Comments by "Иван Иванов" (@user-uo2jj4yg7r) on "Proshloe исторический журнал" channel.

  1.  @boshi9  Во первых, ты сам этих летописей не читал и что там написано знаешь только со слов историков. Во вторых всё прекрасно знают, что это поздние списки. В большинстве в своей найденные в 18 веке!(перереписаные и правленые)Почему то в сохранившихся подлинных анналах, например Матфея Парижского никаких монгол нет!! А есть татары, которые ходят по рекам на стругах о восьми пар вëсел!! Видишь ли гражданин хороший ты рассуждать о том о чем понятия не имеешь! Тёмные века на то и тёмные что о них очень мало достоверных сведений. А про все эти сотни "летописей" просто наврали, выдумали. Не ездили писцы монахи никуда! Не было в то время военных журналистов. Они тупо переписывали один и тот же текст который возили по монастырям. Ну добавляли ли чего от себя наверное. Так один и тот же текст множится в сотни. Причем в большинстве из этих текстов легко угадываются библейские тексты. По другому в то время и писать не умели. Как сейчас тот же Толкин написав "Властелин колец" открыл целый жанр фэнтези и сейчас тысячи книг на эту тему и что? Или тот же цикл "Сталкер" вышел всего из одного рассказа Стругацких. Вот точно такие же фантазии были и в течение стародавние времена. Люди сочиняли и будут сочинять интересные истории. Такова суть человеческая. Почему в драконов и ведьм мы не верим? Хотя подлиных письменных свидетельств о встречах с драконами, а уж про ведьм и говорить говорить нечего в тысячи раз больше ими буквально забиты архивы всех западных городов! Но в ведьм мы не верим. А в мифического Чингисхана завоевавшего полмира верим? Хотя в самой Монголии не найденно ни одной серебряной монетки из стран якобы завоевания монголами! Ни одной! Ни одного воинского захоронения, ни одной сабельник или брони 13 века не найденно! Как ты это можешь объяснить? Да никак. А я могу олько одним, не было в Монголии никакого Чингисхана и его армии!
    19
  2. 13
  3. 12
  4. 11
  5. 8
  6.  @malagatethewoe1625  Ну это на уровне 7 класса большая перемена. Я не отрицаю очевидное. Я как раз прошу показать очевидное. 1846 году русский археолог Павел Степанович Савельев выпустил книгу «Мухаммеданская нумизматика в отношении к русской истории». На приливавшейся к изданию карте красные точки — места обнаружения кладов — покрывали почти все побережье Балтики (кроме Ботнического залива), территорию Киевской Руси и район слияния Волги и Камы, где находились земли волжских болгар. Клады объявлялись памятником торговли Восточной Европы с арабским миром. В 1910 году была издана новая сводка кладов. В издании говорилось о 329 случаях находок восточных монет VII—XI веков. Особое внимание уделялось большим кладам, где общее число дензнаков превышало одну, две, три тысячи штук. Например, близ Великих Лук однажды нашли более 100 кг монет! Видишь 100 кг серебряных монет только в одном кладе. А кладов найдено больше 300. И я прошу показать хотя бы одну серебряную монетку найденую в Монголии!!! Так кто же из нас отрицает очевидное? Я с фактами или ты пустобрех? По моему очевидно ты! И ты не просто пустобрех, ты ещё и лживое говно по жизни! Иногда приятно обосновать почему кого то называешь негодяем! Покойся с миром!
    7
  7. 6
  8.  @КсенофонтГордеев  Смешно дураку аж рот на боку! Про какие письменные источники ты тут рассуждаешь? Нет ни одного письменого источника в мире на монгольском языке! По поводу фальшивок? Читай Вацлавм Ганка-Краледворская рукопись. Как один человек смог сфальсифицировать историю целого народа! Так что твоë "Сокровенное сказание" нам китайском, просто позорище! А что нельзя сфальсифицировать? А например расстояния. Так от Немана до Москвы расстояние 900 км. Наполеон перешёл Неман с 440 тысячной армией 12 июня, 26 августа Бородино 185 тысяч. 2 сентября в Москве армия 130 тысяч. За два с половиной месяца прошли 900 км ЛЕТОМ по дороге и потеряли больше двух трети армии. Из 180 тысяч лошадей осталось 15 тысяч. Потеряли всю артиллерию. Это как? А монголы прошли 6 тысяч км без дорог с обозом из примитивных телег 13 века!!! Считай 1000км за три месяца, умножить на шесть это18 месяцев!!! И идти надо было и зимой и летом по степям Монголии, Казахстана, Калмыкии, пустыням Джунгарской впадины и горной тайге Алтая!!! Напоминаю без дорог! Согласно офисториии Курултай весной 1235 объявил мобилизацию Монгол для похода на Запад сколько нужно времени чтобы собрать армию с огромной Монголии? Когда она выступила? 18 месяцев только на время похода. А ещё монголы сражались с Булгарией! А в декабре 1237 они уже под Рязанью? Это как? И какие санитарные потери были бы у Монгол, за эти 6000 км по непроходимой местности без дорог? Напоминаю тебе дебилу, что в походе Наполеоновской армии летом по дороге со всей европейской логистикой пройдя 900 км, потерял две трети армии и лошадей без сражений!! Вот где настоящие факты!
    6
  9.  @pavelstaravoitau7106  Монголы начали кампанию из Монголии согласно официальной истории!!! Курултай проходил в Каракоруме(нынешний Хархорин в Монголии) мобилизацию проводили в Монголии из Монгол! Царевичи это венуки Чингисхана, числом десять!! Итоги из Монголии по Монголии естественно а это тысячи км между прочим! Пржевальский не даст соврать. А теперь открывай карту, читай географию. И узнаешь что Монголия находится на плато высотой 900-1500 метров. Степная часть представляет из себя мелкосопочник. Баранам то по хрену можно и по сопкам, а вот коной армии придётся сопки обходить. А дальше эта монгольская степь мелкосопосная заканчивается и начинаются горы!! Представляешь в Монголии есть горы оказывается. Хулиганские а потом начинается горная алтайская тайга в Монголии тоже Алтай есть и он непроходим для коной армии. Потом ещё более страшные горы хребет Алатау. Туристические маршруты проходимые для альпинистов. Поэтому армии придётся обходить их через единственый проход называется он Джунгарские ворота. А вот, что бы до них дойти, надо пройти пустыни Джунгарской впадины!!! Сдохнет там любая коная армия.(Федор Конюхов со своей экспедицией не смог пройти от Улан Батора до Волги в 2009г и больше не повторял попыток) И только пройдя Джунгарские ворота попадают в Семиречье где начинаются казахские степи. Которые так ит называются " голодные" Читай Хивинский поход 1839 года что значит ходить армии по этим степям!!! А почему ты думаешь до Монголии смогли добраться только в конце 19 века? А вот как раз поэтому, что хрен туда дойдешь! Ни пешим ни коным. Вот это и есть достоверные факты. О которых ты балбес дремучий, понятия не имеешь, но тем не менее лезешь. Ну, а по поводу археологии? Попробуй поискать родной, попробуй. Тяжело найти чёрную кошку в темной комнате, особенно если её там нет! Не существуют археологические находки монгольской империи 13 века, на территории Монголии!! Не существует! Это большая и страшная тайна историков, вроде бы считается, что раз империя была то и следы конечно есть. А вот хрен вам, нет там никаких следов, ну нет просто. А историки хранят молчание и делают вид, что так и должно быть. Что ты хочешь? Что бы они свои дипломы и звания выбросили? Ага как же. А жрать они что будут тогда? Поэтому стоять они будут до конца. А дураков вроде тебя на их век хватит.
    6
  10. 5
  11. 5
  12. 5
  13. 4
  14. 4
  15. 3
  16. 3
  17. 3
  18. 3
  19. 3
  20. 3
  21. 3
  22. 3
  23. 2
  24. 2
  25. 2
  26. 2
  27. 2
  28. 2
  29. 2
  30. 2
  31. 2
  32. 2
  33.  @davidsimonyan5794  Вот ты сам понял то, что написал? Ну вот откуда ты можешь знать про моë знание и понимание историзма? Я ведь про него ещё ни слова не сказал. А ты уже всё за меня знаешь? Я вот лично у человека спрашиваю и хочу понять, что он знает или не знает? А ты? Ну а насчёт историзма, попробуй ответить на простой вопрос, как известно Батый с собой привёз в обозе, за несколько тысяч км без дорог на Русь, стенобитные (камнеметы)орудия. Пускай даже в разобраном виде как говорят "учёные" историки. Теперь сам вопрос, как выглядели монгольские телеги 13 века? Какие у них были оси, были ли металические обода, спицы, что делалось для уменьшения трения втулок? Их грузоподъёмность? Как их тащили без дорог(кто их тащил) лошадки монгольские или быки? С какой скоростью двигался такой обоз? Принцип историзма попробуй соблюсти. Повторяю, я задаю тебе лично конкретный, простой вопрос и хотел бы получить на него конкретный ответ.
    2
  34. 2
  35. 2
  36. 2
  37. 2
  38. 2
  39. Други! Граждане! Вы внимательно прослушали этого эксперта. У меня вопрос, почему у историков такая неразвитая речь? Сплошные ааа, эээ, нуу, каб бы и тд. Всё время повторяет как мы знаем, как нам известно и тд! Ведь он наверняка много лет читает лекции, общается на семинарах и не научился говорить до сих пор! Это явно не свидетельствует о наличии высокого интеллекта. Пошли дальше, а что мы собствено узнали нового от него? Мотивация Монгол на завоевание Руси? Месть? Он что серьёзно? Свою месть они вполне удовлетворили на Калке. Потом кому мстить? Всех же князей убили. И откуда бы монголам в Монголии знать про родственые связи князей на Руси? Кому мстить? Племяннику? Или двоюродному брату? И потом ради этого переться за 6 тысяч км? Это бред на уровне шизофрении! Что мы ещё узнали, что впереди в войске Бату в Европу шли куманы, мордва и русские. Так может это и было обьединеное войско русскотюрскомордовское войско? Ага т. е западные источники нам говорят одно, а некий "историк" в 21 веке уверяет нас что те хронисты просто слона то и не заметили! А что нам так и не рассказал замечательный специалист? А не назвал он нам численость армии Батыя! Ну даже приблизительно не смог. Это как понимать? Вот отряд Джучи он называет точно 4 тысячи! Мерв у него захватил отряд Монгол численностью 800 человек, джунгары послали в помощь Чингисхану для войны с Хорезмом отряд в триста сабель. В отряде Гаюка который вернули из под Владимира триста всадников! Вы что нибудь понимаете? Я нет! И цифры страные очень! Что значит 800 человек захватили тогдашний мегаполис? Там что защитников не было? Если в отряде Гаюка было триста всадников и он срочно понадобился в самой Монголии за 6 тысяч км!!! А сколько времени гонец скакал из Монголии до Руси? Если ентот товарищ нам тут же рассказывает, что монголы отправляли 15летних подростков в поход мол пока дойдут повзрослеют! И это говорит взрослый человек! Вы уверены что у него с головой всё в порядке? А что мы ещё не узнали? А не узнали мы как зимой монголы шли по нашим лесам, да ещё и стенобитные орудия какие то с собой тащили! Мне вот интересно взглянуть на монгольские телеги 13 века, их грузоподъёмность, их оси, колёса с ободами или без. И как это чудо техники протащили 6 тысяч км без дорог? Кого в них впрягали? Волов? Так на волах по льду не ездят у них ноги разъезжаются. А жрут каждый как три лошади. Да и сами стенобитные орудия край как интересно посмотреть! Это что было по типу катапульт?Вряд ли, катапульты бросали камень не больше 1кг весом. Остается требушет. А эта бандура 10 метров высотой с противовесом в 10 тонн. Как бы вы её приперли? Очередная шизофрения! Почему то товарисч не сказал, про короткий зимний день, про длиные морозные ночи. Что кушали люди и кони. Забирали провиант и фураж у крестьян по дороге? А те их вот так прям и ждали с пирогами? Вы серьёзно считаете наших предков такими же дебилами как и этот "историк"? Вот почему тогда у Наполеона не получилось кормиться и фуражироваться в России хотя шёл летом, А сенокосы с начала июля в России. Короче прекращайте ерундой страдать. Во первых никакой армии в Монголии набрать из кочевых пастухов баранов невозможно в виду крайней малочисленности проживающих там этих пастухов(барон Унгерн смог набрать с помощью богдогегена только отряд 500 человек) А если бы и набрали вдруг(пофантазируем) то никакая коная армия не дойдёт из Монголии до Волги! Сдохнет по дороге! Фёдор Конюхов опытнейший путешественник не смог дойти от Улан Батора до Волги даже на верблюдах.
    2
  40. 2
  41. 2
  42. 2
  43. 2
  44. 2
  45. 2
  46. 2
  47.  @malagatethewoe1625  А вот клады Булгарские.(это на Волге) Состав кладов, находимых на территории Булгарии, убедительно свидетельствует о большом количестве «варварских» подражаний. Из 52 дирхемов Чистопольского клада 1885 года — два брактеата (односторонняя монета), на 167 монет Старо-Альметьевского клада — восемь подражаний. В 1890 году был найден клад около деревни Кокрять, который, по словам находчика, состоял из 300 монет. Сорок монет этого клада были рассмотрены В.Г. Тизенгаузеном, все оказались подражаниями; такими же были 10 других, приобретенных Л.Ф. Лихачевым. Впоследствии А.К. Маркову было показано еще 14 дирхемов из этого клада, из них подражаниями оказались двенадцать. В кладе, найденном в 1858 году близ Билярска, из состава которого в руки исследователей попала 31 монета, находилось 6 подражаний. В кладе, найденном у с. Булгар в 1895 году, 9 дирхемов из 70 оказались подражаниями, а 6 «брактеатами», т. е. тоже подражаниями. В Даниловском кладе 1902 года из 137 дирхемов 117 монет было чеканено только с одной стороны. В Булгарах в 1900 году были найдены 3 подражания куфическим дирхемам, в 1890 году в Спасском уезде нашли 5 дирхемов, среди которых было одно подражание. В кладе, найденном в 1907 году в д. Татарский Толкиш, из 957 экземпляров было 21 подражание. В 1957 году на территории Булгарского городища было найдено 8 куфических монет и среди них одно булгарское подражание. В 1972 году на территории Суварского городища найдено 20 серебряных дирхемов, в т.ч. 2 подражания. В 1974 году на Суварском городище найден клад серебряных монет, в т.ч. 2 подражания. На Семеновском селище вместе с куфическими монетами часто встречаются и подражания. Как ты наверное знаешь Батый сначала 1236 завоевал Булгарию оказывается там тоже было,что грабить! Вот в Булгарии после "Монгол" сколько всего осталось! А в Монголии? Что ни одной монетки из Булгарии не привезли? Странные завоеватели, какие то бескорыстные!
    2
  48. 2
  49. 2
  50. 2