Comments by "Дмитрий Трудов" (@user-xg6yq8rh6n) on "Цифровая история" channel.

  1.  @АлексейПетров-с9т8ь  шарлатан это панасенков )
    10
  2. Ruslan Artamitsky ==О каких таких полководческих талантах советских командиров вы говорите? Судя по соотношению потерь они просто закидывали фашистов трупами советских солдат.== судя по вашему наличию- не всех шальных в войну убили... и невежды не перевелись.
    7
  3. и солониным сверху полирнуть ))) мартиросян по профессии издатель. он, хоть и очень много читает. но в архивах?.. его работы - публицистика от и до.
    6
  4. угу... и 40 т репрессированных, это все виды наказаний и, соответственно, за весь спектр инкриминируемых поступков. соответственно, от увольнения в запас до ареста по политической статье. и от пьянства до измены.
    5
  5. Олег Гутченко ==Wlaster Brest самое забавное в том , что я не читал ни одной книги Солженицына. Про преступления сталинского режима можно узнать не только у Солженицына.== а ни к чему самого солженицина читать... его вранье и подобные солженицинским установки, перепечатывались и перепечатываются до сих пор... фильмы по ним ставят... самое забавное не это... самое забавное, что вы не возразили на счет вашего полного незнания истории.
    4
  6. Олег Гутченко ==Дмитрий Трудов я не обращаю внимание на то ,что меня пытаются обвинить в незнании истории ,только потому что я имею иную точку зрения. У этих обвинителей нет никакого понятия о степени моего владения предметом истории. Еще раз повторю : ни самого Солженицына ,ни его перепечаток я не читал. К стыду своему конечно ,все таки для общего развития можно было и прочесть.== не волнуйтесь за солженицина, косвенно с его пропагандой русофобии вы уже успели напитаться достаточно ) и еще... "я имею иную точку зрения"- не аргумент .. были у меня знакомства с людьми, считавших себя наполеонами... вот такая "иная точка зрения"... насколько адекватна, что б ее уважать или, даже, учитывать? )
    4
  7. финская дала не мало... но не достаточно для вов, с ее сильно отличным твд, тактикой, стратегией и маштабами.
    4
  8. огромное спасибо!
    4
  9. а под чьим руководством ты бы захотел воевать под ржевом?
    4
  10. Николай Н. ==Крутой Главнокомандующий Сталин просрал начало войны полностью, подставив под молниеносный удар основную часть авиации, потеряв большую часть танковых войск (под Дубно-Броды) и слив большую часть кадровой армии. == действительно, что за идиот!.. надо было лучше историю учить.. раздел Великая Отечественная. тогда бы точно знал что будет, вон, как коленька.... ==Конечно, потом, за счет организации работы тыла, за счет организации железных дорог, и за счет неимоверных жертв, за счет грубых просчетов Гитлера, получилось переломить ситуацию в войне. Но в целом я бы на 3+ балла оценил работу Сталина, как главнокомандующего. == и за счет пятнадцатилетней подготовки к войне... было что организовывать. ==Ну и главный косяк Сталина - это разгром руководства Армии в 1937 году. Геббельс в своих мемуарах очень радуется этому обстоятельству.== а что в дневниках у геббельса написано на счет покушения на гитлера.. тоже, поди,радуется?
    4
  11.  @igorp6995  ==Ты, это пример того, что глупые идеи всегда овладевают недалекими умами== с одной стороны, это самый естественный процесс, кода что бы разобраться в чем-то, что интересует, надо начинать от плинтуса.. тем более, что ... а... просто оставлю здесь: "Эффект Даннинга-Крюгера является примером когнитивного искажения, которое заключается в том, что "люди делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но их некомпетентность не позволяет осознать это." Из-за этого они отличаются пренебрежительностью к мнению других, считая свои способности выше рядовых Это приводит к тому, что менее компетентные люди будут оценивать свои способности выше способностей тех, у кого они на самом деле высокие. Эффект также объясняет, почему настоящая осведомлённость в предмете может уменьшать уверенность компетентных лиц в своих силах. Это происходит из-за ложного представления об эквивалентном уровне осведомлённости окружающих. Крюгер и Данинг отметили ряд предыдущих исследований, в которых допускалось, что «невежество чаще даёт уверенность, чем знание.»"
    3
  12. Yu P ==Исаева уже ловили на лжи о Мухине и Ледине. Потому я больше верю Мартиросяну. Ну а участие ЖУКОВА в заговоре Хрущева против ДЕЙСТВИТЕЛЬНО гениального человека Лаврения Павловича бесспорно.== а кто спорит, что искусство полководца и искусство политика это два очень разных искусства? (не углубляясь в слабо изученную мной и сложную тему) опять же, не стану комментировать зарубы с мухиным и лединым (а ссылку попрошу настоятельно :) ) ...только констатирую факт, что вне контекста кто про кого что писал, по теме непосредственно исторических исследований, исаев базируется на архивах. при чем, в том числе немецких. мартиросян, чуть менее чем полностью (что естественно, у него другая профессия, другой источник зарабатывания денег), вторичен. базируется на других исследователях.
    3
  13. Yu P спасибо за ответ, который вы выше дали (я заметил позже написания своего поста). вот упомянутая вами передача: https://www.youtube.com/watch?v=f2BvR9K6DW0 в ней, к концу шестнадатой минуты, исаев говорит, что до тридцать девятого у нас не было работоспособной технологии производства гексонена... так что по срокам все ок у исаева. и вообще, в приведенной вами фразе исаева несколько утверждений. так что не очень понятно, о чем именно он говорит, утверждая о лубке... это может касаться любой из частей, так и нескольких, но не всех. ...далее исаев говорит, что производство гексогена пошло перед самой войной.. и упоминает, что цена его была выше чем у немцев. ну и то, что мухин активно подвизался именно на исторической ниве, не являясь историком, это обстоятельство, на мой взгляд, в своей фразе исаев пытался более-менее корректно обойти, именно как не существенное, в данном случае.
    3
  14. да. ты, например ))))
    3
  15. Антон Качинский ==Конечно :) Германия - погибло , ну скажем 7 миллионов. СССР - больше 20. При этом Германия воевала не только с СССР. При таком соотношении потерь любой дурак справиться . То есть Сталин как верховный главнокомандующий - дурак (полный).== конечно вы невежда... ссср воевал со всей европой. ну и предлагаю вам выбирать между невеждой и сволочью... выбирайте, между 7 млн на условные 8 млн потерь. и между 20+ млн и неустроенным ссср геноцидом мирного населения в европе.
    3
  16. я вам уже предложил выбирать между невеждой и сволочью... вы выбрали... напомните за одно... с каким "всем миром" воевала германия в сорок первом... по сорок третий. и во-второй раз: ссср воевал со всей европой (может дойдет до вас смысл этой фразы... пока, судя по вашей реакции, не дошло). геноцид мирного населения германией не имеет ни какого отношения к отсутствию или наличию талантов у руководства ркка. предвоенная политика ссср вывела из прогерманской коалиции польшу и отодвинула гитлера на расстояние от несколькоих десятков до тысячи километров от границ ссср начала 1929 года. пс. очень хочется узнать о способностях руковоства польши, франции, великобритании.
    3
  17. то есть видео с 4-го фестиваля не будет?
    3
  18. Frol Zubastov ==тащемто ГОЭЛРО разрабатывался еще при Николае 2, как и многие другие реформы, проведенные большевиками например языковая Ленин и компания всего лишь воплотили в жизнь, то что было подготовлено и обкатано на практике, еще до 17 года== угу.. всего-то выполнили то, на что не было воли у правительства царской империи.
    3
  19. MikeBCh ==приятно познакомиться, я MikeBCh== нет, ты невежда и провокатор... судя по твоему заявлени
    3
  20. у вас очень сильная аргументация... не останавливайтесь ))
    2
  21.  @ДимаАмид-й9б  ==в чистом виде, и то и то, мерзость. Убить за гривну или за кусок партийной власти можно, а изо дня в день воевать нельзя.== одобряю вашу критику империалистической политики царского правительства и стремления к наживе у господ капиталистов.
    2
  22.  @ДимаАмид-й9б  ===в 1918, я бы всех резал и белых и красных и зелёных, любого, кто свою власть сверху насаждает. ,, Власть рождает паразитов,, Н.Махнов == власть и сейчас ни куда не рассосалась... фперед=- реализовывать свою заветную мечту == че сказать, то хотел? Или просто графоманишь?== я что хотел, то и сказал. если вы не сумели понять, то это не моя проблема ;)
    2
  23.  @ДимаАмид-й9б  ==мда. Бакунин и Прудон, оказывается, глупые идеи думали своими недалекими умами. (Аплодисменты). == не глупые... только ты их не читал ==Ладно, скучно с вами, нудите и нудите: Ленин, партия, комсомол. Лет 15 потерпите, доживете до: Путин, партия, патриотизм. == прочтите "нищету философии", нескучный господин.. если сможете, конечно ==РотФронт.== угу... я, наверное вас сильно разочарую, но прудон исключительно реформатор и сторонник "малых дел"... ни какого ротфронта или "ябрезал" вы невежда
    2
  24. юрий жуков это сотрудник исторического института ран, доктор исторических наук, кстаршый научный сотрудник.
    2
  25. я, как раз, написал, что не факт что исаев врет... там сложно построенная фраза и контекст... я специально слушал сейчас передачу (около двадцати минут)
    2
  26. Yu P ==Мухин ВООБЩЕ не затрагиал вопрос цены гексогена - его явно пристегнули в контексте - есть такой человек который рассуждает но нихрена не понимает.== исаев говорил о производсве гексогена. по этому и упомянул о мухине, который так же раскрывал эту тему. == да и здесь - про Мартиросяна хотя бы спросили - но утверждение тут же что разведка провалилась - в контексте - а жуков гений ...это сильно, ведь Мартиросян правда приводит документы... про отслеживание разведкой отскоков перед арт-подготовкой - в СОРОК ПЕРВОМ это использовал Тимошенко при взятии Ростова и разгроме 38АК.== про провал разведки исаев говорит в контексте последних дней перед войной, про планы ведения войны, направлений ударов немцами. == ну а песни что жуков ничего не делал что б не идти против воли Сталина это вообще бред, дел по по повышении боеготовности в рамках разрешенного полит руководством - более чем.== ну, а 21 июня жуков был кем, что б принимать политические решения?... что за ним стояло... он и в течении войны, при всех имевшихся траблах со сталиным, такого глобального уровня решения не проталкивал... только чисто военные, в отличие от начала мобилизационных действий в армии, что есть решение политическое. == политическое руководство за 10 лел говорило что если не пройдем путь за 10 лет нас сомнут. уровень подготовки промышленности говорит что никакими ограничениями полит руководство не занималось.== согласен ==как получилось что уровень боевой готовности погранвойск и флотов получился выше чем войск в зоне ответственности жукова?== ну, погранцы, в виду особенностей их задач, чуть менее чем всегда боеготовы, при нормальной организации текущей деятельности, естественно... а флот немцев особенно не интересовал, по тому и провала особого там не было.. и не утюжили его так активно, и не планировали его сразу непременно под плинтус... == куда выезжал жуков перед войной для контроля предстоящего фронта ? как жуков умудрился не знать о взятии Минска?== со связью были проблемы, в отличие от бардака... это ж общеизвестно... хотя так же общеизвестно, что, таки, уровень этого бардака был мегаэпичным... на счет "куда выезжал жуков перед"? - не в курсе... но, по сути, понимание, что идет подготовка к нападению с той стороны, появилась в десятых числах июня только. а после того не до особых разъездов, начгенштаба, все таки. == далее Исаев опять продолжает разведка опять не вскрыла противника под Смоленском ... а это чья разведка ? не войсковая не фронтовая ? не его ? это должна была вскрывать пограничная и внешняя разведка ? опять Мартиросян очерняет ?== про смоленск тут ни где не услышал.. да и если первые две недели был такой бардачелло, так, с другой стороны, организация разведки будет естественно хромать, мягко говоря.
    2
  27. ...говно нации (С)
    2
  28.  @vadimkvv14  наоборот
    2
  29. Антон Качинский == я вам уже предложил выбирать между невеждой и сволочью... вы выбрали... Ну если выбирать кто такой Сталин - невежда или сволочь - то он и тот и тот , но конечно более сволочь. == ну да... под чутким руководством невежды, ркка победила сильнейшую армию мира... ой! то есть вопреки... вопреки руководству, армия и народ победили... я правильно вас понял? )))))) вы уже выбрали позицию сволочи, так что этические оценки в вашем исполнении интересуют только в качестве издевательств для воспитания прочитавших это... но вам неймется, и вы решили мне доказать, что я был не прав, когда предлагал вам выбор между сволочью и невеждой...вы решили доказать, что вы и то и другое одновременно... ))) что ж, так вам будет только больнее )) == напомните за одно... с каким "всем миром" воевала германия в сорок первом... по сорок третий. Типо - читать не умею и какие страны находились с Германией в это время в состоянии войны, вам ни как не узнать ? ;)== ну, то есть вам самому было лишь бы глупость ляпнуть, по этому поводу... если хотели этим меня удивить, то у вас не получилось )) == и во-второй раз: ссср воевал со всей европой - то есть по вашему ВСЕ европейские страны объявили СССР войну ? Ну это .... Еще раз прошу - почитайте чего :) == ))) в европпе, после ее завоевания гитлером, осталось стран совсем немного... из нейтралов можно, разве что, швейцарию вспомнить... даже ватикан, чем мог. помогал гитлеру. == геноцид мирного населения германией не имеет ни какого отношения к отсутствию или наличию талантов у руководства ркка. Это как то даже... А для чего РККА служила то ? Не для того ее это самое мирное население кормило - чтобы она его и защищала ? == ну да... не удачная "защита" то же самое что и геноцид? я правильно вашу мысль понял? а европейские в курсе этого? а, скажем, международное военное законодательное поле согласовано с этой вашей глупостью? ==предвоенная политика ссср вывела из прогерманской коалиции польшу - это как ? :) == у чехов спросите ))) ну и военно-политические настроения и планы в польше поизучайто.. много нового узнаете. ==отодвинула гитлера на расстояние от несколькоих десятков до тысячи километров от границ ссср начала 1929 года. Отодвинула - это значит от там стоял - а мы его взяли и отодвинули ? Когда такое случилось - не напомните ? == не 1929, а 1939 года, конечно.. поправляюсь.. в тридцать девятом и сороковом годах, разумееться ==пс. очень хочется узнать о способностях руковоства польши, франции, великобритании. А это вот тоже интересно. Как способности ентих повлияют на способности сталина. Или типа если они дураки - то и ему дураком быть не зазорно? Возможно. Но умным то он от этого не становиться.== не.. тут другое интересно.. вот советы, поляки, французы... и тд- идиоты, и только антон качинский- дартаньян... ппс приходилось вам слышать фразу: "многие знания- многие печали"?.. так вот, вас она не касается..
    2
  30. Остин Пауэрс ==По первому пункту какая-то дичь и дезинформация.Вы это сами придумали или вам такое кто сказал? == угу... дичь... а не вы не в курсе первой демобилизации ркка начала двадцатых годов.. ==Касаемо второго,то это так называемый "левый уклон",который Сталин сначала критиковал,а потом полностью принял уже после изгнания Троцкого. ГОЭЛРО-ну собственно без электрофекации нормальную индустрию и логистику не построишь,но это вообще тут не причем и разрабатывался он постепенно еще при жизни Ленина== не знаю, что именно вы под "вторым" полагаете... я предпочитаю компот ))) гоэлро это не только электрификация.. отнюдь... гоэлро разрабатывался и начинал выполнятся при жизни ленина... как и система плановой индустриализации россии.... с перерывом на нэп... после которого, в связи с тупиковостью оного, сталин запилил ускоренную коллективизацию и индустриализацию... так при чему тут троцкий?.. нет, он конечно тоже был в тренде. но плановая экономика, как система индустриальнрого развития страны, была заложена еще при ленине. пс. прошу вас, не пишите больше "электрофекация"... на такое отвечать очень сложно... (из-под стола ))) )
    2
  31. а это звание за военные заслуги дается? сталин не только военный руководитель, но ему и армией руководить было необходимо... какому званию это соответствует?
    2
  32. Frol Zubastov ==ивые и Мертвые" Симонова, или посмотрите кино еще можете почитать Старинова что они упоминают о чистках и нехватке командного состава это все коммунисты и большевики== чистки были. и были негативным фактором в бОльшей степени, чем позитивным (возможно)... вот только далеко не единственным негативным фактором. и далеко не самым значимым. недостаток командного состава был из-за утроения численности ркка в течении трех лет перед войной.
    2
  33. 43-00: -...можно ли сказать, что миф о работе ленина на немцев, на сегодня закрыт в исторической науке? - в академической.. в российской академической науке- безусловно закрыт. я думаю, что и в мировой академической науке закрыт, но флейш хауэр преподнесла сюрприз. ага-ага, закрыт... ага, ага, только флейш хауэр: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мак-Микин,_Шон Русская революция. Новая история" или элизбет херш Купленная революция. Тайное дело Парвуса (пер. Бинева)
    2
  34.  @ДимаАмид-й9б  ==уже реализую. Пс ,,Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.,, Салтыков-Щедрин== м... это у вас такая форма самокритики, полагаю?
    1
  35.  @ДимаАмид-й9б  == фу, как же вы предсказуемы. Мои благопожелания== угу, предсказуем... как в том анекдоте: если третий твой муж бьет тебя по морде, то дело не в муже, а в морде. реальность, факты, вообще вещь предсказуемая. но тьмы невежд, разумеется, мечтают о собственном величии... в выдуманном мире эльфов и розовых единорожек. пс. "учиться. учится. и еще раз учится... настоящим образом (С)
    1
  36. ​ @ДимаАмид-й9б  ==1. Где я писал, что Прудон и я - это одно? == а где я писал что вы с ним одно? прудонизм устарел. лет как стописят... ==2. А вы уверены, что понимаете о чем писал Маркс? В той же ,,нищете...,, упоминается термин ,,Gebrauchswert,,. На русский его переводят, как ,,потребительная стоимость,,, и делают ошибку. Gebrauchswert - ценности для потребления.== ) знаете ль, а на английский его переводят без особой потери смысла ...и сравнивают с русским... и говорят: "все норм" ) 3. Для меня Прудон ценнее Маркса. Как минимум он свои мысли пытался воплотить в жизнь. ,,Народный банк,, был создан. Да, идея не взлетела, но она была реализована. И мы имеем ценный опыт неудачи. == макрс тоже пытался при всем при том, что знал, что не взлетит. но пытался. ==Современный блокчейн(хашграф) - это новая реинкарнация ,,народного банка,,.== ага... особенно биткойн )
    1
  37.  @ДимаАмид-й9б  ) ну, вы же считаете, что отсутствие блокчейна имеет какое-то отношение к проблемам народного банка прудона... к принцип блокчейна имеет куда как больше к принципам криптовалют... с их мошейничеством. адиос! )
    1
  38. Дежурный По Звездам ==Да хоть Папа Римский!А РАН Это не бесспорный знак качества к сожалению уже давно...и ученые степени реальных знаний и долгих месяцев проведенных в архивах не добавляют...== ну да... ран побоку... а искать то, то удовлетворяет вашим вкусам... вы такой же почитатель "резунов", только на свою сторону... а если смотреть на научную среду, то ран в ней самая авторитетная структура. но, конечно, если вам наука по боку, то дерзайте... ==Мало ли что там может ляпнуть хоть профессор хоть академик доказательства в студию как говорится и желательно в виде синхронных документов той эпохи и других источников....== ну да... вот щас кекс с подворотни усомнился и профессор метнутся должен? ))) читайте... в научных трудах ссылочный аппарат достаточный для перепроверки... а так перед вами ни кто стелиться не будет. ==А если этого нет...то это всего лишь мнение конкретно взятого ученого....У меня вот мнение что до Марса 3км по прямой и дальше что?!?== вы астроном? нет?!, ну тогда ваше мнение по астрономии куда как менее авторитетно, чем ученого, в своей области науки.
    1
  39. Дежурный По Звездам 1==Из всего вашего словесного поноса я вынес --одно ваш мозг не знаком с аналитической работой..== ну да... у идиота мозг не чего не понимает, значит мозг собеседника, с чем-то там, не совместим... ==Академика Фоменко не к ночи будет помянут знаете нет?!?Еще могу много примеров привести самый яркий Профессор Мулдашев вот вроде врач а такие откровения выдает в том числе и по истории вообще всего мироздания что закачаешься(а перечить не смеют человек титанов видел)== фоменко не был историком по специальности, так ведь? так что перечитывайте мой верхний пост, пока не пройдет желание писать глупости.. ==А по поводу ссылочного аппарата тут вы вообще не в тему---изначально в вашем комментарии было написано что Жуков в основном опирается на разговоры с какими то офицерами генералами и.т.д--разочарую вас ссылочный аппарат не может опираться на эти сведения даже если они и указаны.== ваш мозг меня с кем-то спутал... я такого не говорил ) и вообще, в этой ветке, вроде, ни кто такого не говорил )) это у вас, так понимаю, глюк ))) ==И не надо тут переходить на личности я вас лично не оскорблял__ говорить незнакомому человеку кекс с подворотни не зная даже примерно ни его возраста ни его профессии как минимум некорректно и недопустимо для образованного человека кем вы себя несомненно считаете.У меня два высших образования техническое-инженер-энергетик и гуманитарное учитель истории.Конкретно военной историей в том числе и нашей увлекаюсь с 9 летнего возраста и знания мои не из Википедии....== во-первых, ни когда не слышал, что б слово "кекс" являлось оскорблением; во-вторых, ваша позиция не оригинальна. так что речь шла не только о вас. "кекс" это обобщение ) а ваши образования, конечно, достойны уважения (особенно если вы сумели реализовать оба одновременно), но все же, не относятся к вопросу.
    1
  40.  @urfinjuss  ==Тот самый за которого заступался Дюков.== мона пруфы? )
    1
  41.  @urfinjuss  ==в ролике последнем Плохого сигнала скрины есть== о чем именно? смотрел тот ролик раза четыре. ни звука на тему дюкова не уловил.
    1
  42.  @urfinjuss  м... еще раз смотреть придётся ))
    1
  43. евгений, у немцев нет подсчетов по потерям хотя бы на уровне исследования кривошеева. там много лажи. плюсом к немцам идет масса союзников.
    1
  44. ну так кто тут задал глупейший вопрос с обоснование своего утверждения? - ты... я тебе еще твою глупость покажу... любой маршал в военное время (кроме петена, да?), "кладет тыщщи" ты что-то серьезное хотел сказать, или так, понабрасывать?
    1
  45. =30 минута… у немцев были семьи в Германии, которые могли пострадать если папа или брат поведёт себя как предатель.= это как? нечто жену и мать штауфенберга и других "пострадали"?
    1
  46. ну, общий контекст передачи, все таки, не про мухина, а про боеприпасы... вот в этом контексте был помянут мухин. а не наоборот, всетаки... изначально, в этой части передачи, исаев говорил за разработку производства гексогена. по важности. по проблемам. ну да аппелировал к мухину, который тоже раскрывал этот вопрос. суть, все таки, была не в птабах, в этом куске речи, а в проблемах и важности производства гексогена. это печка, от которой танцевал исаев. тут и вопрос цены (он же тоже важен!) ну, а разведка была в полуразгромленном состоянии с тридцать восьмого. это тоже факт. примеров тому- масса.
    1
  47. Yu P ==о куче проблем которые мешали жукову как тому танцору на 23 минуте в том числе и о разведке под смоленском== на счет разведки под смоленском на двадцать третьей минуте ни чего не услышал.... а проблемы были... или нет? или не проблемы, а мелочи? == а действительно кем был жуков на 21 июня ? в его обязанности не входило приведение в боевую готовность и контроль этого приведения войск западного и киевского округов ?== нач генштаба сильно сомневаюсь, что эта функция была за нач генштаба. ==а налаживание надежной связи ПЕРЕД войной - это никак не касалось жукова ? почему связь лаврентя палычаа не прервалась а у жукова прервалась ?== перед войной связь была достаточно надежной... особенно для довоенного мирного времени. разве нет? если я скажу, что разница в масштабах на порядок-другой, сильно тому способствует... вас такой ответ устроит? ==так про что говорит исаев о мухине что все это туфта ( ЛУБОК ) просто упомянул?== уж точно нет того контекста, который вложили вы... да, фраза получилась не слишком конкретная и при желании можно ею вертеть и так и эдак... вы предпочли возмутиться... а я домысливать то чего не было сказано, не собираюсь. == про багратион так просто слов нет ... по багратиону была комиссия о неудачах соколовкого после чего там появились 4 сильных комфронта, василевский - и вся операция под контролем ставки ... а оказывается это жуков появился и все посыпалось ....как где проблемы жуков непричем как победа все по боку - это гений жукова. == выл и василевский, да.. но и жуков был... а передачи, извините уж, о жукове, в данном случае. или надо было про василевского рассказывать? или жуков, таки там напартачил? нет? тогда в связи с чем возмущение по этому эпизоду? ==рокосовского тоже выдергивали например к ватутину и что его фронт потерпел неудачу?== ==воевал жуков как все. может не хуже но точно не гениально. ну а то что он со своим умом полез не в свое дело и привел хрущева к власти ... это четко доказывает что гением НЕ был.== "как все" это не оценка. все=ни кто. сравнивать жукова имеет смысл с персонами, количество которых может на пальцах одной руки уместиться. от того же исаева приходилось слышать, что жуков руководя, зачастую бОльшими соединениями, имел мЕньший процент потерь. хотя и такая оценка относительна. чистый эксперимент на измерение не возможен в принципе. но так как сам такими подсчетами не занимался, более-менее доверяю оценке исаева... перельман- гениальный математик. давайте его в политики двинем, а?... это образчик логики который вы предъявили. глупо, в общем, да?
    1
  48. Robot Tv ==Ну и как вам комеентировать НЕ УСЛЫШАЛ ? не услышал но оно есть ..слушайте .. или к доктору.== бла-бла-бла... приведите точную цитату, которая была бы однозначно в пользу вашей версии. нет?, ну до тех пор все ваше возмущение по анекдоту: "почему до сих пор ни кто не запретил мерзкое роршаховское гей порно?!" )) ==перельман в политику не лезет, своими и умениями знаниями уродов не поддерживает.,в отличие от "гениального " жукова== да... а если бы и полез и облажался, это бы не отменило его математической гениальности.. а вы, в связи с политическими просчетами жукова, отказываете ему в военных талантах. это у вас кривая логика. перельман, двигая науку поддерживает все человечество, не разделяя его на "уродов" и не "уродов". == . поражение под ржевом - (а чего туда то себе не попросил стратегическую авиацию пробомбить артилерию ?) - это ОЦЕНКА, ПОТЕРЯ КОНТРОЛЯ ВОЙСК - в частности СВЯЗИ - ЭТО ОЦЕНКА, НЕ ЗНАНИЕ боевой обстановки например ЧТО ПОТЕРЯНА АЖ СТОЛИЦА белоруссии ЭТО ОЦЕНКА, == то, что вы называете оценкой, оценкой не является, а является фактом.. использование стратегов против артиллерии, в условиях дефицита всего, в сорок втором году - глупость несусветная. ==да и влезание своими куринными мозгами в политику - Это тоже оцкнка его "гениальности"== при имевшемся авторитете и ранге руководителя, у него не было шанса не влезать в политику.
    1
  49. . Антон Качинский ==то есть вопреки... вопреки руководству, армия и народ победили... я правильно вас понял? )))))) Да. Вы не так глупы как хотите казаться ;) Дело то простое - вот сражаются две армии - одна победила. Если ее потери меньше чем у проигравшей , она победила благодаря уму полководца который ей управлял . Если ее потери больше чем у противника - она победила благодаря мужеству и героизму солдат. И никаких эмоций - чисто логика .== ну да... чистая ущербная логика.... ведь только два фактора в войне ))) одно хорошо, что уже больше одного... как там говорила мой наставник по психологии: один вариант разрешения ситуации ведет к психопатическим реакциям, два- к шизофреническим.. а адекватные реакции возможны только если вариантов не меньше трех... )) будем добиваться у вас трех и более причин успеха-неуспеха... бо, прогресс уже есть )) ==ну, то есть вам самому было лишь бы глупость ляпнуть, по этому поводу... если хотели этим меня удивить, то у вас не получилось )) Я это трактую что вы поняли что неправы - и хотите уйти от признания этого факта. == э... ну, коль есть желание, то "трактовать" можно и белое черным... вообще-то это ваш тезис про "весь мир против германии" и вы до сих пор не сподобились его обосновать. == в европе, после ее завоевания гитлером, осталось стран совсем немного.. То есть - тезис что СССР воевал со всей европой неверен и вы сами от этого отказались ? == да. со швейцарией не воевал. но швейцария помогала рейху... и деньгами, и врачами, и логистикой... так что воевал )))) ==. не удачная "защита" то же самое что и геноцид? Простой такой пример - вот вы наняли телохранителя. На вас напал бандит. И отделал так что на вас страшно смотреть. Есть в этом вина бандита ? Конечно. А есть ли в этом вина телохранителя ? И его тоже. Потому как вы его нанимали чтобы он главным образом защищал вас . А он этого не сделал. И вас даже не радует победа телохранителя над бандитом - вы бы например предпочли чтобы он его просто отогнал, но вы бы например остались с обоими глазами.... == в рамках приведенной вами метафоры, установлены правила, по которым бандит не имеет права "отделывать"... ограбить, да, имеет. а отделывать- нет. это общепринятые правила. виноват ли телохранитель, что бандит нарушил эти правила?- нет.... ну, или ваша метафора не уместна, слишком не точна. ==ну и военно-политические настроения и планы в польше поизучайто. То есть - поляки хотели кинуть англичан и французов ? Это вас кто то обманул :) == это вас кто-то обманул )) польша ни чего не обещала ни англичанам ни французам, на счет ссср. ==в тридцать девятом и сороковом годах, разумееться Отличный политик. Вот в 39 у нас не было общей границы с Германией. И Гитлер если бы и хотел - на СССР напасть никак не мог физически. Благодаря умелой политике сталина - такая граница образовалась и немецкие войска значительно приблизились к той же Москве. Это и есть поведение идиота - о чем я и говорил ;) == разумеется.... ведь та же история 38-39 годов с мемелем и вильно, с участием польши, германии, литвы и ссср, доказывает, что уж кто-кто, а прибалты бы сопротивлялись месяцами, пока вермахт дойдет на 200-250 км к ленинграду и 800 км к москве... вы что-то говорили про поведение идиота? )))) ==40 год - помогать гитлеру во время войны с англичанами и французами. Чтобы значит он смог избежать кошмара войны на два фронта, и разгромив их - напасть на СССР . Поведение идиота подтверждается. == напомните мне, сколько времени заняла та компания у вермахта?... еще предлагаю помедитировать надо словосочетанием "план шлиффена"... и в его сути )) ну, и, да... таскать каштаны из огня для ф и а, на фоне того как они сами поступили с поляками... вот где верх идиотизма... ==После такой прилюдии к войне - ничего удивительного какие мы в ней потери понесли. Под руководством идиота то воевать не айс...== еще раз, наши потери мирного населения не зависели от решений кремля. военные потери вполне сопоставимы. ==не.. тут другое интересно.. вот советы, поляки, французы... и тд- идиоты, Не - тут интересно ваше желание перевести историю и ее факты в русло эмоций. Отсюда всяки невежды, сволочи и другие слова не имеющие к делу отношения ;)== скорее да, чем нет... вот только не понятно, зачем вы тут эмоционируете... при чем с самого первого сообщения )) ...впрочем, понятно... сами же только что и объяснили )
    1
  50. Антон Качинский ==как там говорила мой наставник по психологии: Это значит - историю не знаем - пытаемся приплести психологию :) == ну, вы то да, не знаете ни того ни другого... впрочем, если невежество в психологии не зазорно, в данном разе, то от чего вы лезете в историю, если ни уха ни рыла?.. ==вообще-то это ваш тезис про "весь мир против германии" Ежели сравнивать военное производство в союзников и оси в 41 году - союзники лудят в 2 .4 раза больше . В 43 - уже в 3.4 раза больше. В 41 году один СССР имеет в денежном выражение военное производство больше Германии. И на этом вот распрекрасном фоне потерять людей больше чем Германия в несколько раз..... == дадададада... еще бы ссылок на эти циферки?... за сорок первый год, хотя бы... а не просто бла-бла-бла... )) с учетом того, что военную авиационную промышленность, да и танковую, сша запилили только во второй половине сорок первого года. ==в рамках приведенной вами метафоры, установлены правила, по которым бандит не имеет права "отделывать" Неть :) Я как гражданский человек заплатил последние деньги чтобы у СССР было больше всего в мире танков. Больше всех самолетов и подводных лодок. И так и было. И я кормя большую и сильновооруженную армию , как бы ожидаю что она не от бресту до москвы за пару-другую месяцев добежит меня бросив на милость бандиту - а как бы наоборот, это немцы зимой 41 года озаботятся обороной Берлину :) ==вы француз?.. )) нет?... не были ваши деньги последними, узбагойтесь... и ви, таки, не поверите, но советская армия ни была ни самой большой ни самой сильной.... или вы, все же, про хранцию? ==Дурилка рябая могла бы почитать майн камп, да и вычитать какие планы у гитлеру насчет СССР и его населения.... Он же не скрывал....== если б дурилка диванная что ни будь почитала об организации военного и промышленного строительства ссср в тридцатых, ей бы сейчас не удалось посмешить публику )) ==польша ни чего не обещала ни англичанам ни французам, на счет ссср А зачем ей что то обещать насчет СССР? Достаточно обещать насчет себя . == вах! и что польша обещала хранцузам и нангличнацам, кроме того, что ни за что не пропустит ркка через свою территорию, что бы потом, вместе с германией распилить чехословакию? (и еще глупый вопрс: может а и ф тоже что-то польше пообещали? ))) ) ==что уж кто-кто, а прибалты бы сопротивлялись месяцами, А зачем им сопротивляться месяцами? Пару недель нам на мобилизацию вполне бы хватило :) == ))) ну да... еще б обосновать... и то, что пару недель достаточно для мобилизации, и что мобилизация это не повод для объявления войны... и что прибалты продержались бы пару недель, а не пару дней.... и что не надо было бы обустраивать всю прибалто-советскую границу отдельной линией уров. ...а так- да, все было бы хорошо, не считая того, что немцы прошлибы по прибалтике в маршевых колоннах без остановок, высаживаясь и в портах... и выходили без каких либо потерь на 250 км к ленинграду, 100 к минску, 550 к москве... красота!.. и пока мы думаем, или даже пытаемся объявлять мобилизацию, воспринимают это как казус-белли... я предлагаю, что б таким идиотизмом не страдать впредь, карты (географические) тщательней изучайте )) ==еще предлагаю помедитировать надо словосочетанием "план шлиффена" Медитировать - это вы куда еще идите :) Мы тут историей балумся. А без всяких медитаций - можно просто заключить, что сталин не понял ситуацию и принял глупое решение.... == ну да, ну да... "балуемся..." не зная что такое план шлиффена, в чем его суть и как он соотноситься с компанией сорокового года... вы не историей балуетесь, а чем то другим... а если хотите историей войны заниматься, идите и учите. и без понимания этого вопроса, не возвращайтесь. ))) == наши потери мирного населения не зависели от решений кремля. Еще раз - армию кормят для защиты мирного населения. И искусство ее полководцев по этой защите и определяют. Или с вашей точки зрения - мы все же взяли берлин, но все мирное население СССР погибло - это все равно будет великая и славная победа ? == а еще, для защиты мирного населения, принимают международные конвенции по правилам ведения войны. нет? ну и то, что полководцев оценивают по защите мирного населения- ересь... ==скорее да, чем нет Ну вот и хорошо что согласны ;== хорошо то, хорошо... еще б вы были с этим согласны, было б замечтательно ))
    1