Comments by "Irina HELM" (@irinahelm6671) on "Олександр ПАЛІЙ"
channel.
-
74
-
Никто этих сарматов в глаза не видел. Красивые они были или не очень, неизвестно. Везде есть красивые люди, в любой нации. Зачем выставлять себя на посмешище и уподобляться русским, которые на всех углах кричат, что у них самые красивые женщины. Это глупо. Ни в одном сословном обществе женщина не была свободна в выборе партнёра, зачем выдумывать. Есть в Украине женщины красивые, а есть и не очень. Зато очень много толстых и перекормленных, как и мужчин. Никто не знает какая У-хромосомная гаплогруппа была у сарматов. Сарматы жили в Северном Причерноморье две тысячи лет назад, куда они мигрировали потом неизвестно. Нельзя прицепить к себе сарматов как прямых предков украинцев, они с высокой вероятностью участвовали в этногенезе восточных славян, но наверняка, были не единственными .
24
-
@olegteslenko8338 Не делайте вид, что вы не знаете, что запорожские казаки привозили себе из походов жен: турчанок, гречанок, крымских татарок, черкещенок, готаланок из Крыма. Гетманщина формировалась как территория, на которую те же поляки вывозили жителей Волыни на Левобережье и создавали войсковые местечки, населяя из мужчинами из Волыни и мужчинами, переселившихся туда из близлежащих мест, например, севрюками, предки которых жили в Северском и Трубежском княжествах. Женщин не хватало, позтому казаки привозили себе жен из походов. Но почему-то все об этом забывают. Хотя в украинских семьях ещё помнят рассказы предков об этих женщинах привезенных казаками из Османской империи. Конечно, казаки хватали то, что плохо лежит, то есть девушек простых и бедных. Но случаи вот таких невест из походов были нередки. А местные женщины сами выбирали мужа, потому что их было меньшинство и был выбор. Все это статистика, которая определяет судьбу. Объяснять все сарматским следом примитивно, все случилось гораздо позднее.
22
-
@rayradius984 Что, за державу обидно?? Так французы и не тычут своих поэтов и писателей под нос всему миру, а русские делают это десятилетиями. Затрахали уже своим Пушкиным, Толстым и Достоевским. Используют их в своей пропаганде вдоль и поперек. Но забывают рассказать о них правду, что это были за личности. И о Петербурге своем времён царской России тоже, а ведь это было скопище разнообразных извращенцев, что называется, город холодного порока. То ли дело, англичане. Они с удовольствием популяризируют своих былых монархов, не превращая их в памятники, как россияне. Если был Генрих VIII любителем радикальных изменений в своем семейном положении путем отсечения головы надоевшим ему женам, то об этом миру британцы рассказали во всех подробностях. А ведь могли и припудрить и причесать его "светлый образ", как это принято в странах, где проживает православная публика и как это привыкли делать русские. Да и украинцы тоже любители покрыть своих "героев" бронзой, а то и сусальным золотом.
21
-
19
-
@Sztefan_Hlanta Вы так много букв написали. Нравится вам или нет, но теперь можно не ссылаться на учёных 19 века, которые писали о тюркской составляющей в формировании украинского этноса. Сейчас уже есть такая наука - популяционная генетика, и согласно ДНК анализу Ухромосомных гаплогрупп генома украинцев, тюркская гаплогруппа С практически не присутствует в геноме украинцев, нет в этом геноме и гаплогрупп, которые бы подтвердили наличие общих предков украинцев с адыгами, черкесами, огузами и тюркскими народностями. Поэтому не стоит так стараться и приводить здесь цитаты из книжек, написанных в 19-20 веках.
Найдите таблицы с данными У-хромосомных групп украинцев и миф о том, что в этногенезе украинцев приняли активное участие степные народы, развеется как дым. Тем более, что в этногенезе украинцев никак не могли принять участие ногайские и крымские татары, исповедовавшие ислам. Из жителей Крыма в этногенезе украинцев приняли участие готаланы, население православного крымского княжества Феодоро, которые было захвачено Османской империей в конце 15 века и позтому часть готаланов, а готаланы это крымские аланы ассимилировавшие крымских готов, ушла из Крыма в Северное Причерноморье, а затем и в Поднепровье. Кстати, готаланов многие путешественники называли черкесами, но они на самом деле ими не были. Эти готаланы и появились в Поднепровье в конце 15 века, и уже в 16 веке в Поднепровье появляются черкасы. Так что, никакие не касоги, а готаланы. Кроме того, запорожское казачество складывалось не только из черкасов, но и из севрюков, и даже в большей мере, из севрюков, чем из черкасов. Севрюки это потомки славянского племени северы или северяне, которое проживало в VII веке на землях к югу от нижнего Дуная, а затем было вытеснено булгарами в Северное Причерноморье и далее в Поднепровье, оно населяло территории современных Черниговской, Сумской, Брянской, Курской, Белгородской областей уже с VIII века. Появление лучевых височных колец в VIII—IX вв. свидетельствует о переселении северян с Дуная. Позже на их территории возникли Черниговское и Новгород-Северское княжества. Из местного населения, севрюков, главным образом, были сформированы Черниговский и Стародубский казачьи полки, а также Недригайловская и Деркачевская сотни Сумского слободского казачьего полка.
16
-
15
-
@АльфияЧанышева-о4ы Посмотрите на геномы украинцев и татар: у украинцев, как и у остальных восточных славян присутствует гаплогруппа R1a1a-M17, а у татар R1a1а-M198.
Позтому говорить, что в этногенезе украинцев какую-либо значительную роль сыграли предки татар, не приходится.
Гаплогруппа R1a
Возможное время происхождения 22000 YBP до 25000 лет назад
Возможное место происхождения Евразия
Предок Гаплогруппа R1
Потомки Гаплогруппа R1a-Z282 (Европа), R1a -Z93 (Азия)
Определяющие мутации R1a : L62, L63, L120, M420, M449, M511, M513.
R1a1a : M17, M198, M512, M514, M515, L168, L449, L457, L566.
M17 и M198 указываются самыми доминирующими суб-кладами с R1a целом, именуемым R1a1a после открытия M420.
Высокие частоты проявлений: Часть из Восточной Европы, Центральной Азии и Южной Азии.
То есть, к моменту контакта предков современных украинцев и предков современных татар, у каждого из этих предков уже присутствовала в геноме гаплогруппа R1a1a с разными маркерами, то есть у обоих этносов она уже смутировала. Если бы в геноме украинцев присутствовал маркер М198, то можно было бы предположить, что средневековые татары сыграли определенную роль в этногенезе украинцев, но у украинцев нет маркера М198, а есть маркер М17.
Возможно, есть совпадение в недоминирующих гаплогруппах геномов обоих этносов, но, кроме R1a у украинцев присутствует палеобалканская фракийская гаплогруппа I2-M423, она составляет 20 процентов. Фракийской гаплогруппы у татар нет. Остальные гвплрруппы незначительны, до 10 процентов .
Оба субклада R1a1a-M17 и R1a1а-M198 генетически близки, но они неодинаковы. К тому же, примите во внимание, что к моменту контакта предков обоих этносов, татары уже исповедовали ислам, а Киевская Русь была православной, и поэтому не могло быть и речи о каких-то смешанных браках. В то время таких браков не было, а значит не было и татарского влияния на геном современных украинцев..
12
-
11
-
@rayradius984 Эй да. Мир существует и всегда существовал в условиях конкуренции, это самое первое и основное условие развития. Без конкуренции нет развития. Нравится вам или нет, но рынок вездесущ. И если художник, будь он писатель или поэт, композитор или живописец, не сможет "продать" свои произведения хоть элите, хоть ширнармассам, он становится лишним на этом празднике жизни. Вы забываете, что творческие люди живут на гонорары. Так что, не будет зрителя, читателя или слушателя у творческих людей, не будет и гонораров, а будет полное забвение. Человек это социальное животное. Ему нужно видеть что он собой представляет среди таких же как он, двуногих. В стол пишут единицы и они редко бывают талантливы. Короче, писатель и читатель, композитор и слушатель, художник и зритель это сообщающиеся сосуды. А если перейти на терминологию рыночной экономики, то потребитель того или иного художественного товара всегда прав и он голосует своими деньгами, он может купить книгу этого писателя, а сможет и не купить, может пойти на тот или иной спектакль или концерт, а может и не пойти. Тот же Достоевский писал свои романы, рассчитывая закрыть свои долги в баден-баденском казино своими гонорарами. Или не знали?? Товарно-денежные отношения ещё никто не отменил. А раз не отменил, то именно потенциальные и фактические читатели, зрители и слушатели будут определять оставлять на пьедестале ту или иную историческую творческую личность или скидывать с него. И потом, редко кому удается остаться в веках, а удается это только тому, кто умеет нащупать вечные темы и рассказать о них так, чтобы это осталось актуально спустя века. Что-то мне подсказывает, что Пушкину не удастся остаться в веках. Он слишком привязан к своему времени, в отличие от Шекспира, насчёт которого уже можно сказать наверняка, что он forever .
11
-
@rayradius984 Кто читает Пушкина? Учащиеся школ и лицеев в Российской Федерации? И то, только потому, что его произведения входят в школьную программу. Можно подумать, что кто-то перечитал того же Евгения Онегина в 20+. А почему? А потому что мертвечинкой попахивает. Нет, у него есть и вполне ещё себе живые, не увядшие произведения, в основном, проза, а остальное уже спрессовано и окаменело как янтарь. А что касается поэтов античности, то их как раз и вспоминают время от времени, хотя прошло уже более двух тысяч лет. Не было бы античности, не было бы никаких Пушкиных и в помине. Античность по мере временного удаления стала притягательней событий начала 19 века. И вообще, публика не любит снобов подобных Пушкину. И вся эта его мышиная возня в связи с неверностью жены, его невероятно разросшееся эго не впечатляет. Тщеславен, самолюбив и эгоистичен. К тому же, презирал тогдашний люмпен-пролетариат и крепостное крестьянство. А народ такого отношения не прощает. Народ надо уважать, если не хочешь, чтобы твой рукотворный памятник спустя энное количество десятилетий потомки этого самого народа выкинули на помойку .
11
-
@olegteslenko8338 И что учёные выяснили по ДНК анализу? Что сарматы были носителями славянской У-хромосомной гаплогруппы R1a1, которая у украинцев в доминанте? Какая гаплогруппа была у сарматов? Никто не может ответить. Сарматы были ираноязычными племенами из Ирана и территорий внутренней Азии. Да там живут арии, это таджики и другие нетюркские народы этого региона. Но у них стармаркер гаплогруппы R1a, позтому вряд ли сарматы подарили восточным славянам субклад R1a1. Если бы это было так, то у восточных славян тоже был бы стармаркер. К тому же, данный субклад характерен для всех восточных славян и для поляков. Тогда надо сказать, что сарматы были в предках у всех восточных славян, в том числе и у поляков и у русских.. Но нравы у славян были разные, значит, нравы и обычаи не особо зависят от генетики, а от демографии и жизненного уклада. Сейчас идёт реанимация теории сарматизма, популярной в Речи Посполитой в 16-17 веках, но тогда потомками сарматов считали себя только паны, хотели отличаться от простого б@@ла .
11
-
9
-
9
-
Наверное, стоило бы отметить, что Овидий жил в стране фракийского племени гетов и описывал в своих произведениях гетов и сарматов, живших в востоку от страны гетов, но несколько раз заключавших с гетами племенной союз.
Овидий Назон "Скорбные элегии"
"Может быть, ты удивишься тому, что чужою рукою
Это посланье мое писано: болен я был.
Болен, неведомо где, у краев неизвестного мира,
В выздоровленье своем был не уверен я сам.
Вообрази, как страдал я душой, не вставая с постели,
В дикой стране, где одни геты, сарматы кругом.
Климат мне здешний претит, не могу и к воде я привыкнуть,"
Овидий Назон "Письма с Понта".
"Если творенья мои будет потомство читать.
Тело бескровное — дань печальному месту сожженья,
Имя и честь не умрут в пламени сложенных дров.
Знаю: погиб и Тесей, и верный спутник Ореста,
В славе своей между тем живы и тот и другой.
Часто и вас восхвалять отдаленные станут потомки,
Будете в песнях моих яркою славой сиять.
Знают уже и теперь о вас савроматы и геты,
Ибо величье души здешние варвары чтут.
Преданность вашу на днях я стал хвалить перед ними
(Знаю и гетский теперь я, и сарматский язык).
Вдруг отозвался старик, стоявший с прочими рядом,
И, обратившись ко мне, молвил такие слова:
«Очень знакомо и нам, чужеземец, понятье о дружбе,
Здесь, где, далеко от вас, в Понт изливается Истр.
Место в Скифии есть, что зовется издревле Тавридой
И отстоит от страны гетов не так далеко."
9
-
@romanromanov7089 Да что вы оправдываетесь? Каждый отвечает сам за себя. Украинцы сейчас идут ментально по той же дорожке, по которой совсем недавно шли русские. Точно также раньше русские рекламировали русских женщин, как самых красивых в мире, песенка советских времён была с такими словами: "Ох, недаром славится русская красавица, идёт красавица, плывет лебедушкой и все любуются ее красой." Сейчас эстафету перехватили украинцы и на всех углах кричат, что украинки самые красивые, хотя Верка Сердючка не зря выступает именно с такой женской фигурой, у которой нет талии, большая грудь и ноги как спички воткнуты в туловище, потому что такая, мягко говоря, некрасивая фигура не редкость среди украинских женщин. Только ни русские раньше, ни украинцы сейчас, не понимают, что рекламировать своих женщин недостойно, мы живём не во времена Древнего Рима и женщина не товар, который нужно продать. То, что вы наблюдаете сейчас, вся эта самореклама, это мещанство чистой воды, а точнее, СЕЛЮКОВОСТЬ. Тем более, что украинцы, как и русские это нации неоднородные, с рыхлой структурой, кто только ни стал за последние двести лет русским в России, русскими стали удмурты, мордва и другие представители финно-угорских народов России, не пожелавшие оставаться тем, кто они есть, тем более, что фамилии у них похожи на русские. Точно также и украинцы, далеко не все ногайские татары ушли в Османскую империю, немало было таких, кто принял крещение и осел в так называемой Новороссии, затем последовали смешанные браки с украинцами и вот вам новые украинцы с татарской составляющей. На Запорожскую Сечь приходили люди разных национальностей и через пару поколений их потомки становились украинцами. Украина не Франция, украинская нация до сих пор до конца не сформирована, всё ещё в процессе. В Украине есть несколько миллионов жителей, которые ещё не определились быть им русскими или стать украинцами, потому что один из родителей у них русский, а другой украинец. И вообще проходиться по чужой внешности в Европе недопустимо, а если Украина це Европа, то и вести надо себя соответствующе. Надо сказать, что автор видео и сам не красавец. И сбрехать любит, понимая, что своей публике можно ездить по ушам.
8
-
8
-
8
-
8
-
@olegteslenko8338 Нет турецкой крови, как нет и украинской или русской. Есть геном того или иного этноса, в котором сочетаются в определенных процентных отношениях различные У-хромосомные ДНК гаплогруппы, которые оставили каждому этносу на память древние народы, участвовавшие в его этногенезе. На дворе 21 век, весь мир об этом знает, пора бы узнать и украинцам. Читаешь комментарии и такое ощущение, что люди живут в 19 веке. Вся Европа знает свои гаплогруппы, поднимите ночью жителя любой балканской страны и он вам спросонья расскажет в подробностях о геноме своего народа, а в Украине оперируют понятиями 19 века. Мама, папа, дядя, тетя, одна баба сказала. Изучайте популяционную генетику и узнавайте все о геноме украинцев, а иначе могут в Европе на смех поднять .
8
-
Во времена Траяна (53-117 г.г.) ещё не сформировались никакие славяне. Зачем приплетать несуществовавших тогда ещё славян к дакам и к роксоланам, которые неизвестно были ли ещё предками восточных славян. В войсках царя даков Децебала в первый поход Траяна было 160 тысяч человек, из них непосредственно даков - 140 тысяч, а союзников, которыми были бастарны, буры и роксоланы только 20 тысяч. Надо полагать, что конница роксолан насчитывала не более 8-10 тысяч всадников. Во время второго похода Траяна на Дакию даки воевали одни, без союзников. Союзники разбежались. В том числе и роксоланы. Роксоланы были заинтересованы только в грабеже римских провинций Мезия и Фракия. Только ради грабежа они и присоединились к Децебалу. Никакой существенной роли конница роксолан в битве против римлян не сыграла.
Римляне не были заинтересованы в продвижении в степи Причерноморья и дальше на территорию современной Украины. Их интересовали золотые и серебряные рудники Дакии, позтому они и построили Траяновы валы, чтобы свободные даки и костобоки, которые тоже были фракийцами, а также кочевники рокосоланы не устраивали набеги на римскую провинцию Нижняя Мезия, где и жил в ссылке Овидий.
8
-
8
-
@СаниевЗуфар У украинцев нет в геноме тюркской гаплогруппы С3. А древние скифы и сарматы не были тюрками, у них была гаплогруппа R1a. По степям современной Украины прошли на Запад многие кочевые племена, и не только тюркские, но и германские, например, племена готов. А тюрки бегали туда-сюда, но из Европы их шуганули и они ушли обратно в степи Евразии. Например, куманы или половцы, им удалось поселиться только в Паннонии ( современная Венгрия) и на территории современной Болгарии, когда они пришли местное население, фракийцы и славяне, ушли в горы. Поэтому все кочевые племена рассеивались именно на Балканах, там гористая местность, но смогли закрепиться в равнинной Паннонии, потомки куманов в Венгрии это венгерские КУНЫ, которые проживают в областях Малый Куншаг и Большой Куншаг. Согласно официальной историографии Венгрии известно, что куны последовательно заселили Дунай двумя волнами. Первая была в 11 веке, вторая при хане Котяне, в 13 веке.
7
-
@solomona5902 Вы пишите конкретно, а не умничайте. Я неплохо разбираюсь в популяционной генетике и могу сказать с уверенностью, что в геноме украинцев, равно как и остальных восточных славян нет стармаркера У-хромосомной гаплогруппы R1a, который с высокой вероятностью был у сарматов, ираноязычных племен, выходцев из внутренней Азии, где собственно, и зародилась эта гаплогруппа и где живут те самые арии, носители стармаркера гаплогруппы R1a. Это, как ни странно, таджики и другие нетюркские народы Афганистана, севера Индии и других близлежащих территорий. У вас есть конкретные аргументы против? Выскажитесь конкретно, изложите их. А украинцы, поляки, русские и белорусы это носители так называемого восточно славянского субклада R1a1а, которого нет у ариев, ираноязычных, как и сарматы .
7
-
7
-
Овидий был сослан из Рима императором Августом в западное Причерноморье и был поселен в городе Томы, ныне город Констанца в Румынии, в римскую провинцию Нижняя Мезия. Это была территория бывшего царства гетов Буребисты, геты находились определенное время в племенном союзе с сарматами, но сарматы занимали незначительное положение в царстве Буребисты. Основным населением Нижней Мезии было фракийское племя гетов, но не иранское племя сарматов, которое обитало, в основном, к северу-востоку от Нижней Мезии, в степях Северного и Восточного Причерноморья, но не в Западном Причерноморье. Рим не интересовали степи Причерноморья, его интересовали месторождения золота и соли в Карпатах. Зачем ему земли, на которых кочевники ничего не выращивали. Рим не горел желанием присоединять земли, в которых зимы суровы и нет земледельцев.
7
-
@ДмитрийХитрый-ф2г Сарматы к тюркам не имеют никакого отношения. Сарматы были одним из племен. разговаривающих на иранских языках арийской ветви индоевропейской языковой семьи.
При чем здесь тюрки? Не валите все в одну кучу. Хотите разобраться, читайте профессиональные материалы, а не смотрите подобные видео.
Для вас все брюнеты тюрки, тюрки это носители гаплогруппы С. А индоевропейцы это носители гаплогрупп R1a и R1b.
В Запорожскую Сечь, кроме украинцев, уходили и поляки, и валахи, были и беглые татары, крестившиеся затем в Украине в православную веру, и сербы, бежавшие из Османской империи, кого только не было. Запорожская Сечь это было этнически неоднородное военнизированное образование, позтому ставить знак равенства между украинской нацией и запорожским казачеством некорректно. Украинцев среди запорожцев был большинство, но и представителей других народов были тоже немало, до 25 процентов от всего количества. Если рассчитываете получать знания из подобных видео, то получите только заплесневелые стереотипы.
7
-
7
-
@Ragulenschaft На себя, на россиян оборотиться не хотите? Не надо было вашему недофюреру Вове Путину заявлять, что украинцы это не самостоятельная восточнославянская нация, а всего лишь субэтнос русской нации и не ткнули бы вас носом в весьма значительный процент финно-угорской составляющей N1C1 в вашем геноме и не доказали бы вам, что у русских и украинцев геномы различаются. Чего же вы стыдитесь?Того, что, как сказал руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН, доктор наук, профессор Олег Балановский, что славянская составляющая в геноме русских это всего лишь тонкий слой глазури сверху пирога где начинка это финно-угорский субстрат? Ну и что. У финнов финно-угорская У-хромосомная гаплогруппа составляет 58 процентов, у литовцев, латышей и эстонцев - 45, 40 и 34 процента, и ни одна из этих наций не считает свою финно-угорскую составляющую хуже, чем славянская или любая другая, кельтская, фракийская, да какая угодно. Только русские комплексуют и злятся, потому что это не соотносится с выдуманной ими 100процентной русскостью и славянистостью, что, как им кажется, даёт им право быть устроителями какого-то мифического русского мира, где они могут навязывать свою волю всем остальным постсоветским странам и не только, ещё и славянским балканским странам.
Кстати, вепсу то есть финно-угру Вове Путину очень не понравилась фраза Олега Балановского о финно-угорской начинке русского пирога, и он приказал ФСБ ИЗЪЯТЬ из жизни Олега Балановского, что и было незамедлительно сделано: прошлым летом Балановский утонул в речке глубиной по колено, якобы спасая своих детей. Позтому преступники, прежде всего, ваша кремлевская власть и вы сами. Никто в постсоветских странах не держится за русский мир, русскоязычные люди используют русский язык, потому что не знают государственный язык той страны, в которой они проживают. Это временное явление, научатся государственному языку. И запомните: ваш, так называемый, русский мир никому не нужен и не интересен. Постсоветские страны откололись от бывшей метрополии и ушли в другом направлении. Все ваши зверские и жестокие попытки навязать свой русский мир окончатся плачевно для вас. Нельзя войти в одну и ту же реку дважды, позтому и вы уже никогда не будете Российской империей, вы даже ее жалким подобием не будете .
7
-
@vicktorpotapov3021 Я ответила оппоненту в тональности адресованного мне коммента, исходя из которого она толерантности не заслужила. Она же не зря не выставила его на всеобщее обозрение, знала, что оскорбляет. А вы, вообще-то, читать умеете? Я к России не имею никакого отношения. Никогда там не жила и не русская от слова совсем. Но могу наблюдать украинок в Германии, они ожидали большего от немецких мужчин, но те на них не реагируют. Я замужем за местным немцем и позтому в курсе мнения местных мужчин. Никто красотой украинских женщин не впечатлился, такого добра в Европу за тридцать лет приехало сколько угодно и из Украины, и из Беларуси, и непосредственно, из самой России. Для немцев они все на одно лицо, если говорят по-русски. Время популярности женщин из бывшего Союза уже прошло, тем более, что времена сейчас непростые, не до интриг с чужими женщинами. Странно, что вы не понимаете, что женщина не товар и рекламировать ее как товар непозволительно. Это говорит о том, что у большинства как россиян, так и украинцев, менталитет совковый, они не улавливают разницу между стиральным порошком и человеком. Ну, да вас это дойдет нескоро, а может быть, и вовсе не дойдет.
6
-
6
-
6
-
@Оксана-б5ц1д Да, он сватался к Гончаровой, когда ей было шестнадцать лет. Но ему отказали, так как ожидали лучшую партию для самой привлекательной из сестер Гончаровых. А когда через два года он вторично сделал предложение Наталье Гончаровой, то оно было благосклонно принято ее родителями, потому что красавицу, за которой не дают приданого, никто из приемлемых женихов брать замуж желания не изъявлял. А так как старшей Гончаровой нужно было выдавать замуж ещё двух дочерей, то она скрепя сердце согласилась на брак своей старшей дочери Натальи с Пушкиным. Да и самой Наталье хотелось вырваться из родительской деревенской усадьбы и блистать на балах в Петербурге. И ей пришлось "полюбить" Пушкина. Весьма распространенная судьба для российской дворянки, не она первая вышла замуж, чтобы получить возможность полноценной жизни, наполненной событиями и разнообразным общением. Пушкин же до этого времени уже не раз получал отказ в тех семействах, где ему невесты нравились и где он мог бы поправить свои финансовые дела своей женитьбой.
6
-
@solomona5902 Вот отрывок из публикации: "Изотопный и генетический анализ останков древних евразийцев показал, что родина скифов, сарматов и прочих кочевников железного века находилась в восточной части причерноморских и прикаспийских степей. Об этом пишут российские и зарубежные ученые, опубликовавшие статью в журнале Science Advances.
Как и степи Монголии, степи Прикаспия и юга Урала выступали в качестве "инкубаторов" этих скитальцев и главного локомотива их экспансии на запад", — пишут Андерс Гетестрем (Anders Goetherstroem) из Стокгольмского университета (Швеция) и его коллеги.
Дело в том, что и генетические данные, и различные историко-лингвистические свидетельства о существовании этих племен не только значительно противоречат друг другу, но сами по себе содержат множество несостыковок. К примеру, анализ "воскрешенной" ДНК некоторых скифов указывает на их среднеазиатское происхождение, тогда как другие образцы древних геномов говорят о том, что их прародина находится значительно ближе к Европе.
Гетестрем и его коллеги попытались найти ответ на этот вопрос, расшифровав и проанализировав геномы примерно трех десятков кочевников железного века и представителей "культуры боевых топоров", чьи останки были найдены в курганах и могильниках на территории Германии, Венгрии, Башкирии, Оренбургской области, Казахстана и на Кавказе.
В большинстве случаев ученым удалось восстановить полные геномы этих людей и "прочитать" их по 2-3 раза, что позволило им составить "генеалогическое древо" кочевников и узнать, где находится их родина, сопоставив доли изотопов разных веществ в их костях.
В частности, этот анализ показал, что кочевые народы приходились близкими родственниками друг другу, и были обособлены и от западных индоевропейских племен, и от их центрально-азиатских и дальневосточных родичей. Ближайшие их родичи среди более древних популяций людей, населявших Евразию в каменном и бронзовом веке, жили на востоке Европы и в степях Причерноморья и Приуралья. В их число попали и представители ямной и срубной культуры. С другой стороны, ученым не удалось выделить индивидуальные родины и общего предка всех этих кочевников из-за наличия массы мелких расхождений в их геномах, указывавших на то, что ни одно из этих племен не могло быть прародителями всех остальных. Более того, геномы западных и восточных скифов различались так сильно, что это говорило об очень пестрой истории их миграций по Евразии. Дальнейшие раскопки и анализ ДНК древних людей, как надеются ученые, поможет прояснить родственные связи между скифами, сарматами и киммерийцами, и понять, какие факторы заставили их превратиться в легендарных противников Александра Македонского, Римской империи и Византии."
И что? И ничего? Дело было две тысячи лет назад и если сарматы как-то участвовали в этногенезе славян, то это лишь гипотеза. Потом, сарматы частично мигрировали обратно на восток и слились уже с другими кочевыми племенами,а частично осели на территориях где потом появились протославяне, возможно смешались с ними.
А их нравы и обычаи никак не могли дожить до формирования украинского этноса. К тому же, не факт, что они были красавцы, судя по реконструкции их лиц. Короче, предки так себе.
6
-
6
-
@directdirective3156 В ближайшем будущем Украина получит статус кандидата в ЕС. И тогда ей придется признать, что русины это отдельная славянская народность, что они не украинцы. То есть русины являются этническим меньшинством в Украине. Европейские учёные относят русинов к самостоятельному этносу. Только В СССР и сейчас в Украине русины рассматривались как этнографическая группа украинцев. В Польше, Словакии, Чехии, Венгрии, Румынии, Молдавии, Сербии и Хорватии русины признаны этническим меньшинством. Теперь украинскому Правительству придется синхронизировать свое видение русин с европейским то есть признать русин самостоятельной этнической группой, таким образом, в Украине русины будут этническим меньшинством и представителями самостоятельного этноса, а не украинского. Это Европа, придется подчиниться. Придется отказаться от своих заблуждений, что русины это украинцы. А иначе Украине не видеть членства в ЕС. Также, придется признать, что в Северной Буковине и Южной Бессарабии живет этническое меньшинство румыны, а не молдаване, и что они говорят на румынском языке, а не на молдавском, потому что учеными доказано, что это два линговонима (названия) одного и того же языка, который официально называется румынским. В ЕС не удастся жить по правилам Гуляй-поля, где анархия мать порядка.
6
-
@directdirective3156 Вы пытаетесь со мной полемизировать, кто на самом деле руський: украинцы или московиты. Но я на эту тему свои комменты не писала. Мне это незачем, я в курсе, что основой русского этноса стал финно-угорский народ меря, затем ассимилировавший пришлых славян.
Вас удовлетворит, если я скажу, что считаю войну России против Украины преступным и вопиющим нарушением международного права?
Украинцам нужно понимать, что малейшее жульничество при реконструкции своей национальной истории будет использовано Россией и высмеяно ею, позтому в своих утверждениях, что закарпатские русины это прямые потомки кельтов бойев, потому что они зовутся бойки, без доказательств наличия кельтской гаплогруппы в геноме русинов Закарпатья в доминанте, они никак не обойдутся, а кельтской гаплогруппы в доминанте нет, только опосредствованно через гето-даков - 15 процентов. Вы как хотите строить историческую конструкцию в Украине? Упирая на историю западных территорий? Лучше не упирать на историю западных территорий, в сосредоточиться на истории Центральной и Северной Украины, иначе вы страну идеологически не укрепите. В конце концов, магдебургское право было выдано во времена Речи Посполитой многочисленным городкам Левобережья, но несколько позднее, чем на Правобережье. И ещё вопрос: почему не даётся принципиальная оценка ошибочному решению Богдана Хмельницкого просить о ПРОТЕКТОРАТЕ Московское царство? А ведь именно из-за этого решения Хмельницкого, которое он принял только из своих эгоистических соображений сделать свою власть наследной, по сути и происходит эта сегодняшняя бойня в Украине. Все развивается по спирали и история сделала очередной виток, если сейчас не сделать нужные выводы, другого шанса для встраивания в западную цивилизацию история Украине не даст. Следующее порабощение будет уже необратимым. А вы о хане Узбеке вспоминаете. Мне кажется, что жители Украины больше нуждаются в ясном понимании, почему Украина должна быть не вместе с Россией, почему она должна принять западные ценности. Потому что Россия ещё долго будет ее соблазнять общностью религии и славянским братством. Война окончится, но никогда не окончится российская пропаганда по поводу русско-украинского братства. Когда на тебя напирает орда в 146 миллионов, то очень непросто устоять. А вы о родстве украинцев со словенцами. А участие сарматов и других иранских народов в этногенезе украинцев забыли? А теорию сарматизма в среде польской шляхты и украинской старшины, которая была небезосновательна? Славяне априори европейцы, а Фракийцы так вообще палеоевропейцы, автохтоны, позтому нет никакой необходимости для украинцев искать кельтский след .
6
-
@СергейВасильев-ы8ш Во-первых, Киевское княжество была не куском надгосударственного объединения Киевсквя Русь, а ее ЦЕНТРОМ, позтому в Киеве княжил Великий князь, а не удельный князь.
Во-вторых, финно-угорские племена МЕРЯ и прочие мокшане, ассимилировавшие подавшихся в Залесье славян за неимением своей письменности, религии и развитой культуры элементарно заимствовали ее у ассимилированных ими славян. И никакой порядок Московия организовать не смогла, она попала под власть Золотой Орды и несколько веков была ее данником, позтому и болталась вплоть до 17-18 века в дикости и варварстве. А потом все заимствовала уже у Европы, все, абсолютно все, и, прежде всего, попыталась заимствовать европейское государственное устройство, но получилось криво-косо. Все СЛИЗАНО у немцев.
Московия страна вечных заимствований, и вечного мошенничества и объявления этих заимствований своими. Все СЛИЗАНО у других кроме диких нравов, снохачества, битья жен смертным боем и прочих прелестей жизни московитов. Остальное - заимствованное, а дикость автохтонная, своя, родная.
6
-
Не надо ля-ля. У Натальи Гончаровой была связь с императором Николаем Первым. Это доказанный факт. Он ее и замуж выдал за Ланского через семь лет после смерти Пушкина, чтобы она с детьми не бедствовала. Николай Первый фактически принудил Ланского жениться на Наталье Гончаровой, потому что у того не было особого желания жениться на небогатой вдове с четырьмя детьми и содержать всю эту компанию. Но Николай Первый и об этом позаботился, он назначил Петра Ланского командиром лейб-гвардии Конного полка и определил ему очень приличное жалование. Вот что писали современники об этом браке: «После семи лет вдовства вдова Пушкина выходит за генерала Ланского <…> ни у Пушкиной, ни у Ланского нет ничего, и свет дивится этому союзу голода с нуждою. Пушкина принадлежит к числу тех привилегированных молодых женщин, которых государь удостаивает иногда своим посещением. Недель шесть тому назад он тоже был у нее, и, вследствие этого визита или просто случайно, только Ланской вслед за этим назначен командиром Конногвардейского полка, что, по крайней мере временно, обеспечивает их существование», - писал в 1844 году член Государственного совета и будущий директор Публичной библиотеки Модест Корф.
6
-
@ДмитрийХитрый-ф2г Я не говорила, что славяне и скифы это родственные племена. К тому же скифы это древний народ, живший во времена античности, а славяне сформировались в период раннего средневековья. Во времена скифов только формировались протославяне, хотя никто не знает, кто они, вроде как венеты. И потом, сарматы это не скифы, сарматы входили в какой-то период в один племенной союз со скифами, но союзы всегда временны. К тому же, в этот племенной союз входили племена разного происхождения, и иранского, и тюркского.
Сарматы затем выделились из этого союза, также как и выделились так называемые скифы-пахари.
Что касается моей грамотности. Найдите в моих комментах и в ваших фразы о турках. Вы написали: турков, а я написала: турок.
Теперь проверьте как правильно: Правильно: турок. Форма родительного падежа множественного числа совпадает с формой именительного падежа единственного числа.
6
-
6
-
@AK-lf5ph Какая разница, как относились к представителям других религий тюрки. Главное, что восточные славяне были Православными христианами, и для них все остальные были нехристями и язычниками. А у вас главное, что тюрки были толерантными. А вот предки украинцев к врагам и нехристям, которые пришли захватывать их землю, грабить и убивать, относились нетолерантно..
Вспомните, как относилась Христианская церковь к язычникам и мусульманам. Не было в то время добровольных смешанных браков между тюрками и славянами. Неоткуда взяться и генетической общности. Такие толерантные тюрки, пришли на Киевскую Русь, обложили данью, разграбили, увели славян в рабство, сожгли их селения, все, кто мог, из славян разбежались, убежали на север, в Полесье. И потом, тюрки не жили среди славян, они жили отдельно, они только совершали набеги и собирали дань. Не было никакого мирного контакта между этими этносами: предками украинцев и тюрками.
6
-
@Ragulenschaft насчёт Запада вы ошибаетесь, именно западные популяционные генетики и доказали, что украинцы и русские это два разных этноса. Позтому ваш Путин и бесился, повторяя, что приехали какие-то непонятные учёные с Запада и берут у россиян кровь на свои непонятно какие исследования. На самом деле, он знал, что это популяционные генетики.
Зря старались, я читала Балановского и смотрела его интервью. Вы не очень то умны и наблюдательны, если не заметили, что он был крайне осторожен, когда говорил о том, что же всё-таки генетически представляет из себя русский этнос. Что вы здесь говорите о южной и западной территориях России, где процент R1a1a- M17 является доминантным, именно туда мигрировала часть предков современных украинцев с территории Украины в 16-19 веках. Это как раз
нетипично для русского этноса. На территории зарождения русского этноса, там где наблюдается эффект основателя, доминантной как раз и является финно-угорская N1C1. Позтому не считайте других идиотами и прикусите свой язык.
Вы неуч и невежда, если не знаете, что гаплогруппа I2a -M423 является палеобаоканской, то есть фракийской, она древнее, чем индоевропейские R1a и R1b. И, как следствие, престижнее, потому что палеоевропейцы были непосредственными участниками создания европейской цивилизации, проживая на территории как Древней Греции, так и Древнего Рима.
Вы, вообще, не в теме. И потом, что за пренебрежительное отношение к носителям фракийской гаплогруппы хорватам, боснийцам то есть динарийским славянам и к румынам, кстати, отнесите сюда и молдаван, у них геном аналогичен геному румын с минимальной погрешностью в два процента? Все они потомки древних фракийцев и иллирийцев. Когда процветали фракийские царства, славян ещё не существовало в природе. А вот этот ваш пассаж про румынских цыган, так вы просто мерзкий рашисткий недоумок. У самого в предках какие-то племена с мокшанских болот, чей вы там потомок? Мордвы, удмуртов, вепсов, эрзян или другой Мордвы и Чуди как писал Есенин? А потомки древних фракийцев, среди которых были римские императоры, для вас, значит какие-то боснийцы, хорваты и румынские цыгане. Все народы должны иметь равные права, но есть народы с древней историей и есть народы, у которых этой древней истории нет. Вот они и бесятся как русские, среди которых-то и настоящих русских процентов 30, а остальные это приписавшие себя к русским, так называемые, инородцы, как говорили в царской России. Насчёт украинской территории: Россия на самом деле залезла в Донецкую и Луганскую области из-за месторождений лития и кобальта, а вовсе не из желания восстановить там свой грёбаный русский мир.
Так что, не получите вы ни Донбасс, да и Крым у вас через несколько лет британцы отберут и будет он украинским, но с британскими военными судами у причала.
Перечитайте Есенина, может быть, что-то дойдет, хотя, вряд ли, налицо наследственное скудоумие.
"Затерялась Русь в Мордве и Чуди,
Нипочем ей страх."
Понятно? Вот вам и пирог с финно-угорской начинкой. А что касается Балановского, то именно Путин приказал его убрать накануне вторжения. Тот мог бы невзначай опять брякнуть про финно- угорскую
начинку русского пирога.
6
-
@БогданГаврильчук-й2ь ФРАКИЙЦЫ не греки, у ФРАКИЙЦЕВ в доминанте У-хромосомная гаплогруппа I2a, а конкретней, I2-M423. Это палеоевропейская гаплогруппа, фракийские племена ( даки, геты, одрисы, карпы, костобоки, трибалы и т.д.) населяли северо-восток
Балканского полуострова и северо-запад Малой Азии. Наибольший процент фракийской гаплогруппы I2a есть в геноме динарийских славян, то есть боснийцев, хорватов, а также валахов - румын и молдаван и арумын, проживающих на юго-востоке Албании, у этих народов фракийская гаплогруппа в доминанте. У болгар фракийская гаплогруппа не доминирует, она равна 19.5 процентов, в то время как иллирийская гаплогруппа E1b1b1 равна 24 процентам и является доминирующей. То есть, болгаоы это фрако-иллирийский народ, для сравнения албанцы это тоже ИЛЛИРИЙЦЫ в доминанте.
5
-
@БогданГаврильчук-й2ь Я вам написала то, что установили историки относительно болгарского этноса. И популяционные генетики, которые точно установили геном болгарского этноса. Вы знаете, что Второе Болгарское царство, расположенное, в том числе, и на территории прилегающей к Дунаю называлось Царством ВЕЛИКИХ ВЛАХОВ и Болгар. А кто такие ВЛАХИ? Это фракийцы, носители гаплогруппы I2a. Фракийцы жили не только к югу от Дуная, но и к северу, ФРАКИЙЦЫ жили на всем северо-востоке Балкан, а пришли они ещё за тысячу лет до нашей эры на Балканы с северо-запада Малой Азии. Второе Болгарское царство, также называемое Влахо-болгарским царством - средневековое болгарское государство, существовавшее с 1185 года. Столица — Тырнов (ныне Велико-Тырново). В 1396 году завоевано Османской империей. Во Влахо-болгарском царстве разговаривали на болгарском и старорумынском языках. Правители этого царства Асени называли себя Великими Влахами и разговаривали на старорумынском языке, хотя сами были куманами то есть кипчаками-половцамм. Так о чем разговор, если во Втором болгарском царстве жили влахи, предки румын и молдаван, которые были фракийского происхождения и болгары, которые представляли собой ассимилированное пришедшими на Балканы болгарами славянское население? Сейчас болгары не считают себя славянами, они считают себя фракийцами, хотя, у них доминирует иллирийская гаплогруппа E1b1b1, которая доминирует также у греков и албанцев. Не путайте историческую область Фракию с древними фракийскими народами, Фракия также называется Румелией.
5
-
5
-
@TM-uq7ob У вас есть своя персональная мова? А, может быть, у вас есть ещё и своя персональная страна? Не морочьте голову, вы же сами и писали комменты то на мове, то на русском. И опять переходите на личности, что и есть самая настоящая совковость, вернее, ее сельский вариант, под названием селюковость. Которая бывает у украинской, и российской. Потому как колгоспники есть везде. Любите Пушкина или его жену Наталку, на четверть немку, а на остальные три четверти русскую с 1/32 украинской крови?? Я так понимаю, что сейчас решается вопрос убирать ли в Украине памятники Пушкину и переименовывать ли улицы названные в его честь. Да, это дилемма. И нашли компромиссный вариант, объявив Наталью Гончарову потомственной казачкой, бо вона прапрапра гетмана Дорошенки, но при этом как-то упустили, что прапрапра это совсем мало, это, можно сказать, ничего. Продолжайте в том же духе, со стороны смотреть очень забавно, причем сторона эта находится не в Московии. Не совковая вы наша, а какая? Могу с уверенностью сказать, что и не еуропЭйская.
5
-
5
-
@olegteslenko8338 Сарматы были сборной солянкой то есть ираноязычным древним народом состоящим из различных кочевых племен, также как и скифы. Они жили от Северного Причерноморья до Аральского моря. Насчёт их ДНК гаплогрупп я полностью привела статью о результатах исследования сарматских погребений шведскими учёными. В разных погребениях, которые можно было отнести к сарматским, были выделены из костей различные наборы ДНК гаплогрупп, позтому считать, что у сарматов существовал какой-то один набор ДНК-гаплогрупп ученые пока не могут. Так как сарматы были ираноязычными, то наверняка доминантной у них должна была быть У-хромосомная гаплогруппа R1a, кстати, являющаяся доминантной у славян, но носителями стармаркера этой гаплогруппы являются таджики и другие нетюркские народы Центральной Азии: " У таджиков преобладает Y-хромосомная гаплогруппа R1a (45-68%). Есть гипотеза, что такой высокий процент гаплогруппы R1a у таджиков объясняется эффектом основателя."
То есть прародиной R1a является территория Таджикистана, Афганистана и Северной Индии, именно там живут арии. У восточных славян выделен субклад R1a1а, маркер М17 , причем у всех, украинцев, русских, белорусов и у западных славян поляков, причем у поляков его процент больше, чем у остальных трех восточнославянских этносов и равен 55, в то время как у украинцев он меньше, чем у всех остальных и равен 43 процентам. Достался ли R1a1 восточным славянам и полякам от сарматов, пока утверждать не представляется возможным. Во всяком случае,если это так, то самые самые потомки сарматов это поляки, а не украинцы. Не зря же теория сарматизма была так популярна в 16-18 веках именно у польской шляхты. Короче, все не так просто, как представляют себе многие в Украине. Пока геном сарматов не выделен. А если он будет в доминанте не R1а1а, тогда прощай, сарматы, несостоявшиеся предки. Пока дело за учёными.
5
-
5