Comments by "Dmitriy Osmolovskiy" (@dmitriyosmolovskiy2388) on "ПостНаука" channel.

  1.  @gospodintarasov  две точки на экваторе, они соединены линиями на экваторе. Эти линии и есть ребра. Можно взять другую аналогию. Возьмите куб, вставьте в него трубучку и раздуйте его как воздушный шарик. Грани куба станут гранями сферы. Так можно с любым многогранником сделать, у всех одна и та же эйлерова характеристика. Можно и такую аналогию. Вспомните футбольный мяч. Там пятиугольники и шестиугольники будут гранями сферы. Кстати в футбольном мяче есть интересные штуки. Например только из шестиугольников или пятиугольников этот мяч не сшить, как бы ни старался портной
    2
  2.  @gospodintarasov  да, для треугольника на сфере будет две грани. Одна грань - часть сферы ограниченная внутри треугольника. Другая грань - часть сферы вне треугольника
    2
  3. Она может быть конечной и не иметь конечной точки. Потому что конечность и иметь/не иметь границы, это разные свойства
    2
  4.  @AnnaBarsegova  речь о модели, причем вроде она космологическая. Модели эти проверяются. Пока ничего не мешает Вселенной быть трехмерной сферой.
    2
  5.  @imnass  по моей логике, чтобы обычному работяге понять доказательство, нужно проштудировать десяток учебников. Вы же не протестуете против хирургов, которые делают операцию на сердце. Почему там режут, а не там. Или почему тут зажимают, а тут нет. Вы просто знаете, что науке известно как лечить сердце. Но никто не мешает в этом разобраться
    2
  6. Тогда смело выкидывайте устройство с которого пишите. Оно как раз построено на основе этих открытий. И продолжайте жить парадоксами. (Которые в математике уже все разрешены и понятны)
    2
  7. Пуанкаре такого не доказывал. Он сформулировал гипотезу и совсем о другом. Доказательство этой гипотезы есть, и разобраться в нем смогут только узконаправленные специалисты.
    2
  8.  @АлександрГорбань-з2н  какой цели?
    2
  9. Да, здесь он ошибся. Нужно было сказать, что между любыми двумя точками расстояние будет не больше какого-то числа
    2
  10. На бублике так не получится. Внешнюю грань не получится распрямить в «правильную» грань. Как фантик от конфеты. Поэтому на бублике надо строить вдоль параллели и меридиана. Тогда грани будут хорошими.
    2
  11. Посмотрите задачи тысячелетия и много там задач "средств описания"?
    1
  12.  @pluto52220  есть еще крендель, крендель с тремя дырками и т.д. Еще есть бутылка Клейна, бутылка с двумя дырками и т.д. На этом классификация двухмерных поверхностей заканчивается
    1
  13. Математика не описывает мир. Описанием мира занимается физика, пользуясь математическим аппаратом. Например производная заряда по времени, есть сила тока.
    1
  14. вселенная бесконечна, но она может быть замкнута, т.е. являться трехмерной сферой
    1
  15. Энергия это число, абстракция, выдумка человека, которое приписывается телу. У этого числа есть физический смысл. Он такой: количественная характеристика тела способное совершить работу. Работа, как вы знаете, тоже измеряется в джоулях
    1
  16. Веревка в форме окружности
    1
  17. Пардон, как вы шарик завяжете в бублик?
    1
  18. Никто не знает какая она. Были какие-то измерения сделаны и вроде она как раз листок бумаги. То есть бесконечная. Правда там погрешности, это не 100%
    1
  19. Да, тут он ошибся. Бывает такое, что люди ошибаются )
    1
  20. Вселенная вполне может быть конечной
    1
  21. Вы когда шарик надуваете, тоже удивляетесь как конечный объект может расширяться?
    1
  22.  @Samael-b9e  Представьте что это нелопающийся шарик, который можно надувать сколь угодно долго. Хоть с ускорение, хоть без. Как угодно
    1
  23. Другие такие же звезды и галактики. Только тут еще речь про 4х мерную геометрия, а не пространство время
    1
  24. Конечность и иметь границу это разные свойства. Поверхность Земли конечна, но куда бы мы не пошли край Земли не найдем
    1
  25. Бред это то, что у вас в голове
    1
  26.  @DmitryAn75  однако вы проводите какие-то сомнительные рассуждения своим человеческим умом.
    1
  27. То если мы полетим на космическом корабле далеко вперед, то вернемся в исходную точку
    1
  28. трехмерная сфера это граница четырехмерного шара
    1
  29. двухмерная сфера - граница трехмерного шара
    1
  30. Как, например, воздушный шарик. Хоть он и конечен, но надувая его, он будет расширяться. Так же и Вселенная
    1
  31. Измерения в которых колеблется струна и измерения пространства это разные вещи
    1
  32. Невозможно быть доктором наук во всех направлениях. Перельман прекрасно понимал свое доказательство, раз объяснял его другим из той же области знаний, людям.
    1
  33. Вселенная и так бесконечна (по современным представлениям большого взрыва). И скорость расширения это немного в другом смысле. Расстояние между любыми двумя объектами увеличивается. Образно говоря, я удаляюсь от вас со скоростью 1см/с, вы удаляетесь от Эйфелевой башни со скоростью 2см/с. Тогда я и Эйфелева башня отдаляемся друг от друга скоростью 3см/с. Все это пространство как бы растягивается, как резиновый шарик при надувании. Вот и получается, что некоторые, очень далекие объекты так удаляются от нас, что свет не доходит до нас.
    1
  34.  @dshanilra.840  о каком начале вы говорите? изначально вселенная была бесконечна. Большой взрыв был везде, в каждой точке пространства. Но из-за расширения свет просто не успевал дойти до наблюдателя. А вот наблюдаемая вселенная была конечна - да. И сейчас она тоже конечна. И это не мои фантазии, а общепринятая версия.
    1
  35.  @dshanilra.840 Нникто никуда не распространяется. Все пространство расширяется в том смысле, что объекты разбегаются друг от друга. С самого начала взрыва. Вот вы сейчас сидите за столом, когда-то давно вместо вашего стола была высокая энергия и зарождались частицы. Естественно это все разлетелось. А еще большой взрыв был где-то очень-очень далеко, и свет оттуда только сейчас доходит до нас. Поэтому мы можем увидеть в телескопы первые звезды. Ну и такая аналогия, возьмите шарик, поставьте маркером точки на нем. Начните надувать. Точки на шарике начнут удаляться друг от друга. Все что увидит точка, так это как другие точки удаляются от нее. Точки на шарике плоские, а мы трехмерные. Ситуация для нас такая же.
    1
  36. Наблюдаемая Вселенная конечна. Что за границей никто не знает
    1
  37.  @imsinfinityfree  Вроде никто и не утверждает, что за ней ничего нет. Людьми называется это как "наблюдаемая вселенная". В ролике говорится о другом. Вселенная (не наблюдаемая, а вот вся) может быть компактной (в каком то смысле конечной). Она может быть трехмерной сферой
    1
  38. ​ @imsinfinityfree  представьте плоского жителя на бесконечном листке бумаги. Куда бы он ни двигался прямо, он не сможет вернуться в исходную точку и не найдет края листа. Его пространство без края и некомпактное. Житель плоский и выпрыгнуть из листка не может. Теперь жителя поместили на двухмерную сферу (как поверхность нашей планеты). Если он пойдет прямо, то рано или поздно вернется в исходную точку, края также не найдет. Как и с листком бумаги, эта сфера для него и есть все пространство. Хотя он не может выпрыгнуть из сферы и посмотреть на нее со стороны, однако о свойствах своего пространства он что-то сказать может. Оно без края и компактное. У нас все аналогично, только сфера трехмерная. Если мы на корабле полетим в любом из направлений, то вернемся в исходную точку. Для нас трехмерная сфера и есть все пространство. Без края и компактное. Она может находится в четвертом измерении и является границей уже четырехмерного шара. Мы не можем выпрыгнуть в четвертое измерение и посмотреть на нее со стороны. А может 4 измерения и вовсе нет. Никто не знает. Поэтому когда речь идет о бесконечности, то все таки лучше говорить о свойствах пространства. Про бесконечность или конечность не понятно.
    1
  39.  @imsinfinityfree  я говорю о модели пространства и его свойствах. Тут наблюдатель не причем. А про кота и наблюдателя это из другой оперы. Этот кот следствие двухщелевого опыта. Там если датчик поставить у одной из щелей, то частицы из второй щели как бы узнают, что за частицами из первой щели наблюдают. Когда это получилось объяснить, возникло много вопросов про макро мир. Ведь Эйнштейн задавался вопросов: «ведь луна существует когда я на нее не смотрю?». Вот тут много загадок. А про земной шар я не понял. Есть шар, есть сфера. Это разные объекты
    1
  40.  @imsinfinityfree  Если допустить, что наша вселенная находится в трехмерной сфере, значит она конечна. Мы живем в трехмерной сфере. Это нам трехмерным легко рассуждать про третье измерение. Для плоского жителя все плохо, он может допустить, что его сфера не вложена в трехмерное пространство. Для него есть двухмерный мир с такими свойствами и все. Тогда его сфера конечна. Для нас также, мы не знаем о существовании четвертого измерения. Выбраться из этой сферы также не можем. Для нас эта сфера конечна.
    1
  41.  @imsinfinityfree  да, вы правильно говорите. Трехмерная сфера может находится в четвертом измерении. А может и не находится. Вы думаете, что эти объекты должны быть обязательно куда-то вложены. Чтобы было понятнее, вообразите бесконечный листок бумаги. Он не находится в трехмерном пространстве. Есть только длина и ширина, а высоты нет. В таком месте мы с вами не сможем существовать как трехмерные. Третьего измерения попросту нет. На двухмерной сфере тоже самое. Вы можете здесь поспорить и сказать, что для сферы нужно третье измерение. Однако она такая же двухмерная, как и плоскость. Находясь на ней можно точно также измерить только ширину и длину. Третьего измерения попросту нет. Для плоского жителя его мир это просто искривленная поверхность. Он не может посмотреть вверх или вниз, да и там ничего нет. Это искривленный листок бумаги, с другими свойствами. Можно еще упростить пример. Взять одномерный мир например прямую или окружность(одномерная сфера) Житель там тоже будет одномерным в виде отрезка. Этот несчастный житель, сможет двигаться только вправо или влево. Эта окружность может быть не вложена в плоскость или трехмерное пространство.
    1
  42.  @imsinfinityfree  а что вы вкладываете в понятие границы? Вот у двухмерной сферы есть граница?
    1
  43.  @imsinfinityfree  вы пишите, что если вселенная конечна, то у нее есть граница. Я утверждаю что Вселенная может быть трехмерной сферой, которая конечна. Для простоты и понимания лучше взять двухмерную сферу о которой мы говорили. Есть ли граница у сферы? Вы отвечаете что сама вселенная это граница между чем-то. Так вы только что писали у Вселенной в случае конечности, должна быть граница. Для сферы где она?
    1
  44.  @imsinfinityfree  я вам привел пример. Наша вселенная может быть трехмерной сферой, а она конечна. Границы у нее тоже нет. Вы извините меня, но еще раз этот пример. Плоский житель куда бы не ходил по сфере - границы не найдет. Если бы он ходил по квадрату, то границу бы нашел. Вы чувствуете это? Если мы ходим в трехмерной сфере, то границу также бы не нашли. Если оказались в кубе, то границу бы нашли. То что вы говорите, это про то что сфера является границей шара. У самой сферы границы нет.
    1
  45.  @imsinfinityfree  я то вас понимаю, но к сожалению позиция ваша в корне неверная. Вы путаете понятия шар и сфера. То что вы описываете, это внутренняя часть шара и внешняя часть. Сфера это граница между этими частями. У самой сферы нет внутренней и внешней части. Также как и у плоскости. И даже если допустить, что наша вселенная является трехмерной сферой четырехмерного шара, то наша трехмерная вселенная все равно будет конечной и без границы.
    1
  46.  @imsinfinityfree  мы говорим с вами о Вселенной, а не о наблюдаемой Вселенной. Наблюдаемая вселенная и так понятно, что конечна. Ее масса известна, и даже количество атомов в ней. Все это конечные величины. За пределами наблюдения, скорее всего, та же вселенная с галактиками, звездами и планетами. Мы с вами говорим о том, что вся вселенная (не наблюдаемая!) может быть как конечной, так и бесконечной. Вы задались вопросом как она может быть конечной. Ответ, ее форма может быть трехмерной сферой(не путайте с двухмерной сферой) Тогда она будет конечной. И как вы написали у нее нет границы.
    1
  47. ​ @imsinfinityfree  Любая гипотеза должна иметь под собой научную основу. То что наша вселенная может являться трехмерной сферой, это общепринятая гипотеза. Более того, ведутся исследования по изучению кривизны пространства, для подтверждения или опровержения. Чтобы было легче представить я предложил спустится на размеренности ниже. Например, вселенная в виде прямой или окружности. В виде плоскости или двухмерной сферы. В виде 3 мерного пространства или 3 мерной сферы. Чтобы представить конечную 3 мерную сферу (гипотетическую нашу вселенную) надо абстрагироваться и применить недюжинное воображение. Сначала представить как листок бумаги сворачивают в двухмерную сферу. Потом представить как трехмерное пространство сворачивают в трехмерную сферу. В этом случае все пространство будет замкнуто в себе. И да, в этой версии все будет конечно.
    1
  48.  @imsinfinityfree  конечна, значит количество галактик, звезд, планет и тд это число. (То есть их не бесконечное количество) Граница, как вы говорили, это часть пространства, разделяющая внешнюю и внутреннюю части.
    1
  49.  @imsinfinityfree  это не моя модель, я не придумывал ее) Не очень понимаю про пространственно. Это пространство и есть трехмерная сфера. Это пространство ограничено и у него нет границы. Оно имеет три измерения. Я наверное понимаю смысл вашего вопроса. Вы хотите представить эту сферу находящуюся в чем-то. Если она и находится в чем-то, так это в 4 мерном измерении. Которое не обязательно должно быть.
    1
  50.  @imsinfinityfree  пространство ограничено, если обладает свойством ограниченности. Поверхность нашей планеты, ограниченная, так как мы можем составить атлас из карт местностей и этих карт в атласе будет конечное количество. Это нестрогое определение ограниченности. В трехмерной сфере тоже самое, только карты будут трехмерные. Поэтому вопрос, чем ограничено, не имеет смысла.
    1