Comments by "Kas Sak" (@kassak8004) on "Савромат (Total War и история)"
channel.
-
Это область исключительно Татарская, переполненная разными животными и Тюркскими племенами….Люди ее — мужи (в полном смысле), войны ее — (превосходные) стрелки. По языку это самые красноречивые Тюрки, по жизни — самые праведные, по челу — самые прекрасные, по красоте — самые совершенные. Женщины их — солнца, мужчины их — полнолуния, цари их — (великие) головы, бояре их — (богатырские) груди. Нет в них ни лжи, ни обмана, нет между ними ни хитрости, ни лукавства.
© текст - Тизенгаузен В. Г
8
-
7
-
6
-
Кара-Хан погиб в сей битве, а находившиеся с ним дворяне и вельможи пришли к Огуз-Хану с изъявлением покорности и возвели его на престол. Огуз-Хан, при Божьей помощи возложил на главу корону Царскую, поднял знамя завоеваний и в продолжение 73-х лет, покорил весь Туркестан до пределов Бохары. По некоторым преданиям, он даже переходил Джейхун, 14завоевал некоторыя области Ирана 15и дал народам Могольским большую часть прозваний, под которым они известны, как то:
Уйгуры, Кангли, Кипчаков и Халаджей.
Огуз имел 6 сыновей в таком порядке: Гун, Али, Елдуз, Гёк, Так и Тенгиз 16.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
@grayshino2975
СОВРЕМЕННЫЕ ТРАНСФОРМАЦИИ ЭТНИЧЕСКОГО САМОСОЗНАНИЯ МОНГОЛОВ. На заре преобразований в 1991 г. президент страны П. Очирбат Указом № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологом, директором Института истории АН Монголии (1991–2001 гг.) А. Очиром в соавторстве с сотрудником Института Ж. Сэржээ были выработаны “Рекомендации по восстановлению рода (монг.овог. – В.Т.) и родословной” с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ 1994).
Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться, восстанавливая свой род, если человек его забыл.
Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: “можно выбрать для себя род, который больше всего вам нравится” и “название рода можно придумать”
При сочинении названия рода авторы предлагают “на основе опыта формирования рода как в Монголии, так и во всем мире руководствоваться”, во-первых, “хозяйственными или другими культурными особенностями поколения”; во-вторых, “прозвищами либо титулами, которыми привычно называют ваше семейство другие”; в-третьих, “названиями родного кочевья или одного из составляющих его топонимов”; в-четвертых, “названием своего народа”; в-пятых, “именами родственников, при условии использования притяжательного аффикса -хан, -хэн” (Очир, Сэржээ 1994: 17–18). Чем была обусловлена необходимость восстановления рода? Авторы отмечают, что это будет способствовать возрождению культуры и препятствовать кровосмешению, что в свою очередь приведет к увеличению численности населения. Зная род и предков до девятого колена, человек будет обзаводиться большим количеством родни, это будет укреплять традиции поколения путем проведения родовых праздников (монг. ургийн баяр). У большинства людей совпадают фамилии, поэтому род поможет различать однофамильцев. Представление о родовой принадлежности помогает знать свое происхождение и происхождение своего народа, а также его связь с другими народами (Там же: 15–16). Если подобные справочники были в широком распространении у населения (тираж “ховдского” справочника – 3000 экз.), а нам приходилось несколько раз сталкиваться с активным использованием людьми этого пособия для определения своей родовой принадлежности, то все последующие исследования родовой структуры народов Монголии вызывают у нас сомнение. Страхи последствий несоблюдения экзогамии и желание вставить название рода в состав имени, фиксируемого в паспортах, высказывал еще академик Б. Ринчен. Со стороны этнографов Г. Цэрэнханд и Л. Билигта в адрес авторовсоставителей справочников последовала критика. При этом ученые ссылались на опрос некоторых стариков, не сумевших вспомнить ни одного из названия родов, указанных А. Очиром и Ж. Сэржээ (Bulag 2011: 63–64). Так, люди стали получать информацию о своей родовой принадлежности из второстепенных источников. В нашей практике встречались монголы 1920–1930 гг. рождения, не знавшие с детства не только своего рода, но и даты рождения. В новой Монголии родовое имя было закреплено путем фиксации в гражданских удостоверениях (аналог паспорта). В результате восстановления названия рода в составе имени свыше 60% населения выбрали себе имя борджигин/борджигон – “золотой род” Чингисхана (Шмыт 2011). В 1990-е годы такая родовая принадлежность укладывалась в идентификационную систему “борджигин = чингизид = чистый монгол = халха” (Лаказ 2005: 118). Сегодня в некоторых местностях гобийских аймаков страны халха “ассоциируют себя с борджигонами, хотя прежде здесь были распространены” иные рода (Нанзатов, Содномпилова 2009: 4). Именно симпатиями к личности Чингисхана и желанием с ним породниться объясняется тотальное “оборджигинивание” монголов. Важным становится вариант выбора рода по территориальному признаку, окончательно закрепляющий в массовом сознании монголов связь административно-территориальных единиц Увс и Ховдского аймаков с конкретными этническими общностями. Оригинальные способы “восстановления” рода, предусматривающие возможность его сочинения/выдумывания привели к появлению в Монголии колоссального числа борджигинов – потомков “золотого рода” Чингисхана.
4
-
4
-
4
-
Вы бы автор читали бы летописи , а не сказки сочиняли . И постарайтесь , монголоязычных лесных народов отличать от Саков-Тюрков . И называть все своими именами МУНГУЛ , от тюркского слова МУН .
Вообще народ тохарский отличается простотою и бдительностью, быстр и тверд на войне, самодоволен в жизни, невзыскателен и беспечен относительно средств содержания…
человек неизвестный и дикий, занимавшийся сперва кузнечеством, потом возведенный в достоинство хана (так называют их правителя); тем не менее, однако ж, он возбудил смелость в своем племени — выйти из Каспийских ворот и обещал ему победы, если оно будет послушно его законам…
… Получая от женщины {318} и копье, и седло, и одежду, и самую жизнь, тохарец, без всяких хлопот, тотчас готов был к битве с врагами. Охраняемые такими постановлениями своего Чингис-хана (я припомнил теперь, как его зовут:— Чингис его имя, а хан — это царь), они верны в слове и правдивы в делах; а будучи свободными в душе и отличаясь прямотою сердца, они ту же необманчивость речи, когда кого слушают, ту же неподдельность поступков желают находить и в других.»
3
-
@ASILBEKO.A
/1 а/...Упомянем отцов и дедов его величества до Адама, искреннего друга [Аллаха], – да будет ему мир! Отец победы и [сам] победоносный Абулфейз бахадур-хан, сын Субхан Кули-хана, сына Надир Мухаммед-хана, сына Дин Мухаммед-хана 1, сына Джани-хана, сына Яр Мухаммед-хана, сына Баглышдад-хана, сына Джувак Мухаммед-хана, сына Ахмед-хана, сына Кутлук Тимур-хана, сына Тукай Тимур-хана, сына Оз Тимур-хана, сына Кутлук Тимур-султана, сына Тимур Кутлук-хана, сына Оз Тимур-хана, сына Тукай Тимур-хана, сына Джучи-хана,
сына Чингиз-хана,
сына Байсука 2 бахадура, сына Партан бахадура, сына Кубил ходжа-хана, сына Тумина-хана, сына Кайдул-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Тумин-хана, сына Бука-хана, сына Бузанджир-хана, сына Аланкувы, бывшей современницею Абу Муслима, мервца 3. /1 б/
Аланкува [же] – дочь Джуин бахадура, сына Бука бахадура, сына Туюг бахадура, сына Тинигиз бахадура, сына Джалма бахадура, сына Тарнгу бахадура, сына Накуз бахадура, сына Суюндж бахадура, сына Менгли бахадура, сына Юлдуз бахадура, сына Сулдуз бахадура, сына Джук бахадура, сына Дабайку-хана, сына Кук-хана, сына Гур-хана, сына Бупай-хана, сына Азур-хана, сына Джамун-хана,
сына Огуз ата-хана,
который был современником Феридуна и Заххака 4, Огуз же хан – сын Кара-хана, сына Байду-хана, сына Урду-хана, сына Могул-хана, сына Атсыз-хана, сына Ильджа-хана,
сына Тюрка, сына Яфета, сына Ноя – да будет ему мир!
текст - Семенов А. А.
3
-
ВВЕДЕНИЕ
ИСТОРИЯ АЛАНКУВЫ, ДОЧЕРИ ЧУБИНЕ ЮЛДУЗА, КОТОРАЯ БЫЛА ЛЮБИМИЦЕЙ ПЛЕМЕНИ
КУРАЛАС 18 .
“Упомянутый Чубине через ряд предков
(своим происхождением) восходит
к Огуз-хану 19, сыну Кара-хана, сына
Дибакуй-хана 20, сына Яфета, сына Нуха, — да будет ему мир! Яфета же с тех пор,
как его святой и великий отец, деля после потопа страны (земли), дал ему
восточные области, стали называть Ильчи-ханом
В конце концов у Аланкувы родились три сына; первого назвали Бузкун-Кики,
от него ведут (свое) происхождение племена: катаган ; второй назывался
Бусалджи, от него происходит народность сал-жиуд 22, третий был
Бузанджир-каган, к которому восходит генеалогическое древо Чингиз-хана.
Этноним «салжиуд» известен в монгольском и
тюркском вариантах: в монгольском — «салджиуд», «салжиуд», в тюркском —
«сельджуки», «сельджукиды»[1].
Сельджу́ки (туркм. Seljuklar, азерб. Səlcuqlar,
каз. Селжұқтар, кирг. Селжуктар, тур. Selçuklular, узб. Saljuqiylar, перс. سلجوقیان
Saljuqiyân, араб. والسلاجقة Saljuq, as-Salājiqa) — ветвь огузо-туркменского
племени кынык (гынык)[1][2][3], принадлежавшая к центральноазиатским тюркам.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@khakangunnars8580
И то что ты и тебе подобные насмехаешся над записи Рашид эд Дин, ничего не поделаешь, хоть и есть у него ввороты,наподобии тех о чем я написал выше, и ошибки наверняка, но в основе со временем все подтверждается! ----------- не хотите же вы сказать , что вы родственник или даже потомок ОГУЗ ХАНА ???
В конце концов, Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему.
Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились на восток. Среди них так повелось считать, что все моголы происходят из их рода»
3
-
3
-
@алник-ь6ч
По мне скорей всего МАНГЫ ЕЛ ---- вечный народ № Но с Рашид Ад- Дином не поспоришь по читаите ОГУЗ наме № А это текст из другой летописи №
/1 а/...Упомянем отцов и дедов его величества до Адама, искреннего друга [Аллаха], – да будет ему мир! Отец победы и [сам] победоносный Абулфейз бахадур-хан, сын Субхан Кули-хана, сына Надир Мухаммед-хана, сына Дин Мухаммед-хана 1, сына Джани-хана, сына Яр Мухаммед-хана, сына Баглышдад-хана, сына Джувак Мухаммед-хана, сына Ахмед-хана, сына Кутлук Тимур-хана, сына Тукай Тимур-хана, сына Оз Тимур-хана, сына Кутлук Тимур-султана, сына Тимур Кутлук-хана, сына Оз Тимур-хана, сына Тукай Тимур-хана, сына Джучи-хана,
сына Чингиз-хана,
сына Байсука 2 бахадура, сына Партан бахадура, сына Кубил ходжа-хана, сына Тумина-хана, сына Кайдул-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Тумин-хана, сына Бука-хана, сына Бузанджир-хана, сына Аланкувы, бывшей современницею Абу Муслима, мервца 3. /1 б/
Аланкува [же] – дочь Джуин бахадура, сына Бука бахадура, сына Туюг бахадура, сына Тинигиз бахадура, сына Джалма бахадура, сына Тарнгу бахадура, сына Накуз бахадура, сына Суюндж бахадура, сына Менгли бахадура, сына Юлдуз бахадура, сына Сулдуз бахадура, сына Джук бахадура, сына Дабайку-хана, сына Кук-хана, сына Гур-хана, сына Бупай-хана, сына Азур-хана, сына Джамун-хана, сына Угуз ата-хана, который был современником Феридуна и Заххака
4, Угуз же хан – сын Кара-хана, сына Байду-хана, сына Урду-хана, сына Могул-хана, сына Атсыз-хана, сына Ильджа-хана,
сына Тюрка, сына Яфета, сына Ноя – да будет ему мир!
текст - Семенов А. А.
3
-
@alexnamakon /Не ужели Халкоязычные захотели стать ТЮРКАМИ № Увы не сможете № ТОЧКА
/(л.168а) Упоминание о повторном правлении Кара-Хулагу-хана, сына Байкана, сына Чагатай-хана, сына Чингиз-хана.
Когда Йису-Мунка-хан ушел из жизни, Карачар-нойон во второй раз вновь на ханский трон посадил Кара-Хулагу-хана. Во время его правления, в 652 году хиджры/20 февраля 1254 г. - 9 февраля 1255 г., соответствующему тюркскому году зайца, душа Карачар-нойона, сына Сугу Чечана, сына Ирумчи Барласа, сына Качули Бахадура, сына Тумана-хана, сына Байсунгур-хана, сына Кайду-хана, сына Дутмин-хана, сына Бука-хана, сына Нурихабар-хана, сына Аланкува, дочери Чуймана-хана, сына Юлдуз-хана, сына Менгли Ходжа-хана, сына Тимурташ-хана, из потомков Кийана, сына Ильхана, потомка Мугул-хана,
потомка Тюрка, сына Яфаса, да будет мир с ним!, взломав решётку тела, вылетела и устремилась в сторону веток [дерева] Тубы потустороннего мира…
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2