Comments by "Владимир Мельник" (@user-ph4el6jt6z) on "Олександр ПАЛІЙ"
channel.
-
@MichaelTyuflin Простите, но я до сих пор не понимаю, о какой "глупости" моей, вы продолжаете писать?
Прошу вас перейти на основной вопрос, касающийся фейковым "русским" на Московии, до сих пор, прозябающих на территории Московии, не иначе, как бомжи, ибо не имеют, на Московии никакого политико- географичекого статуса, который, у всех реальных народов Московии, реализовался в приобретении, ими, собственных национальных републик...
1
-
@MichaelTyuflin Еше раз вам повторяю, что, строить свои построения на не научных предположениях, не только бессмысленно, но, глупо... А, потому,не привязываясь ни к какому Олегу, я вам сообщал свою точку зрения, имея ввиду важный факт , что слово "руський", в применении к племенам, не относившимся, никогда, к государственности Руси, имели право называться "руськими", исключительно, лишь, в конфессиональном смысле... И, больше - никак, оставаясь, при этом (как бы сейчас сказали), на собственном национальном уровне, не претендуя на чужую национальность, не относящуюся, к ним, исторически...
(Это сказанное относится к вопросу, кто такие фейковые "русские" на Московии!). Имейте, пожалуйста, это ввиду
1
-
@MichaelTyuflin Именно, всвязи с этой вашей пустой, по смыслу, фразой, что, фейковые "русские", какие то надуманные, кем то, "государственноообразующие"бомжи, - фейковых "русских", до сих пор, не признает, как народ, государственность Московии? Не находите, что вы пишите, сейчас, глупости, когда пытаетесь сделать значимым "пустое" место , - в вашей финно - угорской, в своей сути, Истории (которых переименовывала, власть, на Московии, как ей, только, хотелось. При этом, никакого государсивенно значимого статуса, какой она придала всем реальным народам Московии, - до сего времени, фейковые "русские",так и не получили...(а, ну -ка, вспомните, как, впервые, этих бомжей обозвал Петр - пьяница в 1721 году?)... Что, так, - забыли? А, ну - ка, что, некто, Ленин, писал в 1918 году, для очередного партсъезда, - какую нацию он приписывал себе, к какой, на самом деле, никогда, не принадлежал, по урождению, какой, реально, в природе, на Московии, никогда не существовало, кроме е,как в мозгах всех властей на Московии, какие, только, приходили во власть?
1
-
@MichaelTyuflin Не пишите мне глупости. Если бы не было никаких национальных территорий на Московии, исторически, государственность Московии не формировалась, бы, по национальному признаку .. Читать нужно было вам труды товарища Сталина, товарищ московит, которые, мы, в Союзе, буквально, когда то , штудировали наизусть ;)
1
-
@MichaelTyuflin Понесло финно - угра сказки рассказывать... Вы не старайтесь, второго Кара Мурзы - из вас не получится... Вы, ведь, так и не смогли мне рассказать, кто такие, эти фейковые "русские", на Московии..?! Каких то пришлых, на Русь, рюриковичей приплетаете, к коим,уж, кто - кто, но, вы, то, финно - угры, - какое, в принципе, историческое отношение имеете?! Абсолютно, исторически, ведь, никакого! Тем более, к весьма спорному положению скандинавских рюриковичей к славянской Руси, научного доказательства их исторического отношения, к Руси, - до сих пор, - не имеющих...
Ведь, я вам, вновь, замечу, что, отношения Рюриковичей - скандинавов, к Руси - весьма спорное историческое предположение, чтобы, столь, категорически, утверждать не научное, его место, в реальной Истории Руси, как славянского государства, основанного народом русов. Это, всего, лишь, рабочая гипотеза, - какая, научно, - не имеет, вот, уже, более 300 лет, доказательства. Ведь первый самый Рюрикович, - легендарен, а, значит, в большой степени , - былинный товарищ, чем реально существовавший герой... Правда, что это я рассказываю московиту эту Истину, коли вся фейковая История московитов, только, что, ведь, на сказках, та былинах и держится?!...
И, опять же, - при чем, ко всему этому, что, связано с Русью, вы, - финно - угры? Ведь, до гибели доордынской Руси, вы, еще, даже, из собственных племен не вылезли. О, какой, в принципе, государственности, вы, тогда лепечите? Во всяком случае, ваша государственность, имеет ордынскую основу, когда, племя меря , во времена Орды, сформировалось, историческими событиями, вокруг Орды и внутри этого Золотордынского государства, - в полноценный народ, способный был, только, тогда, и сформироваться в государство, какое имело, в 15 веке, лишь, в статус полусамостоятельного княжества (от Орды, которое, отвязалось, если помните из Истории, лишь, в 1700 году, когда Петр - пьяница получил основания прекратить платить Крымскому ханству (приемнику, если помните, Золотой Орды) упоминки). Правда, языки свои, финские по происхождению, еще, тогда, вы, финно - угры, не сменили на московский новодел, какой, еще , ведь, для вас , не придумали , в том числе, и украинцы... ;)
1
-
@MichaelTyuflin Я, вновь хочу вам указать, что, некто Лызлов, (если вы, конечно, знаетесь в Истории Московии), никакого Нестора не упоминает в своих книгах, которые писаны, им были, за сто лет до сочинений пруссачки Софии Августы, на Московии принявшей кличку "екатерина номер 2".) Так, что, с очередным "Нестором - летописцем", то, вы, опять, погорячились... "Нестор", как сочинитель, появился в сочинениях,(кои, массово фальсифицировали, уже, "екатеринские орлы"), только, в 18 веке... А, до этого, хочу вас огорчить, - никто об этом "Несторе -летописце", - слыхом не слыхивал... И, более того. Ведь, подавляющее большшинство стринных документов, какие держала в руках эта самая София Августа, - безвозвратно утеряны, именно, в 18 веке, оставив, в наследство, вам, московитам, лишь, некие "Списки", какие, практически, все, - являются, причем, фрагментарно, некими копиями тех оригиналов - документов, какие были уничтожены, еще, при жизни этой пруссачки - преступницы... Но, ведь, современные фотокопии, и копии , которые , "от руки', писались в те времена, - разные, по своей сути, копии, где, вполне грамотно, можно было, безнаказанно, уничтожив оригиналы, "править" историю на усмотрение свое...
1
-
@MichaelTyuflin Я так понимаю, что, вам, не уважаемый, однако, грамота вредна. Ведь, вы комментируете то, что я вам не писал.... А, значит, в силу не хватки образования, вы, с лихвой, пытаетесь компенсировать, его, - сочинительством пустопорожней лжи?!
--------------------
Вы знаете, я довольно пространно,уже, написал о вас , московитах о вашей реальной Истории..
Да и вы, и, прочие, из вашего безграмотного племени, достаточно "подрудились" над тем, чтобы умные читатели смогли понять, в полном объеме, вашу сущность, как природных лгунов, не способных, даже, грамотно защитить собственную московитскую системную ложь, исходящую из вашей лживой государственности. А, потому, я заканчиваю, на этой ветке, просвещать тех, кого, по сути, исправить может, лишь, могила....
Всего доброго...
1
-
@MichaelTyuflin Я так понимаю, что умному человеку, общаясь, столь долго со мной, давно бы пришло в голову сообразить, что, я, никогда, не пишу опрометчивых выводов, имея, всегда, к сим выводам, - доказательства... Вы, к сожалению, к такому числу людей, не относитесь ..
(это, я, попрощавшись, с вами, "подчищаю" те вопросы, какие показались мне интересны к ответу). Общаться, с вами, я больше не желаю .. вы мне , как оппонент, не интересны...
1
-
@MichaelTyuflin :) Очень показательно, из какого авторитарного государства пишет этот оппонент, напрочь отрицая, то, что написано в его же государства, Конституции:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Основателем любого государства, всегда, является, так или иначе, - народ, который делегировал право оформления этого государства в практически функционирующий юридический фактор жизни народа, - наиболее подготовленное лицо (или, группу лиц), из самого народа)... ;)
1
-
@MichaelTyuflin Давайте ка, прекращайте этот, не нужный, никому, постдиалоговый "стриптиз"... Диалог с вами закончен... Читатели, я считаю, без нас с вами , разберутся, кто, из нас, желал знать Истину, а, кто от нее старался сбежать... ;)
Когда человека, ни к чему не принуждают (в особенности, государство!) он, обычно, высказывает свое мнение, - так, как , на самом деле мыслит... И, совсем не обязательно, чтобы люди, при этом, имели единомыслие. Ибо, ведь, главное, чтобы их мысли не отклонялись от реально произошедшей с Человечеством Истории, а, не той, какую писано было, исключительно, в угоду власть имущим, в надежде , что истинную Историю, (так или иначе, - ложью, или тройной ложью), - удастся от людей скрыть...
1
-
1
-
@MichaelTyuflin Я вам опять вынужден подсказать, что когда вы пишите какое то свое ложное утверждение, в чем вы уверены (пусть, ошибочно), как никто другой, - вы, в принципе, обязаны, тут же, писать, "потому, что..." Потому, что, ваша писанина пустопоржняя, от этого недостатка, выглядит московитской пропагандой, И, оттого, - видится, многим, как бессмысленное отстаивание того, что вы, иначе, чем бездоказательно кричать о том, что не можете, иным способом, доказать ;)
1
-
1
-
@MichaelTyuflin Послушайте, вы рассуждаете об Истории своих народов, совершенно не считаясь с Историей этих народов. Именно, поэтому, когда я вам задаю вопрос о том, каким боком, ко всем вашим финно - угорским народам, стоят инородные, чуждые, абсолютно всем народам Московии, глубокие, своим историческим смыслом (но, совсем, не для этих народов !) слова - понятия, как "россия", "русский", "российская", - вам, московитам, просто, нечем, (связанным с этими всеми народами), мне ответить, ибо, в ваших "историчеких" рассуждениях, напрочь, отсутствуют Судьбы любых народов вашей Московии, как исторических движителях развития вашей фактической государственности, которая, только, и, возможно, что движется благодаря историческим развитиям этих самых народов. Именно, народ "меря", что сформировался на территории "малой" Московии, и , как я вам писал ранее, именно этот народ, и сформировал государственность современной Московии, которая, в основном, формировалась (базовыми принципами управления!) в эпоху существования государства Золотая Орда, именно, на базе этого народа, и, какая (государственность) существует, на Московии, до сих пор!
А, то, что вы, в полном историческом заблуждении, зовете вашей Историей, рассказывая нам всем об Истории чуждых, всем вам, народам Московии, двум чужеродным, на вашей Московии, династиям правящих, вами, царей, - это, совсем, даже, не ваша История, а, История этих, маленьких, количеством, (в сравнении с многочисленными народами Московии), правящих, вами, династических групп людей, которые, на самом деле, к вашим народам, никакого исторического отношения не имели, кроме жестоко сформированной, ими, системы рабства, на территории Московии, которой, они, не менее жестоко и, иногда, зверски, управляли вами, на вашей Московии, не завершившейся, к слову, до сих пор ...
Подумайте, хорошенько, об этом, прежде, чем мне, в пылу ненависти, начинать писать всякие лживые глупости...
1
-
@MichaelTyuflin Ну, что вам можно ответить на вашу очередную глупость..?
Учить, понимать и знать любой предмет, связанный с научными изысканиями, предполагает, прежде всего, способность учащегося, не только научиться методам анализа разносторонних знаний, но, важно, - предельно свободно научиться овладеть методами и способами синтеза знаний, чему, большинству учащихся, за время учебы в ВУЗе, так и не удается...
Удивительно, вы вызубрили, то, что вам наврали о какой то не вашей, совсем, Истории, абсолютно бездумно... И, бессмысленно, повторяя, все это, абсолютно, механически, а, отсюда, совершенно, в отсутствии связанной логики, вновь и вновь, "выдаете" мне этот глупый невежественный позор...
Я, с подобным "историческим" поносом, к своему удивлению, столкнулся, отнюдь, не только с рядовыми гражданами Московии и Украины, но, даже, не одиночно, с носителями докторских технических степеней, которые, достигнув определенных научных успехов в узких отраслях науки, тем не менее, так и не сумели освоить универсальные принципы развития общественной мысли различных человеческих общностей, рассуждая, как и вы, об ничего не решающей, исторически, и, не нужной никому "конкретике" локальных исторических событий, в то время, когда требуется знать и понимать тенденцию и общий характер исторического развития конкретного общества людей...
1
-
@MichaelTyuflin :)А, я, ведь, вам предлагал закончить этот последиалоговый "стриптиз" ?!
Подумайте, пожалуйста, на досуге, почему, на самом деле, Московия не рискнула напасть на Украину. Только, если надумаете писать, пишите, пожалуйста, то, что думаете сами, а, не то, что услышали из тв...
Ведь, всякие индивидуальные мнения, обязаны, не забывайте, пожалуйста, быть подтверждены вашими аргументами, какие высказываются после традиционных, в таких случаях, слов "потому, что..."
1
-
@MichaelTyuflin Попробуйте, тогда, сначала, обосновать законное право Московии, как государства, (которая построила свою государственность на развалинах государства Золотая Орда, лишь, 14 веке) присвоить себе, самовольно, в 1721 году, название государства Русь, закамуфлированное греческой транскрипцией "Россия", к коему, исторически, Московия, как государство, никогда не имела, исторически, никакого отношения, и, никогда, как государство, не было связано, территориально, с государством Русь (прекратившее существование в 13 веке и располагавшееся на современной территории Украины)?!
1
-
@MichaelTyuflin Пожалуйста, изложите , ясно и точно, с какого рожна, немецкая династия царей на Московии, к коей принадлежал Петр Первый, не имея никакого отношения, даже, к династии киевских великих князей - Рюриковичей, которая могла перевесить , для Московии, в праве претендовать на название Русь (в самой малой вероятности, тоже) самовольно присвоила себе название государства Русь? Ваше плавное спрыгивание с четкого доказательства - не проходит. Как, на самом деле, Московия, получила свое патриаршество, - ясно и четко, было изложено Вселенским патриархом, когда он , несколько лет назад, оповестил весь Мир, что, Патриаршество Московии, на самом деле, было получено обманом и подлогом...
Поэтому, попробуйте, сначала, обосновать законное право Московии, как государства, (которая построила свою государственность на развалинах государства Золотая Орда, лишь, 14 веке) присвоить себе, самовольно, в 1721 году, название государства Русь, закамуфлированное греческой транскрипцией "Россия", к коему, исторически, Московия, как государство, никогда не имела никакого отношения, и, никогда, как государство, не было связано, территориально, с государством Русь (прекратившее существование в 13 веке и располагавшееся на современной территории Украины)?!
1
-
@MichaelTyuflin Вы правы, но, сначала Московией управляла династия Золотоордынских Чингизидов. Вы , что, забыли? Именно, при ней, и начала зарождаться, а, затем и формироваться государственность Московии на базе многочисленного, на территории Московии, племени меря, которое, с годами, сформировалось, как народ, позволивший, после развала Золотой Орды, - Иваном 3, на базе народа меря , начать формировать собственную московитскую государственность.
Тем не менее, вы не сумели , уже, с 3 попытки, доказать правомерность воровства названия Русь, в греческой транскрипции, финно - угорской Московией; Почему? Не хватает доказательств? Верю вам. Это было, действительно, - воровство чужого...
1
-
@MichaelTyuflin Обращаю, очередной раз, ваше внимание на тот известнейший исторический факт, что, когда Руський Князь Данило получал свой королевский титул, его, на этот титул, благословлял сам Римский Папа. Титул был, тем самым, освящен и признан всеми царствующими Дворами Европы.
Но, когда, тот же самый царь Московии Петр, самовольно, присвоил себе титул Императора (в тот самый период, когда, хамски и нагло, украл название чужого государства - Русь и переиначил , дополнительно, это название, чтобы не так явно было видно, в Европе, его воровство, - на греческий лад, как "россия"), Европа, эту его самовольную выходку, целое 18 столетие не желала признавать, - и как Империю и, как " россию". По - прежнему называя Московию - ее историческим именем Московия... Отчего, так?, спросите вы, притворяясь наивным? Да,только, от того, что, все, что не делает Московия, целыми веками, - является, всегда, - не законным, либо, противоправным деянием, - воровством, обманом, подлогом, фальсификациями...
1
-
@MichaelTyuflin Вы, почему то совсем забыли, что Митрополия, в период правления династии Чингизидов, действительно, была в столице. Только, - в столице Золотой Орды! Поинтересуйтесь, если забыли?!
Я вам напомню, чтобы вы помнили, что, титулы, на Московии, всегда, присваивались правителями Московии, исключительно, самовольно, а, не так, как принято было в Европе- титулы присваивались, исключительно, и только, тем лицом, какое стояло, всегда, на "титульной лестнице" выше всяких монархов...Именно, поэтому, никогда не стоит обращать внимание на самозванные титулы московских правителей. Они, как и правители большинства Восточных государств- вам, как правило, лгут ...
1
-
@MichaelTyuflin Поднимите Летописи и вычлените, пожалуйста, для себя лично, какие территории Руси, современниками, признавались принадлежащими Руси, а, какие, безусловно, никогда, таковыми не признавались... Мне надоело, уже, вам, московитам, писать об этом, каждому. Есть, в конце концов, Википедия, причем, на разных языках, в которых, вы, на любом языке, какой вам сдается приемлемым для восприятия этой информации, освойте, наконец, тексты, которые подтверждают содержание текстов Летописей, утверждающих, что территория Залесья, на которой расположена сегодняшняя Московия, н когда, современн ками Руси, с разных сторон, не признавалась принадлежащей Руси территорией, чтобы, уже, никогда не задавали вопросы, которые, хоть когда, уже, не могли сбить вас с толку, что , та же территория современной Московии, Руси не принадлежала... Ведь, этот известный исторический факт Летописей, тоже, вам, следовало приложить к доказательству того факта исторического, что московия не имела никакого исторического права, в 1721 году, в лице Петра - пьяницы, красть название Руси, к коей Московия не имела никакого и территориального отношения...
1
-
@MichaelTyuflin С воцарением на будущей территории Московии Золотой Орды, православным митрополитам, - Главным Ханом Орды, в Сарае, - начинают выделяться особые ханские ярлыки... По приказу хана Сартака, первый, в монгольское время, митрополит Кирилл, в самой столице ханов, - Сарае, - учредил православную епископию, поставив в нее епископом (в 1261 году) Митрофана. И православие стало вводиться на просторах Империи чингизидов железной татаро-монгольской рукой. А, уже, в 1276 г. сарайский епископ Феогност, на Константинопольском соборе, докладывает православному миру о крещении татар.
1
-
@Michael Tyuflin Попробуйте обосновать законное право Московии, как государства, (которая построила свою государственность на развалинах государства Золотая Орда, лишь, 14 веке) присвоить себе, самовольно, в 1721 году, название государства Русь, закамуфлированное греческой транскрипцией "Россия", к коему, исторически, Московия, как государство, никогда не имела, исторически, никакого отношения, и, никогда, как государство, не было связано, территориально, с государством Русь (прекратившее существование в 13 веке и располагавшееся на современной территории Украины)?!
1
-
@MichaelTyuflin Я вас прошу, будучи, я так понимаю, в вопросах истории Московии, достаточно серьезно не осведомленным, прекратить замещать свое обширное незнание, попытками унизить своего оппонента до собственного уровня воспитания и образования... Научитесь, в конце концов, держать себя в руках... Ведь, за ту историческую ложь, какую, нагло и хамски, плодила государственность Московии, начиная с 14 века, придется, начиная с сегодняшних, уже, дней, отвечать, перед Миром, извините, "по полной программе", именно, вам, - потомкам тех финно - угров, какие, в свое время, изменив своим пращурам, совершенно по*ерив всякую будущность собственных потомков (то, есть, вас!) отказались от собственных национальных финских этнических языков, имени, и собственной Истории, - в угоду тому историческому воровству, какое и сделало из вас, - настоящих мировых изгоев, начиная, прямо с сегодняшнего дня...
1
-
@MichaelTyuflin Очень странно, что, вы, дожив до седин, так и не усвоили, что, если в вашу бывшую квартиру въехал совершенно чужой, для вас, хозяин, - ваше требование, к нему, о своих, (утративших силу), правах на эту квартиру, - имеет все признаки преступления, именно, с вашей стороны...
1
-
@MichaelTyuflin Понятие "обрусели", каким вы пользуетесь, видимо, не понимая его изначальный смысл, в [Киевской], еще, Руси , понималось, как конфессиональное приведение племен к христианской вере, которая, во времена Руси, называлась, не иначе, как "руськая вера". От того, и звалось действо, над соответствующим племенем, как "обрусение". И, когда вы пишите, что кого то можно считать "русским", то вы ошибаетесь в главном, какое имеет две составляющих вашей серьезной ошибки.
1. Нужно писать не "русский" (такого сиыслового слова в природе не существовало и не существует, до сих пор!). Существовало, логически верное слово, например, "руськая". От названия того народа, именем, которого, и назвали государство Русь, а, также, соответсвующая вера народов в этом государстве.
2. "Обрусение", - это конфессиональное действо в отношении человека, или целой общности людей, ничего общего, связанным с понятием национальности человека, или, общности людей (тем более, - каких то фейковых "русских"), - не имеющее...
1
-
@MichaelTyuflin Я вам написал, я считаю, исчерпывающе, всю ту информацию, какую желал вам изложить, причем, с пояснениями, вам, где посчитал возможным это сделать .. А, потому, если вы желаете , чтобы вам пояснили непонятные моменты Истрии вашей, пожалуйста, задавайте вопросы, но, по тексту моих постов, пожалуйста, чтобы ваши посты, ко мне, не выглядели, каждый раз, бесконтрольным, с вашей стороны, расплыванием, ваших мыслей, по древу...
1
-
1
-
@MichaelTyuflin Еще и еще раз вам повторяю, что, основателем любой государственности является, только, ее народ, делегирующий, для практической реализации своих жизненных потребностей, в этом государстве, самого достойного, по мнению народа, своего представителя...
Вы, же, каждый раз, пытаетесь, тем не менее, настойчиво игнорировать народ, перекладывая, ошибочно, это законное его право, на какого то вымышленного, вами, героя, который способен, якобы, действовать по собственной воле, без всякого повеления , на это, самого народа - для реализации идеи народа в организации государства, как структуры, которую, между прочим, изобрел сам народ, именно, для облегчения собственной жизни....
1
-
@MichaelTyuflin Если вы посмотрите Летописи, то, в них обнаружите, что Черниговское княжество управляло тем народом, какой, собственно говоря, являлся народом, какой создавал государство Русь, а, потому, всеми современниками, относился, непосредственно, к территории Руси, обладая правами и обязанностями граждан этого государства. В то время, как Владимиро - Суздальское княжество (речь идет о нем), управлявшееся, из Киева, Великим Киевским князем, делегирущим свои права своему родственнику - князю, поставленным в управление племенем меря. Владимиро - Суздалькая земля, в отличие от Черниговской (славянской), - являлась, так называемым "данником" Руси, не являясь, при этом, в отличие от Черниговской земли, территориально принадлежащим Руси, - с соответствующими, этому понятию, правами и обязанностями этого, управляемого из Киева, племени...
1
-
@MichaelTyuflin Попробуйте (это будет лучше всего) обосновать, всеми возможными аргументами, якобы, законное право Московии, как государства, (которая построила свою государственность на развалинах государства Золотая Орда, лишь, 14 веке) присвоить себе, самовольно, в 1721 году, название государства Русь, закамуфлированное греческой транскрипцией "Россия", к коему, исторически, Московия, как государство, никогда не имела, исторически, никакого отношения, и, никогда, как государство, не было связано, территориально, с государством Русь (прекратившее существование в 13 веке и располагавшееся на современной территории Украины)?!
А, я попробую, вслед за вами, все ваши аргументы развенчать, как не состоятельные...
Ведь, вы так и не приступили, до сих пор, к обнародованию веских, к этому, аргументов. А, те, что вы привели, - я показал вам, на исторических фактах, - что они, никаким образом, не считаются вескими.. Пожалуйста, перечитайте еще раз те посты, какие относятся к этой теме, чтобы не повторяться, вам, вновь и вновь, в одном и том же заблуждении...
1
-
@MichaelTyuflin Простите, но с тупизмом я встретился в вашем лице.
Я вас прошу обосновать правовой статус, уворованного, Московией , не законного названия, как 'россия". Но, вместо этого,вы продолжаете вступать в глупое пререкание!? Зачем?!
Будет лучше всего, если вы обоснуете, всеми возможными аргументами, якобы, законное право Московии, как государства, (которая построила свою государственность на развалинах государства Золотая Орда, лишь, 14 веке) присвоить себе, самовольно, в 1721 году, название государства Русь, закамуфлированное греческой транскрипцией "Россия", к коему, Московия, как государство, никогда не имела, исторически, никакого отношения, и, никогда, как государство, не было связано, территориально, с государством Русь (прекратившее существование в 13 веке и располагавшееся на современной территории Украины)?!
А, я попробую, вслед за вами, все ваши аргументы развенчать, как не состоятельные...
Ведь, вы так и не приступили, до сих пор, к обнародованию веских, к этому, аргументов. А, те, что вы привели, - я показал вам, на исторических фактах, - что они, никаким образом, не считаются вескими.. Пожалуйста, перечитайте еще раз те посты, какие относятся к этой теме, чтобы не повторяться, вам, вновь и вновь, в одном и том же заблуждении...
1
-
@Michael Tyuflin Простите, но с тупизмом я встретился в вашем лице.
Я вас прошу обосновать правовой статус, уворованного, Московией , не законного названия, как 'россия". Но, вместо этого,вы продолжаете вступать в глупое пререкание!? Зачем?!
Будет лучше всего, если вы обоснуете, всеми возможными аргументами, якобы, законное право Московии, как государства, (которая построила свою государственность на развалинах государства Золотая Орда, лишь, 14 веке) присвоить себе, самовольно, в 1721 году, название государства Русь, закамуфлированное греческой транскрипцией "Россия", к коему, Московия, как государство, никогда не имела, исторически, никакого отношения, и, никогда, как государство, не было связано, территориально, с государством Русь (прекратившее существование в 13 веке и располагавшееся на современной территории Украины)?!
А, я попробую, вслед за вами, все ваши аргументы развенчать, как не состоятельные...
Ведь, вы так и не приступили, до сих пор, к обнародованию веских, к этому, аргументов. А, те, что вы привели, - я показал вам, на исторических фактах, - что они, никаким образом, не считаются вескими.. Пожалуйста, перечитайте еще раз те посты, какие относятся к этой теме, чтобы не повторяться, вам, вновь и вновь, в одном и том же заблуждении...
1
-
@MichaelTyuflin Никакое Владимиро - Суздальское княжество и тем более, Московия, никогда, в Истории, не признавалась , современниками Руси, с разных сторон, Русью. Никогда. Об этом свидетельствуют Летописи. И вам, с этим фактом Истории, придется смириться. Или, доказывайте свою ложь документально, а не, лишь, пустопорожней трепотней, не имеющей к реальным Историям Московии и Украины, - никакого отношения, кроме, как ко лжи... Выпримазывпетесь, фактически, к чужой Истрии, и народы московии, в своей Судьбе, никогда, исторически, не являлись Русью, имея, лишь, судьбу быть "данниками" Руси со всеми вытекающими из этого возможностями. А, эта История, отнюдь, не то, что вы пытаетесь нам, здесь, солгать..
1
-
@MichaelTyuflin И, что, телевидение Московии, (как , вы), - смогло обвинить Палия во лжи, во время его многочисленных выступлений по Интернету и в текстах его многочисленных книг по Истории? Единичный прорыв Палия на ваше лживое ТВ, - ни в коем случае, не яаляется свидетельством наличия демократии, но, лишь, признание, за ним, что, его правду о вашей Истории, невозможно, уже, сокрыть от населения Московии ..
1
-
@MichaelTyuflin Вы, во - первых, до сих пор, ясно и четко, не смогли объяснить Интернету, кто такие фейковые "русские" на Московии...
И, второе, прежде, чем говорить о какой то "дани", вам следовало бы, серьезно разобраться в вопросе, - какие племена являлись, по отношению к Руси, исключительно, ее "данниками" .
И, вообще, в принципе, вы должны, для себя самого, разобраться, что это такое, - быть, как , например, племя меря (управляемое Владимиро - Суздальским княжеством), - племенами - данниками Руси, когда, к самой Руси, которые, не имели никакого территориального отношения, то, есть, к Руси, - не относятся, как это явствует из Летописей...
1
-
@MichaelTyuflin Именно, потому, что на Московии, до сих пор, нет единого мнения, какое, из ее многочисленных племен, ответственно за ордынскую государственность Московии, я, ранее, писал, вам, московитам, не назыаая конкретных несчастных мерян, останавливаясь, именно, для вас, финно - угров, - исключительно, лишь, на обезличенных, лишь, для вас, московитов, - племенах финно - угров;)
1
-
@MichaelTyuflin Что за приаычка мокшанская, - цепляться за всякие мелочи, которые, в принципе, совершенно не влияют, на тот исторический факт, на который указал, в середине 19 века , еще, ваш соплеменник, граф Уваров.Который, убедительно, показал своими обширными археологическими раскопками, что на территории современной Московии, во времена Руси, славянских племен не существовало. Так, что, вы , тогда, хотите со мной обсудить?! Что , вместо финно - угорского племени меря, - финно - угорское племя чудь ее замещало ? Не находите, что это смешно?!:)
1
-
@MichaelTyuflin Понятие "обрусели", каким вы пользуетесь, видимо, не понимая его изначального смысла. В [Киевской], еще, Руси , под этим выражением, понималось конфессиональное приведение племен к христианской вере, которая, во времена Руси, называлась, не иначе, как "руськая вера". От того, и звалось это конфессиональное действо, над соответствующим племенем, как "обрусение". И, когда вы пишите, что, кого то, можно считать "русским", то вы ошибаетесь в главном, и, какое имеет две составляющих вашей серьезной ошибки.
1. Нужно писать не "русский" (такого смыслового слова в природе не существовало и не существует, до сих пор!). Существовало, нЕкогда, логически верное слово "руськая". От названия того народа, именем, которого, и назвали государство Русь, а, также, соответсвующая конфессиональная вера народов, в этом государстве.
2. "Обрусение", - это конфессиональное действо в отношении человека, или, общности людей, ничего общего, связанным с понятием национальности человека, или, общности людей (каких то фейковых "русских"), - не имеющее...
Вы, лучше, убедительно и ясно, покажите, кто такие фейковые "русские", расписав весь механизм появления, на Московии, сих фантомов от фантазийной пустопорожней, как оказывается, теперь, деятельности царствующих пруссаков, на Московии, вместо того, чтобы менять, тут, (на глазах у всего "честного" мира), - шило на мыло...?!
1
-
@MichaelTyuflin Я еще раз вам повторяю, что, для Истории, абсолютно не важно, какая, именно, ветвь финно - угров, исторически, ответственна за ордынскую, в своей сути, госудаоственность, до сего дня царствующую на современной Московии.. Важно, ведь, что , никакие не фейковые "русские", которых нафантазировали, из ничего, царствовавшие, три столетия, на Московии, пруссы, реально существовавшие, испокон века, финно - угры, из которых, и наваяли, эти пруссы, фейковых "русских". Замечу, при рабском согласии их самих...
1
-
@MichaelTyuflin Народу, который сделал собственным бездействием и трусостью, чтобы от него ничего не зависело, больше ничего и не остаётся, кроме того, чтобы, будучи рабом, - мнить себя , якобы, над кем то господином...Именно, в таком иудском поведении н*годяйство московитов проявлялось во все времена,и, прежде всего, в вороватой природной сущности финно - угорских народов, столетиями, которые, ощущали, глубоко сидящую внутри, собственную рабскую натуру... И, когда, хоть, кто - нибудь, из Московии, упрекнет вас, в том, что, вы, абсолютно, не принимаете их лживую "русскость", пусть, хотя бы, один из них, покажет, на деле, чего, именно , добились эти фейковые "русские" на своей Московии, не то, что, - никакой государственности своей, но, - они не добились, (за века существования их на Московии), - даже, захудалой, своего имени - клички, национальной своей республики, мытарствуя, до сих пор, по всей Московии, подобно бомжам , без "кола - двора" и без национальных языков своих предков, с каковыми они ,фейковые "русские", так же просто расстались, в свое время, как, сегодня, - легко расстались и с собственной Совестью...
1
-
@MichaelTyuflin Было бы весьма интересно, как бы вы выкручивались, если бы, все таки,решились мне эту ложь (о вятичах, каких Московия, уничтожала, почти,так, как уничтожала, геноцидально, новгородцев) доказать фактами Летописей... Вы, - не знаете?! Вот и я не знаю, как бы аы спасали собственную з*дницу от надуманной, вами, пустопорожней лжи...
1
-
@MichaelTyuflin Простите, но какое прямое отношение к тому, "кто такие фейковые "русские" на Московии?", имеет этот , довольно таки, отвлеченный вопрос? Ибо, - не мы, украинцы, но вы, московиты, в лице вашего царя - пьянчужки, - вплоть до 1700 года, прекрасно, понимал, что такое, для Московии, платить Золотой Орде, в лице Крымского ханства, так называемые "упоминки"... ;)
1
-
@MichaelTyuflin Простите, но, народ русов (настоящие украинцы) - это, отнюдь, не древляне, и, даже, не, вы,- фейковые, кому - нибудь, - "братья"- финно- угры! Понимать, ведь, Историю нужно! А, не смотреть в рот очередным своим хозяевам, какие пишут себе Историю, пользуя вас, как домашний ск*т... ;)
1
-
@MichaelTyuflin А, что, стыд того, что Московия, еще к началу 18 века, все, еще, была в "данниках" Орде, - вас, этот исторический факт вашего финно - угорского позора, совсем не смущает?!
1
-
@MichaelTyuflin Вам напомнить, что, о вас, московитах, писал, -(еще недавно, ваш кумир) и, - Карл Маркс, чтобы, уж, до конца,точно и ясно, вскрыть вашу рабскую сущность?
P.s.
Так, вы, ведь, я смотрю, и от фейковых "русских", отказываться не собираетесь... Хотя, государственность Московии, лицемерно прославляя, их, уж, какое десятилетие, - на самом деле, на Московии, держит их в бомжах, единственной "нации", не позволяя, создать собственную национальную республику, признавая, этим, что у фейковых "русских", на Московии,- нет, и не было, никогда, - "ни кола, ни двора"...
1
-
@MichaelTyuflin Именно , поэтому, вы, московиты, столь прекрасно "ложитесь" в канву той правды, о вас, какую писал, о вас, Карл Маркс, сразу же, после вашей капитуляции в Восточной войне, когда, вы, московиты, под царствованием, над вами, царя - пруссака, проиграли, в военной баталии Крым?!
1
-
@MichaelTyuflin
Финно-угры, платившие Руси дань, проживали между Волгой и Окой и в Приуралье. На Руси эти территории называли Залесьем. Это – центральная часть современной Московии. Залесье к Руси присоединили, путем завоевания, где-то в X-XI веке. К тому времени Русь уже век-два как существовала. И русины сформировались как этнос.
Точных данных о завоевании Залесья нет. Известно только, что не сразу его завоевали, а когда Русь окрепла. Когда «завоевалка» появилась.
В конце XI века в Залесье образовалось отдельное княжество: Ростово-Суздальское. В нем было два центра: Ростов и Суздаль. В XII веке возник еще один центр: Владимир. Именно эти земли в литературе XIX века называют Ростово-Суздальской или Владимиро-Суздальской Русью.
Но нет и не было в летописях многих Русей: Киевской, Северной или Серобуромалиновой. Тем более Ростово-Суздальской или Владимиро-Суздальской Руси. Это историки "русской" империи, в XIX веке, понапридумывали. Киевская Русь – такое же искусственное название, как и "Россия". Русь была только одна. И она так и называлась «Русь». Вот так просто.
1
-
@MichaelTyuflin Мое мнение, всвязи с этим историческим событием, такое...
Во всех московских летописях нашествие монголов не воспринимается как трагедия. Там есть фразы: «это нам за наши грехи», «так нужно», «пришел великий царь». Единственная летопись, которая признает это трагедией ‒ галицко-волынская летопись...
А, потому, ответ мой будет таков. Сколько лет украинская земля была под игом моголов? В 14 веке была освобождена... А, московиты, до какого века были под пятой орды, - ее рабами? Вспомним Историю... Царь московский, еще в начале 18 века, возил "упоминки" в Крым Крымскому хану, который являлся прямым наследником Золото - ордынских царей...
1