Comments by "Irina HELM" (@irinahelm6671) on "Олександр ПАЛІЙ"
channel.
-
@advo88 Русский язык как язык бывшей Российской империи, на котором общаются между собой жители ее бывших колоний, всего лишь, Lingua Franca. Такое было в истории и не раз.
Ли́нгва фра́нка (итал. lingua franca «франкский язык») — язык или диалект, систематически используемый для коммуникации между людьми, родными языками которых являются другие.
И всего делов то..В свое время жители Римской Иудеи использовали арамейский как lingua franca, хотя родным он был только для арамеев, но не для евреев. Иисус говорил на арамейском. А потому что арамейский был lingua franca на всей территории Ближнего Востока, как язык развалившейся Ассирийской империи. Аналогичная ситуация с русским языком в бывших колониях Российской империи. Пройдет время, и, скорее всего, русский будет замещаться другими международными языками, которые будут lingua franca для жителей постсоветских стран. Очень большие шансы у английского языка заменить со временем русский в общении жителей постсоветских стран. Но на это нужно время и выход постсоветских стран из зоны влияния России. Но насильно навязать язык невозможно, во всяком случае, к русских это не получится. Не мечтайте попусту. Все это уже было.
5
-
@directdirective3156 Вы прекрасно знаете, что название Королевство руськое для Галицко-Волынского княжества не прижилось. О чем я вам и написала. В своей погоней стать как можно западнее, вы потеряете суть, основу совремеенной Украины как государства, а ее основой была Гетманщина, нравится вам это или нет. Гетманщина была именно тем остовом, на котором могло быть построено независимое украинское государство. Что-то мне подсказывает, что бойцам ВСУ, которые сейчас воюют за Украину, ближе история Центральной и Северной Украины, чем королевский титул Даниила Галицкого .
5
-
@НаталяРоман-х7с Вы это кто? Я с вами не переписывалась. Консультироваться нужно с научной литературой. Так что, умерьте свой пыл. Я вам в собеседницы ее навязывалась. Сейчас искажать историю не получится. К сожалению, украинцы заимствовали от русских или унаследовали от них одно очень нехорошее свойство: вычленять из истории то, что выгодно, не показывая явление в целом. Трипольская цивилизация у вас существовала только на территории Украины, а на самом деле Украина была периферией этой цивилизации, а общий ареал ее существования это территория Румынии, Молдовы и Украины.
Трипольская цивилизация существовала в VI–III тысячелетиях до н. э. на обширном пространстве от Карпатских гор до среднего течения реки Днепр, общая площадь которого 350 тысяч квадратных километров. Это территория Республики Молдова, Украины и Румынии, при этом территория Молдовы является центром этого ареала. На территории Молдовы поселения культуры Триполье-Кукутень были обнаружены вблизи сел Варварьевка (Флорештский район), Брынзены, Корпач и Буздужаны (Единецкий район), Косауцы (Сорокский район) и других. Позтому не стоит искажать историю, все равно это выходит наружу. Как-то так. Наступаете на те же грабли, что и русские.
5
-
5
-
5
-
5
-
@СергейВасильев-ы8ш Если бы Московия была государством с развитой культурой и, при этом, цивилизованным, то она не стала бы, повторяю ещё раз, ЗАИМСТВОВАТЬ ВСЕ у Европы. Не было бы никакой необходимости прорубать в Европу окна. Если Великобритания была самодостаточна и сама создавала модель своего государственного устройства: Парламент, двухпартийная система, переход от абсолютной монархии к конституционной, то у Московии, назвавшейся в начале 18 века Российской империей, все европейские государственные институты и европейские обычаи были ей ЧУЖДЫ, впрочем, как показала жизнь, они чужды России и сейчас Она как была так и осталась дикой. А Украина уже в 16-17 веках, будучи частью Речи Посполитой, шла по совершенно другому пути, отличному от московитского, ее городки, которые в большинстве своем были полковыми, войсковыми местечками, получали МАГДЕБУРГСКОЕ ПРАВО, которое в 19 веке было у них отнято указом императора то ли Александра Первого, то ли Николая Первого. Украинцы не привыкли быть рабами, как московиты они привыкли к казацкой вольнице, к свободе высказывания своего мнения по любым государственным вопросам в Речи Посполитой. Вспомните знаменитое стихотворение Киплинга. На первый взгляд кажется, что это не совсем точно отражает антагонизм между украинцами и русскими, но это только на первый взгляд:
"О, Запад есть Запад, Восток есть
Восток, и с мест они не сойдут.
Пока не предстанет Небо с Землей
на Страшный Господень Суд."
Возможно, что украинцы в 17 веке, как впрочем, и поляки представляли из себя ещё не оформившуюся западные нации, как и сейчас, в силу того, что они не имели возможности развиваться самостоятельно с 17 века и вплоть до настоящего времени. Но русские, как бы они ни пытались себя обмануть, что они европейцы по своему цивилизационному настрою, это не так, они НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ, они всего лишь имитаторы, а суть их стопроцентно АЗИАТСКАЯ. Русские пропитаны азиатчиной, она в них въелась. Трехсот лет оказалось мало, чтобы они сменили свою азиатскую парадигму на европейскую. Но им это не удалось, потому что они евразийцы, а украинцы какие-никакие, а европейцы.
Эти две нации сформировались в разном цивилизационном поле и им не судьба быть вместе. Каждый пойдет своей дорогой. Но русские в своей азиатской злости и свирепости дошли до того, что уничтожают украинцев физически только потому, что им не удастся ассимилировать украинцев и объявить их территорию своей. На самом деле, русские несчастные люди у них нет ничего своего, они все время мимикрируют под кого-то другого и растеряли свою самость. Вот и имперская идея Третьего Рима тоже ворованная, и герб чужой, и флаг. Византийцы с мокшанских болот. Мы, говорят, как Византия, будем существовать тысячу лет. Мы как эти, ты как те, а где же русские сами? Когда они будут самими собой? Похоже, что сейчас будут искать другую нацию, чтобы подпитаться ею. Может быть, беларусов. Или на таджиков замахнутся. Или на иранцев, возможны варианты, только потом пусть иранцы не жалуются, что русские заявили, что древние персы были предками московитов и вообще Иран это российская территория.
5
-
@СергейВасильев-ы8ш Что же вы ставите себя на одну ступень с немцами и британцами. Место русских не рядом с этими нациями. Место русских вдали от всех, желательно через ров. О какой культуре может идти речь, если у миллионов русских отсутствует базовая христианская составляющая европейской культуры, искажены понятия о добре и зле, если ваши женщины, русские женщины, совершенно спокойно воспринимают и одобряют гибель украинских детей от российских снарядов. Да, русские даже и не азиаты, а носители какой-то атавистической дохристианской, языческой версии мировосприятия. Позтому они все время талдычат о загадочной русской душе, которая на самом деле не загадочная, а примитивно неразвитая, совершенно не сообразующаяся ни с какими понятиями о добре и справедливости. Эта война России против Украины обнажила поразительную неразвитость русской души и свойственное русским жестокосердие истукана. Вы не можете посмотреть на себя со стороны, зато я могу это сделать, и уверяю вас, что русские сейчас это зрелище не для слабонервных. Это живые мертвецы, а ведь украинский писатель Гоголь подметил это в русских ещё в 19 веке. Они действительно мертвые души. И, к тому же, совершенно лишены способности посмотреть на себя объективным и критическим взглядом. Представляю как Гоголю было душно в Петербурге среди этих мертвых душ. Русское мировосприятие это мировосприятие золотоордынца, захватчика и грабителя. Отсюда и азиатчина. К русским в мире начинают относиться с опаской и гадливостью, как к крокодилам выползшим на поля для гольфа из болот Флориды. Так что, в русской натуре варварства хоть отбавляй.Как и беспричинного чванства и самовосхваления.
Да, вы знакомы с этими словами Маркса о Московии:"Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. Подведем итог. Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира»
Разоблачения дипломатической истории XVIII века [Карл Маркс ]
5
-
@СергейВасильев-ы8ш Э нет, не перекладывайте вину за свои преступления на всех россиян. В России 142 миллиона населения, из них 80 процентов русских. Это официальные данные. Позтому как-то логично будет, если за все преступления российских оккупантов в Украине ответят именно те 80 процентов россиян, которые являются русскими, а не буряты, дагестанцы, чеченцы и представители других народностей, живущих в России и являющихся россиянами. Их послали убивать в Россию именно эти 80 процентов, которые русские, а сами русские спрятались за спины представителей этих малых народов России и теперь как вы, заявляют, что нельзя распространять вину всех россиян на русских. Это ж надо, вы хорошо устроились, изображаете русских живущих в России священной коровой, которую нельзя трогать, а вот, представителей остальных национальностей - теребите сколько хотите. Спуститесь с пьедестала, вы не боги с Олимпа, вы такие же как и остальные 20 процентов россиян других национальностей, и в Кремле русских подавляющее большинство. Нет, там есть пару человек представителей других национальностей для отвода глаз, чтобы не сказали, что в Кремле засилье русских. А так, среди российского начальства все, в основном, Петровы, Сидоровы. Что касается русских в Украине, то сейчас украинцы это уже политическая нация, а не только этническая, и русские в Украине это украинцы. Я думаю, что дети русских в Украине уже будут считать себя украинцами, а не русскими, да и не только дети, но и их родители с началом этой войны считают себя украинцами.
И не смешите меня своими обвинениями в расизме, если вы везде вопите про русский мир, которого нет и идете насаждать этот самый русский мир огнем и мечом убивая украинских детей и женщин.
Это называется: вор кричит держите вора. Нацисты обвиняют жертв в нацизме. До подобного цинизма не додумался ни Гитлер, ни весь все его окружение. А вы циник, впрочем, как и все русские. Циничные и жестокие.
Ни тени раскаяния за то, что ваши соплеменники ведут в Украине КОЛОНИАЛЬНУЮ войну. Вы из себя не очень-то белых сахибов изображайте, будете изображать себя таковыми где-нибудь в черной Африке, которую сейчас окучивает Сергей Лавров, вот приедете в Республику Конго и там красуйтесь. Это ж надо, ни тени раскаяния и неловкости за бомбежки российскими оккупантами жилых кварталов украинских городов, кге хватает наглости обвинять в нацизме. Убийца обвиняет жертву в том, что она назвала его убийцей.
Есть очень милое стихотворение Алексея Толстого, не того кто написал "Гиперболоид инженера Гарина", а другого, который жил в 19 веке..
Вы, вероятно, так хотите, чтобы с русскими обращались украинцы, склонялись перед ними в глубоком поклоне:
"Вонзил кинжал убийца нечестивый
В грудь Деларю.
Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво:
«Благодарю».
Тут в левый бок ему кинжал ужасный
Злодей вогнал,
А Деларю сказал: «Какой прекрасный
У вас кинжал!»
Тогда злодей, к нему зашедши справа,
Его пронзил,
А Деларю с улыбкою лукавой
Лишь погрозил.
Истыкал тут злодей ему, пронзая,
Все телеса,
А Деларю: «Прошу на чашку чая
К нам в три часа»."
5
-
@СергейВасильев-ы8ш Да, написали вы много. Я прекрасно осведомлена о национальности Лаврова и Шойгу. Позтому и написала, что в Кремле есть пару человек нерусских, для создания образа кремлёвского интернационала. Если бы в России не. было шовинистических настроений в самом Кремле, то тогда российский президент бы не настаивал на том, что в федеративном государстве Российской Федерации должен быть только один государственный язык, русский и везде на всей территории РФии должен быть русский мир. В РФии разгул великодержавного щовинизма и ущемления прав представителей других национальностей кроме русской. В РФии не закреплено законодательно функционирование языков коренных народов проживающих в автономных республиках субъектах Российской Федерации, невозможно получить даже среднее образование на родном языке, не говоря о высшем. Везде засилье русского языка, а языки остальных национальностей переведены в разряд кухонных.
Кроме того, я вам советую определиться с понятием - нация. Есть нации этнические, а есть политические. Так вот, в США живут американцы - представители ПОЛИТИЧЕСКОЙ нации, во Франции тоже, а вот в значительной степени моноэтнических Португалии или Польши живут представители ЭТНИЧЕСКИХ наций, португальцы и поляки. Ознакомьтесь с понятием НАЦИЯ ради спортивного интереса. Ваше понятие о гражданстве здесь не подходит, у человека может быть несколько гражданств, о резидентстве тоже не подходит, это понятие чисто экономическое, где у человека экономические интересы и где он проживает более полугода ежегодно, там он и резидент.
Советую также подчитать Владимира Ленина о том, что же такое за явление это самый РУССКИЙ ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЙ ШОВИНИЗМ. Он у вас лично живёт и здравствует. Оттого, что вы живёте в США, насколько я поняла, не в Европе, вы не избавились ментально от психологии русского великодержавного щовинизма. Это ж надо, какой великодушный барин, вы даже гуманитарной помощью украинцам занимались. И в словах сквозит непоколебимая уверенность, что вы существо высшего порядка по сравнению с какими-то украинцами
А почему вы участвовали в благотворительности? А потому что вам нужно было поддержать в обществе имидж цивилизованного человека, осуждающего российскую агрессию в Украине. Странно, что вам не пришло в голову, что, если бы не ваша распрекрасная РФия недоделанная империя с имперцами, алкоголиками с Урала, то украинцы не вынуждены были бы сейчас нуждаться в гуманитарной помощи. От вашего русского необарства просто тошнит.
5
-
Не узнаете настоящую историю, потому что то, что не укладывается в концепцию видео, автором опускается. Например, даже не упомянуто, что Тмутараканское княжество располагалось своей основной и большей частью не в Крыму, а на Кубани в Краснодарском крае, а его столица Тмутаракань располагалась возле нынешней станицы Тамань. А в Крыму была лишь незначительная часть княжества, также не упомянуто, что в Крыму славян почти не было, а жили греки и готаланы.
5
-
@ДмитрийХитрый-ф2г Не говорите ерунду. Румыны и молдаване это валахи, только молдаване назывались молдовлахами.
Оба этих средневековых княжества, и Валашское, и Молдавское были лишь в вассальной зависимости от Османской империи, но турки на территории этих княжеств не жили. Понятно? Не жили и не было никакой ассимиляции, валахи ассимилировали сербов, которые бежали на территории обоих княжеств из Османской империи, потому что Сербия непосредственно входила в состав Османской империи, как и Болгария.
Не говорите глупости, я знаю Балканы, я ими занималась по роду своей деятельности. Повторяю ещё раз, не было никакой ассимиляции с турками ни в Валашском княжестве, ни в Молдавском, ни в Трансильвании, а все эти три государства были все в вассальных отношениях с Османской империей..
Я вам написала, что был процесс ассимиляции болгар турками в Румелии, в настоящее время это Южная Болгария. Вот такая у вас грамотность, румыны и молдаване ассимилировали турок, мусульман!!!!!!!, а про болгар молчок, их действительно в Румелии ассимилировали, частично, естественно, турки, поселившиеся там. Там есть даже болгарские селения, исповедующие ислам.
Схватились за масть - блондины и брюнеты и на этом строите свои умозаключения. Пример у вас получился неудачный.
5
-
@Ragulenschaft Кстати, о румынских цыганах:
Петр Могила, он же Петру Мовилэ, епископ Константинопольской православной церкви, митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси, экзарх Константинопольского престола, сын правителя Валахии и представитель древнего влашского боярского рода Мовилэ.
Дата и место рождения: 21 декабря 1596 г., Сучава, Румыния
Дата и место смерти: 11 января 1647 г., Киев, Украина
Образование: Akademia Zamojska.
"Отец его, Симеон Мовилэ, был сперва господарём Валахии (1601—1607), потом Молдавии (1607—1609). В 1612 году Мовилам после поражения их от Кантемиры-мурзы, занявшего господарство, пришлось бежать в Речь Посполитую, где у них были сильные и богатые родственники: племянница Симеона, Раина Могилянка, была женой Михаила Вишневецкого, которому принадлежала почти вся левобережная Украина. Здесь же фамилия Мовилэ трансформировалась в Могилу."
Это к вашим словам о румынских цыганах. Да вы совершенно не разбираетесь в истории Украины. Вы невежественный человек. . Отказались прочесть, значит, ленивы умом и лишены элементарной культуры общения. Потомок польской шляхты. Ну, ну.
5
-
5
-
@БогданГаврильчук-й2ь Все современные народы это смесь древних народов. И болгары не исключение. А славянской гаплогруппы R1a у болгар мало - 17 процентов, в то время как иллирийской и фракийской, соответственно, 24 и 19.5 процента. Ясно, что славяне пришли с севера, только они пришли на территорию, на которой уже много столетий жили ФРАКИЙЦЫ, и ассимилировали часть из них, а другая часть фракийцев ушла в горы, а затем пришли с востока булгары и их ассимилировали славяне, а затем пришли тюрки куманы и тоже смешалось с местным славяно-болгарским населением. Что же вы забываете о булгарах и кипчаках куманах? Или забыли кто такой был хан Аспарух, приведший булгвр на Балканы? Аспару́х ( около 640—700) — правитель булгар из династии Дуло. Основатель первого болгарского государства на Дунае. И булгары и кипчаки-куманы, одни из предков современных болгар, были тюрками.
4
-
@vicktorpotapov3021 Вы читали мои комменты? Нет. А я писала, что я родилась и выросла в Одессе, а потом уехала с семьёй в Германию. Я по матери украинка, позтому могу судить беспристрастно. Знание русского языка потому что Одесса была русскоязычным городом, да и сейчас не думаю, чтобы одесситы сразу заговорили на украинском языке. Этот процесс требует времени. Повторяю ещё раз, Украина не сможет навязать Европе стереотипы своего мышления, поэтому придется украинцам ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ к европейским стереотипам. Особенно смешно, когда украинцы пишут, что Украина станет самой сильной и экономически мощной страной в ЕС и украинцы разбудят это сонное царство европейцев. В ЕС живёт более 600 млн.челрвек, в Украине только 40. Что может дать ЕС Украина ? Только ресурсы. Особых достижений у нее не наблюдается, ни в науке, ни в культуре. Украина может дать только территорию и ресурсы на этой территории, которые, в основном, и расположены в так называемой Новороссии, а также черноморское побережье, а Россия хочет все это заграбастать себе. А ваше самовосхваление европейцам совершенно не интересно. Русские хоть могли выставить вперёд как боевых слонов Чехова, Достоевского, Чайковского, Рахманинова и т.д., а украинцам в этом плане крыть нечем. Не "Сон" же Шевченко читать тем же немцам или Кобзаря, они ничего не поймут. И пословицы украинские европейцам неинтересны, также как и русские, у них свои имеются. А использовать своих женщин как ценный ресурс уже не получится, Германию интересуют дети украинских беженок, которые получат образование в Германии и станут новыми налогоплательщиками и займут, наконец, те 500 тысяч рабочих вакансий на немецком рынке труда, которые уже несколько лет телепаются незанятыми. Специалистов с высшим образованием в Германии хватает, а вот нишу пониже немцы занимать не торопятся. А украинские беженки должны выучить немецкий язык хотя бы до уровня B2.2 и идти работать. Выбор невелик, либо ухаживать за пожилыми людьми, либо на кассу в супермаркет, либо работать на каких-нибудь складах, ещё услуги клининга. Европа сосредоточена на экономике, ей все эти украинские грёзы о том, что украинцы самые умные, красивые и храбрые, ни к чему. Спуститесь на землю, подобные рассуждения это провинциализм чистой воды.
4
-
4
-
@ИринаСтародецкая Бывают, особенно, в сельской местности и на юге Украины, в Одесской и Николаевской областях. Насчёт российских женщин я не эксперт, я в России никогда не жила. Всяк кулик, конечно, свое болото хвалит, но, как говорят французы, мужчины предпочитают свою кухню и своих женщин. Позтому разговор о том, кто самый красивый, по сути бессмысленный. Женщины ведь не товар на экспорт, кроме внешности, важна индивидуальность .
4
-
4
-
@dmytroskyba5582 Бойки и лемки это две этнические группы русин. Если бы бойки и лемки были прямыми потомками кельтов, то у них в геноме должна была бы быть в доминанте У-хромосомная гаплогруппа, характеризующая кельтов и германцев, то есть гаплогруппа R1b.
Согласно исследованиям популяционной генетики у русин Ужгорода кельтская У-хромосомная гаплогруппа составляет 15 процентов, но не является доминантной.
Вот состав их генома.
Русины Ужгорода, где преобладают лемки.
гаплогруппа R1a1 — 30 %
гаплогруппа E1b1b1a — 25 %
гаплогруппа I2a2 — 20 %
гаплогруппа R1b1b2 — 15 %
гаплогруппа T — 5 %
гаплогруппа I1 — 5 %.
То есть доминирует славянская гаплогруппа R1a1, за ней следует гаплогруппа E1b1b1a, затем фракийская гаплогруппа I2a2, которая досталась им от проживавших здесь гето-даков и только потом кельтская гаплогруппа R1b1b2 с долей в 15 процентов, которая а два раза меньше славянской.
Все исследования указывают на то, что по гаплогруппе Y-ДНК человека (по прямой мужской линии) подавляющее большинство русинов Ужгорода относятся к гаплогруппам R1a1 (условно ее можно назвать славянской) и E1b1b1a, ее субклад присутствующий у русин Ужгорода имеет балканское происхождение, то есть, скорее всего был передан предкам русин Ужгорода теми же фракийскими племенами гето-даков, контактировавшими и жившими рядом с греками, затем следует непосредственно фракийская гаплогруппа I2a2, но по доминанте русины Ужгорода славяне, их геном говорит о том, что славяне пришедшие в Закарпатье ассимилировали менее многочисленное автохтонное население гето-даков. Это объясняется тем, что гето-даки пришли в Закарпатье более 2000 лет назад, когда ещё славянские племена не пришли в Закарпатье и были ещё протославянскими то есть не сформировались ещё как славянские. О том, что гето-даки ассимилировали кельтов, проживавших немногочисленными группами в Закарпатье говорит тот факт, что в найденное археологами древнее городище в селе Малая Копаня принадлежало гето-дакам, а фракийские племена гето-даков во главе с Буребистой, королем Дакии, подчинившим под свою власть огромную фракийскую территорию от современной Моравии на западе, до реки Буг на востоке, от Карпат на севере, до Дионисополиса (современный Балчик) на юге, пришли в Верхнее Потисье в поисках добычи. Первое, что они захватили – кельтские поселения в урочищах Галиш и Ловачка недалеко от Мукачево. Со временем гето-даками была захвачена и заселена вся территория от Мукачева до Виноградова. Но гето-даки не убивали кельтов, они их ассимилировали. Затем через несколько веков в Закарпатье пришли славяне. Так что, гаплогруппа R1b досталась русинам Ужгорода от гето-даков, которые контактировали с кельтами. Нет, может быть, где-то в Закарпатье кельты и уцелели и не были ассимилированы гето-даками, но материальных следов отдельных кельтских поселений нет. А есть материальные следы поселений гето-даков.
В ближайшем будущем Украина получит статус кандидата в ЕС. И тогда ей придется признать, что русины это отдельная славянская народность, что они не украинцы. То есть русины являются этническим меньшинством в Украине. Европейские учёные относят русинов к самостоятельному этносу. Только В СССР и сейчас в Украине русины рассматривались как этнографическая группа украинцев. В Польше, Словакии, Чехии, Венгрии, Румынии, Молдавии, Сербии и Хорватии русины признаны этническим меньшинством. Теперь украинскому Правительству придется синхронизировать свое видение русин с европейским то есть признать русин самостоятельной этнической группой, таким образом, в Украине русины будут этническим меньшинством и представителями самостоятельного этноса, а не украинского. Это Европа, придется подчиниться.
4
-
@TM-uq7ob Царь с Гончаровой занимался СЕКСОМ, а не шанувал. Про вирши Гончаровой, это как инопланетяне, возможно, они и есть, но их никто не видел, так и вирши Гончаровой .А что касается знания Пушкиным украинского языка, то это один из одесских приколов. Как и про то, что Шевченко это Пушкин и наоборот. Пушкин был чрезвычайно высокомерен и он не опустился бы до знания языков колонизированных Российской империей народов. Вы, что, прикалыветесь, или серьезно? Что вы вцепились в Гончарову она к Украине не имеет отношения, кроме своего прапрапрадедушки ее с Украиной ничего не связывало. Только сейчас я поняла, что ошиблась, Гончарова была не на 1/16 украинкой, а на 1/32. И притом на 1/4 немкой. Но что-то немцы не возбудились, а вот украинцы вохбудились на эту мизерную 1/32.
4
-
4
-
4
-
@Алекса133 Украинцы могут себя считать хоть потомками великих моголов, что с того, если это не соответствует действительности.
На самом деле, нет трипольской культуры, а есть культура
Кукутень- Триполье, центр которой находился на территории современных Румынии и Республики Молдова, а на территории Украины находился ее восточный периферийный сегмент. Ну, и кто же потомки трипольцев? Все вместе или никто? Пока не выделен из костей жителей Кукутень-Триполье их геном, говорить о том, что они являются чьими-то предками нельзя. На территории Украины несколько веков кочевали татаро-монголы, но почему-то украинцы не торопятся называть их своими предками, а почему? А потому что азиатов нам не надо. История не доска с шахматными фигурами, куда хочу, туда их и передвигаю. На территории современной Украины кто только не кочевал и не пробегал по пути в Европу и что, всех записывать в предки? Предки только те древние народы, которые оставили свою отметину в геноме украинского этноса .
4
-
4
-
4
-
@СергейВасильев-ы8ш Я смотрю, что вы позволяете себе переходить на личности. Вот вам и признак АЗИАТЧИНЫ и ДИКОСТИ в русском национальном характере. Если вы считаете себя вправе пренебрежительно относиться к оппоненту и не считаете нужным спрятать свое высокомерие так, чтобы оно не было заметно, в этом и заключается русская азиатчина. Я не говорила об азиатской культуре, я говорила о русской азиатчине, которой русские болеют уже несколько веков со времён своего московитского прошлого.
А.П. Чехов " Вишнёвый сад "
"Человечество идет вперед, совершенствуя свои силы. Все, что недосягаемо для него теперь, когда-нибудь станет близким, понятным, только вот надо работать, помогать всеми силами тем, кто ищет истину. У нас, в России, работают пока очень немногие. Громадное большинство той интеллигенции, какую я знаю, ничего не ищет, ничего не делает и к труду пока не способно. Называют себя интеллигенцией, а прислуге говорят «ты», с мужиками обращаются как с животными, учатся плохо, серьезно ничего не читают, ровно ничего не делают, о науках только говорят, в искусстве понимают мало. Все серьезны, у всех строгие лица, все говорят только о важном, философствуют, а между тем у всех на глазах рабочие едят отвратительно, спят без подушек, по тридцати, по сорока в одной комнате, везде клопы, смрад, сырость, нравственная нечистота... И, очевидно, все хорошие разговоры у нас для того только, чтобы отвести глаза себе и другим. Укажите мне, где у нас ясли, о которых говорят так много и часто, где читальни? О них только в романах пишут, на деле же их нет совсем. Есть только грязь, пошлость, АЗИАТЧИНА."
Надеюсь, что Чехова дураком вы не назовёте. Он же не украинец.
Что касается Богдана Хмельницкого, то он обратился к варианту ВАССАЛИТЕТА по отношению к Московскому царству, заметьте, ВАССАЛИТЕТА, а не поглощения Гетманщины Московским царством, при котором Украина должна была быть вассалом Московии по общепринятой схеме, как, например, в Османской империи. В вассальных государствах сохранялась власть местных правителей, она была наследной, при этом государства вели самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику, но внешняя политика не должнв была идти вразрез с внешней политикой СЮЗЕРЕНА. Хмельницкий первоначально хотел с помощью брака своего сына Тимоша Хмельницкого с дочерью господаря Молдавского княжества Василе Лупу Руксандой создать конфедеративное государство вместе с Молдавским княжеством, которое было в вассальных отношениях с Османской империей, и таким образом сделать свой род наследным гетманским родом и легализовать свою гетманскую власть . Но его сына вскоре после заключения этого брака тяжело ранило, когда он воевал в Валахии и он вскоре умер. И только после того, как из-за смерти сына план Хмельницкого рухнул, он был вынужден обратиться к идее ВАССАЛИТЕТА по отношению к Московскому царству. А так, простите, сто лет в обед, как говорят в Одессе, ему ваша Московия не вср...ась..
Так что, не надо наводить тень на плетень, со своими псевдообоснованиями естественности объединения великороссов с малороссами. Украинцы во времена Богдана Хмельницкого и знать не знали, что они какие-то малороссы. Они были украинцы и страну свою называли - Вкраїна. А никакая не Малороссия.
Богдан Хмельницкий по большому счету преследовал личные интересы, хотел сделать свой род наследным гетманским родом и закрепить за ним Гетманщину и ничего более. Не выдумывайте того,что не было. Если бы выгорел вариант конфедерации с Молдавским княжеством, то Московия ему бы и даром была не нужна. Меньше всего Хмельницкий думал о славянском братстве, тем более, что породниться с Московией не горели желанием и сами запорожские казаки. Доказательство - Конотопская битва 1959 года. Московское царство просто нагло влезло в Гетманщину, воспользовавшись смертью Богдана Хмельницкого и наступившей Руиной, то есть междувластием, что бывает в любом недавно возникшем государстве, а Гетманщина уже обретала черты казацкого государства. Да, и насчёт хазар как одних из предков украинцев,, эта теория не доказана, позтому советую ее не продвигать. Почему-то вы забыли о сарматизме , но помните о хазарах. А сарматизм как теория был популярен среди польской и украинской шляхты с 16 века, а вот хазарская теория - никогда Если вы носите фрак, совсем необязательно, что вы джентльмен. Аналогично с шароварами. Их носили и османы и что? Они тоже потомки хазар?
4
-
4
-
@ДмитрийХитрый-ф2г Сарматы сами по себе. Но они ближе к славянам, потому что были носителями гаплогруппы R1a, а это доминирующая гаплогруппа у славян. Но у ариев, а сарматы были ариями, маркер был другой, потому что у ариев есть так называемый стармаркер, который свидетельствует об эффекте основателя. Родина гаплогруппы R1a это территория откуда пришло иранское племя сарматов. Сначала были сарматы, а затем уже сформировались протославяне, носители той же индоевропейской гаплогруппы R1a, но с другим маркером, то есть гаплогруппа мутировала. Причем здесь тюрки? Они носители тюркской гаплогруппы С.
4
-
@ДмитрийХитрый-ф2г Причем здесь румыны к туркам? Валашское и Молдавские княжества были вассальными государствами по отношению к Османской империи, но турки там не селились, турок там не было, а вот в Болгарии, в частности, на юге, в Румелии, турки селились, и ассимиляция болгар с турками определенная была. И сейчас на юге Болгарии полно болгарских турок, хотя во времена Живкова этих турок заставляли брать болгарские имена и говорить по-болгарски, а несогласных просто выселяли в Турцию.
Причем здесь блондины или брюнеты, когда речь идёт о происхождении. Повторяю ещё раз, что сарматы не были тюрками, а были иранским арийским племенем. В Южной Америке индейцы тоже все брюнеты, они имеют отношение к тюркам? Включите логику: не все брюнеты тюрки, и не все блондины славяне, а также не все славяне блондины. По всей видимости, вы имеете отношение к белорусам, так у них многовато финно-угорской гаплогруппы N1C1, также как и у русских. Но у русских побольше.
Лучше уж степные иранские племена сарматов, чем финно-угры живущие на болотах. Хотя все народы одинаковы, нет более чистопородных и менее.
Вы лучше подумайте, какое отношение якобы славяне болгары имеют к туркам. Езжайте к славянам болгарам, вот там действительно черным черно от лиц, причем болгарских, потемнее, чем у турок в Турции. И к славянам сербам присмотритесь, черногорцам, боснийцам, да ко всем балканским славянам. Славяне это уже не этносы, а просто слоган. У южных славян и R1a не доминирует, а называются славянами. Почему? Политика.
4
-
4
-
4
-
4
-
@ДмитрийХитрый-ф2г Я не у вас на допросе. Захотите найдете.
Многие молдавские мужики темноволосые, потому что валахи были не блондины. Посмотрите на аромын в Албании, это те же валахи, только оставшиеся в Албании и не пожелавшие идти дальше. И, кроме того, в Молдавское и Валашское княжество сбегало много сербов из Османской империи, в истории Румынии этот феномен так и называется - сырбие, к тому же, и в Молдавии, и в Румынии есть фамилия Сырбу то есть серб. Так валаши называли сербов, сбежавших в Валахию и Молдавию И народная мелодия есть и у румын, и у молдаван, называется - сырба. Она появилась под влиянием сербской музыки. Посмотрите французский фильм "Высокий блондин в черном ботинке" там звучит все время эта знаменитая сырба. У румын и молдаван один язык, одна культура, они этнически одна нация. А политически две разные, потому что разные государства. Короче, примитивно ко всему подходите.
4
-
4
-
@lyudmilazhakupova2346 В царской России помещики, которые принуждали своих крепостных, девушек и молодых женщин, к сексуальной связи, потом выдавали их замуж за своих же крепостных мужиков с глаз долой, чтобы о них поменьше сплетничали их соседи помещики, а детей отдавали на воспитание либо в городские семьи мещан, либо в семьи своих и чужих управляющих, опять же, не хотели, чтобы дети осложняли им дальнейшую жизнь и мозолили глаза им и их законным женам и детям. Помещикам приходилось платить семьям взявшим на воспитание их внебрачных детей, а иначе те не соглашались.
4
-
@haliabaluvana2852 Конечно, я так не считаю, но в данном случае барином был Пушкин, "свободы сеятель пустынный" и т.д. Выходит, он не везде сеял эту самую свободу. Кстати, это цитата из его стихотворения очень любопытного по содержанию. Что-то не верится после прочтения этого стихотворения, что Пушкин был достойным человеком. Да и он сам не оставил сомнений в этом:
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
Вот же св...лочь был, этот Пушкин. Кстати, стихотворение это было написано им в 1823 году. А где был в 1823 году Пушкин? А в 1823 году Пушкин переехал в Одессу и устроился в канцелярию графа Воронцова. И писал Пушкин явно не о французах, и не об итальянцах, с ними он просто был заносчив, хотя и преклонялся перед ними, а писал он о жителях юга нынешней Украины, которых он за людей не считал, впрочем, как и другие колонизированные Российской империей народы ( вспомните, как он назвал финнов - убогими чухонцами)
"По мшистым, топким берегам
Чернели избы здесь и там,
Приют убогого чухонца; "
Такой барин как Пушкин, вряд ли, мучился укорами совести когда поступал со своими бывшими крепостными любовницами как со скотом.
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@directdirective3156 Я не имею к русским никакого отношения, у меня нет ни капли русской крови. Я живу в Западной Европе и объясняю вам, что придется признать Украине при вступлении в ЕС относительно русин. Можете упираться рогом сколько хотите, но вашу анархию а Европе не потерпят, а иначе вы не станете членом Евросоюза. Не являются русины никаким субэтносом украинцев. Если Украина будет на этом настаивать официально, то тогда ее вступление в ЕС заблокируют все те страны ЕС, которые признали русин этническим меньшинством. Позтому оставьте свои совковые привычки, в Европе это не прокатит. Вы знаете, почему Северная Македония до сих пор не продвинулась в своем вступлении в ЕС? Потому что ее вступление блокирует Болгария, которая не согласна, что северные македонцы это отдельная нация. А почему страна Македония стала Северной Македонией? Потому что с названием Македония была не согласна Греция, так как историческая Македония это часть северной Греции. Забудьте свою украинскую вольницу и свои доморощенные теории, в ЕС вас заставят разделять официальное мнение Евросоюза. А иначе Украина не станет членом Евросоюза. Поэтому в целях выживания придется следовать европейским правилам. Русины и руськие это две большие разницы. Богдан Хмельницкий в 17 веке называл украинцев РУСЬКИМИ, но не русинами. Не путайте ужа с ежом.
Кстати, в докладе Рабочей группы по универсальному периодическому обзору Совета по правам человека Генеральной ассамблеи ООН на сессии, прошедшей 5—16 мая 2008 года, Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации рекомендовал Украине рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства. Во исполнение заключительных замечаний Комитета по ликвидации расовой дискриминации Украина представила дополнительную информацию о русинском меньшинстве. Так что, официально Украина признала русин национальным меньшинством в Украине, то есть не частью украинского этноса. Оригинально мыслите, в Украине русины это субэтнос украинского этноса, а в Словакии, например, где русин больше, русины уже не субэтнос украинцев, а отдельная этническая группа. Когда Украина приблизится к Евросоюзу, нельзя уже будет сваливать все на московитов, придется не скандалить, в Европе этого не любят. В ЕС московитов нет и не будет, а украинские склоки будут пресекаться. Или вам ООН не указ? Там работали учёные, лучшие учёные, когда делали выводы о том, что русины это отдельная этническая группа, а не субэтнос украинцев. Русины мигрировавшие из Закарпатья в другие области Украины, естественно, смешались с украинским населением этих областей и стали украинцами, тем более что их сейчас в Украине не более 100 тысяч человек.
Ещё раз повторяю, мы говорим о современных русинах как о современной этнической группе, а не о русинах времён Киевской Руси. Как только ни использовали это название в древности. Мы говорим о современности. Надо идти вперёд, а не искать у себя родство с Древним Римом, которого нет. Не становитесь посмешищем в ЕС.
3
-
@directdirective3156 Вы свой гонор смирите, не прокатит. Завязывайте со своей привычкой собачиться со всеми как торговка рыбой на Привозе. У вас лично в голове каша. Слово Русь не поюзал только ленивый за эту тысячу лет. Его использовала, в том числе, и Московия. Ещё раз повторю, что руський и русин это не одно и то же. Рассматривается вопрос, кто такие современные русины в Украине, я указала их У-хромосомные гаплогруппы. Уверяю, что они отличатся от жителей Гетманщины, которые называли себя руськими.
О чем была речь? О том, что бойки и лемки якобы прямые потомки кельтов. Так вот, это не так. Они унаследовали кельтскую гаплогруппу R1b, которая составляет 15 процентов в их геноме, от фракийцев гето-даков, которые ассимилировали кельтов бойев в Закарпатье. Кстати, гето-даки это предки румын и молдаван, поблагодарите их за кельтскую У-хромосомную гаплогруппу. Но вас это не устраивает, хотите породниться с кельтами напрямую. А напрямую не получится, потому что история распорядилась иначе.
3
-
3
-
@НаталияСуханова-о1я Сколько бы вы не пытались притянуть историю за уши, вы этого сделать не сможете. Я уже наблюдала лихорадочные попытки это сделать. Я основываюсь на западных источниках, а не на российских. И написала вам откуда кельтская гапплогруппа R1b у русин Закарпатья. Что касается украинцев в целом, то у них процент кельтской гаплогруппы ничтожен - 4 процента, это ни о чем.
В своих потугах найти кельтский след украинцы стали утверждать, что бастарны (певкины), этническая принадлежность которых не определена, но учёные склоняются к тому, что они были либо германским племенем либо кельтским, и которые древние греки называли также и галатами, оставили ощутимый след в геноме украинского этноса. Хорошо бы, но это не так. Территория Украины это периферийная территория проживания бастарнов, впервые они упоминаются во II веке до н.э. как бастарны-пришельцы, проживающие в соседстве с фракийцами на левом берегу нижнего Дуная. Примерно к этому времени относится сообщение Юстина о неудачной войне даков царя Оролеса против бастарнов. Далее бастарны проживали без особых конфликтов соседстве с фракийцами гетами на левом берегу нижнего Дуная, именно там и находится румынский город Галац. Часть бастарнов была ассимилирована гетами и, в частности, тирагетами, проживавшими на территории Молдавии и Северного Причерноморья, вплоть до Ольвии, часть смешалась с сарматами и расселилась вплоть до среднего Днепра, а основная часть племени бастарнов с разрешения римских властей переселилась во Фракию и исчезла с исторической сцены. Однако, бастарны не обладали такой богатой материальной культурой как бойи и не оставили после себя каких-либо материальных следов. Это были самые восточные под вопросом кельтские? племена в Европе, которых греки называли то галатами, то певкинами, то бастарнами. Так как бастарны заключили племенной союз со скирами, германским племенем жившим в первые века в Карпатах, то вполне возможно, что и бастарны были германским племенем. Гипотеза, что бастарны приняли участие в бассейне Днепра в этногенезе славян, вряд ли может приниматься в расчет, потому что не подтверждается данными популяционной генетики.
Насчёт бойев я уже писала, их ассимилировали в Закарпатье гето-даки и этому подтверждение городище гето-даков в селе Малая Копаня близ Ужгорода.
Что касается русин, то речь шла о современных русинах, как отдельной славянской этнической группе и национальном меньшинстве в Украине. Это официальное мнение западных учёных, на основании которого в Польше, Словакии, Чехии, Венгрии, Румынии, Молдавии, Сербии и Хорватии русины признаны этническим меньшинством.
На основании обзора Совета по правам человека Генеральной ассамблеи ООН на сессии, прошедшей 5—16 мая 2008 года, Комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации рекомендовал Украине рассмотреть вопрос о признании русинов в качестве национального меньшинства. А вот как раз советская, а за ней современная украинская наука относят русинов к украинцам, но европейские учёные относят русинов к самостоятельному этносу .
3
-
@directdirective3156 Мы говорим об официально признанных этносах. Если украинцы хотят доказать, что русские это не этнос, то тогда соберите команду из учёных: историков, лингвистов и этнографов, ещё каких-нибудь специалистов и напишите статью с обоснованием такой позиции и инициируйте дискуссию в научном мире. А не выпускайте пар попусту.
Вот статья из Washington Post: Vladimir Putin: Ethnic Russian Nationalist, автор: Columbia University political scientist Kimberly Marten.
Как видите, автор статьи использовал понятие - этнический русский. А пока вы никого не убедили, что русские это не этнос. Дерзайте, кто ж против. А доказывать здесь это в оскорбительной манере каким-то анонимным собеседникам, к чему это? Чтобы выплеснуть на незнакомого человека накопившуюся совершенно не по его вине злость и ненависть? Это недостойно. Дискуссии не ведутся с оскорблением оппонента, только на рынке, и то вряд ли.
3
-
3