat ze alle hoop in het goede van de mens verloren zou hebben is pure speculatie en op niets gebaseerd. Een kinderachtige aanval op de heer Bregman zijn goede smaak om een zwak punt kracht bij te zetten.///
Er zijn holocaustoverlevenden die deze versie bevestigen. In Westerbork kwam Anne nog wel gelukkig over, maar Auschwitz en Bergen Belsen zijn geen plekken waar je lang positief blijft.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@maci6990 Even de volledige context van "de andere wang toekeren":
---
Lucas 6:
27 Maar tot u, die Mij hoort, zeg ik: Hebt uw vijanden lief, doet wel degenen, die u haten; 28 zegent wie u vervloeken; bidt voor wie u smadelijk behandelen. 29 Slaat iemand u op uw wang, keer hem ook de andere toe, neemt iemand u uw mantel af, laat hem ook het hemd nemen. 30Vraagt iemand iets van u, geef het hem; neemt iemand het uwe, vraag het niet terug. 31En gelijk gij wilt, dat u de mensen doen, doet gij hun evenzo. 32 En indien gij liefhebt, die u liefhebben, wat hebt gij vóór? Immers, ook de zondaars hebben lief, die hen liefhebben. 33 Want indien gij goed doet aan wie u goed doen, wat hebt gij vóór? Ook de zondaars doen dat. 34 En indien gij leent aan hen, van wie gij hoopt iets te ontvangen, wat hebt gij vóór? Ook zondaars lenen aan zondaars om evenveel terug te ontvangen. 35Neen, hebt uw vijanden lief, en doet hun goed en leent zonder op vergelding te hopen, en uw loon zal groot zijn en gij zult kinderen van de Allerhoogste zijn, want Hij is goed jegens de ondankbaren en bozen.
36 Weest barmhartig, gelijk uw Vader barmhartig is. 37 En oordeelt niet en gij zult niet geoordeeld worden. En veroordeelt niet en gij zult niet veroordeeld worden; laat los en gij zult losgelaten worden. 38 Geeft en u zal gegeven worden: een goede, gedrukte, geschudde, overlopende maat zal men in uw schoot geven. Want met de maat, waarmede gij meet, zal u wedergemeten worden.
----
Oftwel: de context van het citaat gaat inderdaad om een beloning van de Allerhoogste, niet dat kwaad tolereren leidt tot theedrinken.
De Snijtafel heeft hier een punt gescoord.
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ZorbaTheDutch Dan moet je wel aangeven wie deze dan wel heeft bedacht. Ik hoor en lees wel eens mensen roepen "beschaving maar een laagje vernis is," maar om een opmerking van een bijfiguur in een Suske en Wiske-album (De Gekke Gokker, strook 122) een "theorie" te noemen, gaat wel wat ver.
Wat ik wel gevonden heb:
Science, 7 jul 2006: "The analysis shattered a leading varnish theory: that the substance is made by organisms that live on the rocks. If that was the case, says Perry, the varnish would consist primarily of iron or manganese, common byproducts of bacterial and algal metabolism."
En nu iets dat geen vernistheorie genoemd wordt, maar qua omschrijving het meest in de buurt komt:
"To understand human behavior, it is important to know under what conditions people deviate from selfish rationality. This study explores the interaction of natural survival instincts and internalized social norms using data on the sinking of the Titanic and the Lusitania. We show that time pressure appears to be crucial when explaining behavior under extreme conditions of life and death. Even though the two vessels and the composition of their passengers were quite similar, the behavior of the individuals on board was dramatically different. On the Lusitania, selfish behavior dominated (which corresponds to the classical homo economicus); on the Titanic, social norms and social status (class) dominated, which contradicts standard economics. This difference could be attributed to the fact that the Lusitania sank in 18 min, creating a situation in which the short-run flight impulse dominated behavior. On the slowly sinking Titanic (2 h, 40 min), there was time for socially determined behavioral patterns to reemerge. Maritime disasters are traditionally not analyzed in a comparative manner with advanced statistical (econometric) techniques using individual data of the passengers and crew. Knowing human behavior under extreme conditions provides insight into how widely human behavior can vary, depending on differing external conditions."
PNAS, Maart 2010
Ik heb dat laatste nergens ontkracht zien worden. Jij wel, Zorba?
1
-
1