Comments by "Kas Sak" (@kassak8004) on "DAIV"
channel.
-
РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ
ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОРИИ И НАРОДНЫХ РАССКАЗОВ ОБ ОГУЗЕ И ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ВЫШЕУПОМЯНУТЫХ ПЛЕМЕНАХ, ПРОИСШЕДШИХ ОТ ЕГО ПОТОМКОВ И ОТ НЕКОТОРЫХ ЕГО РОДНЫХ И ДВОЮРОДНЫХ БРАТЬЕВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К НЕМУ. ОТ [ВСЕХ] ИХ ПРОИЗОШЛИ ПЛЕМЕНА: УЙГУРЫ, КИПЧАКИ, КАНЛЫ, КАРЛУКИ И КАЛАЧИ. [ВСЕ ЭТО ИЗЛАГАЕТСЯ] СОГЛАСНО ТОМУ, ЧТО СООБЩАЮТ МУДРЫЕ ЛЮДИ [ЭТИХ НАРОДОВ] И НА ЧЕМ ВСЕ ОНИ СХОДЯТСЯ
........... В конце концов Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему. Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все моголы [происходят] из их рода. В ту эпоху они все были неверными, но с течением времени они также стали вместе с родом [Чингиз-хана] исповедовать единобожие. Когда та область покорилась Огузу и закрепилось над нею его господство, он разбил золотой шатер и устроил великое празднество; почтил родственников и эмиров, обласкал всех воинов;
2
-
2
-
@Badmaev236 серьезно № Вы еще к ОГУЗ хану прицепитесь № Как некоторые ваши халкоязычные сородичи уже начали примазыватся №
РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ
ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОРИИ И НАРОДНЫХ РАССКАЗОВ ОБ ОГУЗЕ И ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ВЫШЕУПОМЯНУТЫХ ПЛЕМЕНАХ, ПРОИСШЕДШИХ ОТ ЕГО ПОТОМКОВ И ОТ НЕКОТОРЫХ ЕГО РОДНЫХ И ДВОЮРОДНЫХ БРАТЬЕВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К НЕМУ. ОТ [ВСЕХ] ИХ ПРОИЗОШЛИ ПЛЕМЕНА: УЙГУРЫ, КИПЧАКИ, КАНЛЫ, КАРЛУКИ И КАЛАЧИ. [ВСЕ ЭТО ИЗЛАГАЕТСЯ] СОГЛАСНО ТОМУ, ЧТО СООБЩАЮТ МУДРЫЕ ЛЮДИ [ЭТИХ НАРОДОВ] И НА ЧЕМ ВСЕ ОНИ СХОДЯТСЯ
........... В конце концов Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему. Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все моголы [происходят] из их рода. В ту эпоху они все были неверными, но с течением времени они также стали вместе с родом [Чингиз-хана] исповедовать единобожие. Когда та область покорилась Огузу и закрепилось над нею его господство, он разбил золотой шатер и устроил великое празднество; почтил родственников и эмиров, обласкал всех воинов;
2
-
2
-
@nikname7665
Кумы́с (от тюрк. qımız; кирг. кымыз, каз. қымыз, башк. ҡымыҙ, монг. айраг, бур. айраг, калм. чигән, тат. кымыз, чуваш. кăмăс, азерб. qımız, тур. kımız, узб. qimiz, якут. кымыс, тув. хымыс, туркм. gymyz, крымскотат. къымыз) — кисломолочный напиток, изготавливаемый обычно из молока кобылы
а кумыс халкоязычные так называют . о названии которой в летописях не упоминаются .
монг. айраг, бур. айраг, калм. чигән
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@b.8087 Что турки — потомки и ветвь татар, доказывается тождеством обычаев, языка и боевых приемов.
Одежда, манера ездить верхом, сидя в седле с поджатыми ногами, употребление в бою стрел и лука всегда были у них те же, что у татар, да и теперь у большинства все те же. Татарский язык для них родной. Речь татарская лишь немного отличается от турецкой, то есть примерно так, как итальянская от испанской или польская от богемской. 126
По смерти Отумана преемником его и вторым королем турок был сын его Архан…
За ним следовал третий король, сын Архана, по имени [87] Аммурат…
Когда он умер, четвертым королем стал Пезаит, сын его…
(пер. С. А. Аннинского)
2
-
2
-
2
-
2
-
@Шапхаев Баир
О границах некоторых местностей, [обитаемых] тюркскими народами, о подробностях, [касающихся] их названий и прозвищ каждого из ответвлений этих народов, из [всего] того, что [об этом] известно.
Точно так же народы, которых с древнейших времен и до наших дней называли и называют тюрками, обитали в степных пространствах, в горах и лесах областей Дешт-и Кипчака, черкесов, башкиров, Таласа и Сайрама 208, Ибира и Сибира 209, Булара и реки Анкары 210, в пределах областей, которые известны [под названиями] Туркестана и Уйгуристана; по рекам и горам в [областях] народа найман, как, например, Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], Ирдыш 211, [гора] Каракорум 212, горы Алтая, [74] река Орган 213, ,
2
-
2
-
2
-
@Шапхаев Баир
//(л.168а) Упоминание о повторном правлении Кара-Хулагу-хана, сына Байкана, сына Чагатай-хана, сына Чингиз-хана
.
Когда Йису-Мунка-хан ушел из жизни, Карачар-нойон во второй раз вновь на ханский трон посадил Кара-Хулагу-хана. Во время его правления, в 652 году хиджры/20 февраля 1254 г. - 9 февраля 1255 г., соответствующему тюркскому году зайца, душа Карачар-нойона, сына Сугу Чечана, сына Ирумчи Барласа, сына Качули Бахадура, сына Тумана-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Дутмин-хана, сына Бука-хана, сына Нурихабар-хана, сына Аланкува, дочери Чуймана-хана, сына Юлдуз-хана, сына Менгли Ходжа-хана, сына Тимурташ-хана, из потомков Кийана, сына Ильхана, потомка Мугул-хана,
потомка Тюрка, сына Яфаса, да будет мир с ним!, взломав решётку тела, вылетела и устремилась в сторону веток [дерева] Тубы потустороннего мира…
2
-
@Шапхаев Баир
Султан был сын Арап-Магамет-Ханов, сын Гаджим-Ханов, сын Акаттай-Ханов, сын Амунаков и сын Ядигар-Ханов, сын Тимур-Шеих-Ханов, [399] сын Гаджи-Таулаиев, сын Араб-Шагов, сын Фулатов, сын Менгу-Тимур-Ханов, сын 6адакулов, сын Чучи-Бугаев, сын Баядур-Ханов, сын Шейбани-Ханов, сын Чучи-Ханов,
сын Чингис-Ханов,
сын Ессугй-Баядур-Ханов, сын Бартан-Ханов, сын Кабулл-Ханов, сын Тумана-Ханов, сын Бассикар-Ханов, сын Кайду-Ханов, сын Дутумин-Ханов, сын Тоха-Ханов, сын Бундеджир Могаков, сын вдовы Аланку внуки Юлдус-Хановой чрез его сына, которой когда умер молод, то Аланку была воспитана в дом деда своего Юлдус-Хана, которой был сын Менгли Ходжа-Ханов, сын Темирташ-Ханов, сын Каймачу-Ханов, сын Симсаучи-Ханов, сын Бекбенду-Ханов, сын Менкаачин-Борелл-Ханов, сын Кипчи-Мерган-Ханов, сын Бичин-Каян-Ханов, сын Кав Илилл-Ханов, сын Бертечена-Ханов, между которым и начальником первым его фамилии называемым Каян, есть пустое место чрез 450 лет, которые делают все то время, чрез которое Могуллы жили между горами Иргана-Кон. Каян был сын Идилл-Ханов, сын Тиниис Ханов, сын [400] Мекгли-Ханов, сын Юлдус-Ханов, который был ближний сродник Аль-Хану, брату Киун-Ханову, сын Могулл или Мунгл-Ханов, сын Аленча-Ханов, сын Каюк-Ханов сын Диббакуи-Ханов, сын Елза-Ханов и сын Таунак-Ханов,
сын Турков, сын Яфисов, сын Пророка Нуи, сын Чамехов, сын Матушлахов, сын Пророка Идриса; сын Бердиев и сын Мелагилов, сын Шинанов, сын Анусов, сын пророка Шисса, сын пророка Адама по прозванию Сафи-Юла.
© текст - Тредиаковский В. К. 1768
2
-
2
-
2
-
@ЗамбрЗамбр Итак, с тех пор и поныне они — последователи и поклонники Магомета. Они повинуются пятикнижию моисееву, совершают обрезание, соблюдают свой закон; колоколов не имеют, но ежедневно кричат: Лаи илло иллоло (Lahi illo illoloh), что значит: «Нет бога, кроме единого бога». Они наивно считают себя измаэлитами, происшедшими от Измаила, а христиан называют дзинцис (dzincis), то есть язычниками и гаур (gaur), то есть неверными и лишенными религии.
Дзинцис ----дінсіз.
2
-
2
-
@ЗамбрЗамбр
РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ
ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОРИИ И НАРОДНЫХ РАССКАЗОВ ОБ ОГУЗЕ И ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ВЫШЕУПОМЯНУТЫХ ПЛЕМЕНАХ, ПРОИСШЕДШИХ ОТ ЕГО ПОТОМКОВ И ОТ НЕКОТОРЫХ ЕГО РОДНЫХ И ДВОЮРОДНЫХ БРАТЬЕВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К НЕМУ. ОТ [ВСЕХ] ИХ ПРОИЗОШЛИ ПЛЕМЕНА: УЙГУРЫ, КИПЧАКИ, КАНЛЫ, КАРЛУКИ И КАЛАЧИ. [ВСЕ ЭТО ИЗЛАГАЕТСЯ] СОГЛАСНО ТОМУ, ЧТО СООБЩАЮТ МУДРЫЕ ЛЮДИ [ЭТИХ НАРОДОВ] И НА ЧЕМ ВСЕ ОНИ СХОДЯТСЯ
........... В конце концов Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему. Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все моголы [происходят] из их рода. В ту эпоху они все были неверными, но с течением времени они также стали вместе с родом [Чингиз-хана] исповедовать единобожие. Когда та область покорилась Огузу и закрепилось над нею его господство, он разбил золотой шатер и устроил великое празднество; почтил родственников и эмиров, обласкал всех воинов; всем дядьям и родам, которые к нему присоединились, он дал имя уйгур, так как значение этого слова на тюркском языке – соединяться и помогать. Все племена уйгуров [происходят] от их рода.
2
-
Kas Sak
только что
меным комментариларымды откызбей ошырып тастап жатыр мумитролльдар . сыз аркылы откызып корейын тексерып .
@Kaizer France Чинаец передаите вашим подст-кам № Что бы не утруждали себя занимаясь рукоблудием -- удаляя мои комментарии № Так же как и вы -- я же вас и через не которое время достану
Kas Sak
только что
@R. POWERMAN
Замбр Замбр
Султан был сын Арап-Магамет-Ханов, сын Гаджим-Ханов, сын Акаттай-Ханов, сын Амунаков и сын Ядигар-Ханов, сын Тимур-Шеих-Ханов, [399] сын Гаджи-Таулаиев, сын Араб-Шагов, сын Фулатов, сын Менгу-Тимур-Ханов, сын 6адакулов, сын Чучи-Бугаев, сын Баядур-Ханов, сын Шейбани-Ханов, сын Чучи-Ханов, сын Чингис-Ханов,
сын Ессугй-Баядур-Ханов, сын Бартан-Ханов, сын Кабулл-Ханов, сын Тумана-Ханов, сын Бассикар-Ханов, сын Кайду-Ханов, сын Дутумин-Ханов, сын Тоха-Ханов, сын Бундеджир Могаков, сын вдовы Аланку внуки Юлдус-Хановой чрез его сына, которой когда умер молод, то Аланку была воспитана в дом деда своего Юлдус-Хана, которой был сын Менгли Ходжа-Ханов, сын Темирташ-Ханов, сын Каймачу-Ханов, сын Симсаучи-Ханов, сын Бекбенду-Ханов, сын Менкаачин-Борелл-Ханов, сын Кипчи-Мерган-Ханов, сын Бичин-Каян-Ханов, сын Кав Илилл-Ханов, сын Бертечена-Ханов, между которым и начальником первым его фамилии называемым Каян, есть пустое место чрез 450 лет, которые делают все то время, чрез которое Могуллы жили между горами Иргана-Кон. Каян был сын Идилл-Ханов, сын Тиниис Ханов, сын [400] Мекгли-Ханов, сын Юлдус-Ханов, который был ближний сродник Аль-Хану, брату Киун-Ханову, сын Могулл или Мунгл-Ханов, сын Аленча-Ханов, сын Каюк-Ханов сын Диббакуи-Ханов, сын Елза-Ханов и сын Таунак-Ханов,
сын Турков, сын Яфисов, сын Пророка Нуи, сын Чамехов, сын Матушлахов, сын Пророка Идриса; сын Бердиев и сын Мелагилов, сын Шинанов, сын Анусов, сын пророка Шисса, сын пророка Адама по прозванию Сафи-Юла.
© текст - Тредиаковский В. К.
2
-
2
-
2
-
@ЗамбрЗамбр Памятник в честь Кюль-тегина (реконструкция)
НАДПИСЬ
004
1. Рожденный Небом, сам подобный Небу, я,
Бильге-каган 1, теперь над тюрками воссел –
Так слову моему внимайте до конца
Вы, сыновья мои и младшая родня,
Народы, племена крепящие свой эль 2 ,
Вы, беки 3 , и апа 4 , что справа от меня,
Тарканы 5 и чины, что слева от меня
2.Народ токуз 6 – огуз, роды и беки, все
Прислушайтесь к тому, что я вам говорю,
И, что скажу я вам, запомните навек!
Вперед 7 – до тех земель, где солнечный рассвет,
Направо – до земель полдневных, а затем
Назад — до тех земель, где солнечный закат,
Налево – до земель полночных, — вот тот мир,
2
-
2
-
2
-
@ЗамбрЗамбр //(л.168а) Упоминание о повторном правлении Кара-Хулагу-хана, сына Байкана, сына Чагатай-хана, сына Чингиз-хана.
Когда Йису-Мунка-хан ушел из жизни, Карачар-нойон во второй раз вновь на ханский трон посадил Кара-Хулагу-хана. Во время его правления, в 652 году хиджры/20 февраля 1254 г. - 9 февраля 1255 г., соответствующему тюркскому году зайца, душа Карачар-нойона, сына Сугу Чечана, сына Ирумчи Барласа, сына Качули Бахадура, сына Тумана-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Дутмин-хана, сына Бука-хана, сына Нурихабар-хана, сына Аланкува, дочери Чуймана-хана, сына Юлдуз-хана, сына Менгли Ходжа-хана, сына Тимурташ-хана, из потомков Кийана, сына Ильхана, потомка Мугул-хана,
потомка Тюрка, сына Яфаса, да будет мир с ним!, взломав решётку тела, вылетела и устремилась в сторону веток [дерева] Тубы потустороннего мира…
2
-
2
-
@brrrn7927 Надеюсь вы тоже не захотели стать БОРЫ ЖЕГЕНОМ ????? А то некоторые ваши захотели стать ОГУЗАМИ
СОВРЕМЕННЫЕ ТРАНСФОРМАЦИИ ЭТНИЧЕСКОГО САМОСОЗНАНИЯ МОНГОЛОВ. На заре преобразований в 1991 г. президент страны П. Очирбат Указом № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологом, директором Института истории АН Монголии (1991–2001 гг.) А. Очиром в соавторстве с сотрудником Института Ж. Сэржээ были выработаны “Рекомендации по восстановлению рода (монг.овог. – В.Т.) и родословной” с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ 1994).
Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться, восстанавливая свой род, если человек его забыл.
Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: “можно выбрать для себя род, который больше всего вам нравится” и “название рода можно придумать”
При сочинении названия рода авторы предлагают “на основе опыта формирования рода как в Монголии, так и во всем мире руководствоваться”, во-первых, “хозяйственными или другими культурными особенностями поколения”; во-вторых, “прозвищами либо титулами, которыми привычно называют ваше семейство другие”; в-третьих, “названиями родного кочевья или одного из составляющих его топонимов”; в-четвертых, “названием своего народа”; в-пятых, “именами родственников, при условии использования притяжательного аффикса -хан, -хэн” (Очир, Сэржээ 1994: 17–18). Чем была обусловлена необходимость восстановления рода? Авторы отмечают, что это будет способствовать возрождению культуры и препятствовать кровосмешению, что в свою очередь приведет к увеличению численности населения. Зная род и предков до девятого колена, человек будет обзаводиться большим количеством родни, это будет укреплять традиции поколения путем проведения родовых праздников (монг. ургийн баяр). У большинства людей совпадают фамилии, поэтому род поможет различать однофамильцев. Представление о родовой принадлежности помогает знать свое происхождение и происхождение своего народа, а также его связь с другими народами (Там же: 15–16). Если подобные справочники были в широком распространении у населения (тираж “ховдского” справочника – 3000 экз.), а нам приходилось несколько раз сталкиваться с активным использованием людьми этого пособия для определения своей родовой принадлежности, то все последующие исследования родовой структуры народов Монголии вызывают у нас сомнение. Страхи последствий несоблюдения экзогамии и желание вставить название рода в состав имени, фиксируемого в паспортах, высказывал еще академик Б. Ринчен. Со стороны этнографов Г. Цэрэнханд и Л. Билигта в адрес авторовсоставителей справочников последовала критика. При этом ученые ссылались на опрос некоторых стариков, не сумевших вспомнить ни одного из названия родов, указанных А. Очиром и Ж. Сэржээ (Bulag 2011: 63–64). Так, люди стали получать информацию о своей родовой принадлежности из второстепенных источников. В нашей практике встречались монголы 1920–1930 гг. рождения, не знавшие с детства не только своего рода, но и даты рождения. В новой Монголии родовое имя было закреплено путем фиксации в гражданских удостоверениях (аналог паспорта). В результате восстановления названия рода в составе имени свыше 60% населения выбрали себе имя борджигин/борджигон – “золотой род” Чингисхана (Шмыт 2011). В 1990-е годы такая родовая принадлежность укладывалась в идентификационную систему “борджигин = чингизид = чистый монгол = халха” (Лаказ 2005: 118). Сегодня в некоторых местностях гобийских аймаков страны халха “ассоциируют себя с борджигонами, хотя прежде здесь были распространены” иные рода (Нанзатов, Содномпилова 2009: 4). Именно симпатиями к личности Чингисхана и желанием с ним породниться объясняется тотальное “оборджигинивание” монголов. Важным становится вариант выбора рода по территориальному признаку, окончательно закрепляющий в массовом сознании монголов связь административно-территориальных единиц Увс и Ховдского аймаков с конкретными этническими общностями. Оригинальные способы “восстановления” рода, предусматривающие возможность его сочинения/выдумывания привели к появлению в Монголии колоссального числа борджигинов – потомков “золотого рода” Чингисхана.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@j.dpowerman5031 /1 а/...Упомянем отцов и дедов его величества до Адама, искреннего друга [Аллаха], – да будет ему мир! Отец победы и [сам] победоносный Абулфейз бахадур-хан, сын Субхан Кули-хана, сына Надир Мухаммед-хана, сына Дин Мухаммед-хана 1, сына Джани-хана, сына Яр Мухаммед-хана, сына Баглышдад-хана, сына Джувак Мухаммед-хана, сына Ахмед-хана, сына Кутлук Тимур-хана, сына Тукай Тимур-хана, сына Оз Тимур-хана, сына Кутлук Тимур-султана, сына Тимур Кутлук-хана, сына Оз Тимур-хана, сына Тукай Тимур-хана, сына Джучи-хана, сына Чингиз-хана, сына Байсука 2 бахадура, сына Партан бахадура, сына Кубил ходжа-хана, сына Тумина-хана, сына Кайдул-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Тумин-хана, сына Бука-хана, сына Бузанджир-хана, сына Аланкувы, бывшей современницею Абу Муслима, мервца 3. /1 б/
Kas Sak
только что
@R. POWERMAN Я же вас сперма чинаиская и через какое то время трамбовать буду № Не стоит удалять мои комментарии безмозглая подст-ка
Kas Sak
Kas Sak
только что
@R. POWERMAN В их числе в упомянутый период был некто, называемый Души-хан (Арабская передача), он был женат на тетке проклятого Чингисхана. Племя этого проклятого известно как ат-Тамурджи (В рукописи: * , Т. Дает * вероятно, в оригинале списка * (Темурчин), /стр. 5/ жители степей. Их зимовье в месте, называемом Аргун.
Они славились между тюркскими племенами злобой и вероломством. Цари Сина не находят возможным ослабить их узду из-за их непокорства
2
-
2
-
@j.dpowerman5031 //(л.168а) Упоминание о повторном правлении Кара-Хулагу-хана, сына Байкана, сына Чагатай-хана, сына Чингиз-хана.
Когда Йису-Мунка-хан ушел из жизни, Карачар-нойон во второй раз вновь на ханский трон посадил Кара-Хулагу-хана. Во время его правления, в 652 году хиджры/20 февраля 1254 г. - 9 февраля 1255 г., соответствующему тюркскому году зайца, душа Карачар-нойона, сына Сугу Чечана, сына Ирумчи Барласа, сына Качули Бахадура, сына Тумана-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Дутмин-хана, сына Бука-хана, сына Нурихабар-хана, сына Аланкува, дочери Чуймана-хана, сына Юлдуз-хана, сына Менгли Ходжа-хана, сына Тимурташ-хана, из потомков Кийана, сына Ильхана, потомка Мугул-хана,
потомка Тюрка, сына Яфаса, да будет мир с ним!, взломав решётку тела, вылетела и устремилась в сторону веток [дерева] Тубы потустороннего мира…
2
-
1
-
1
-
1