Comments by "Влад Ковалев" (@vlad-kovalev) on "Lenin Crew"
channel.
-
14
-
13
-
12
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@walotian "товар сам и есть потребительная стоимость. "
Сколько не тверди сахар, во рту сладко не станет. Где в "Капитале" написано, что: "товар сам и есть потребительная стоимость."? Найдешь, обсудим. А пока обсуждать нечего.
Зато в "Капитале" есть следующее утверждение: "Вещь может быть потребительной стоимостью и не быть стоимостью." То есть не всякая потребительная стоимость является товаром.
А еще в "Капитале" написано следующее:
"Товары являются на свет в форме потребительных стоимостей, или товарных тел, каковы железо, холст, пшеница и т. д. Это их доморощенная натуральная форма. Но товарами они становятся лишь в силу своего двойственного характера, лишь в силу того, что они одновременно и предметы потребления и носители стоимости. Следовательно, они являются товарами, или имеют товарную форму, лишь постольку, поскольку они обладают этой двойной формой — натуральной формой и формой стоимости.
4
-
4
-
4
-
14:40 Тем не менее у Маркса написано:
"Для стоимости безразлично, какая потребительная стоимость служит ее носителем, но носителем ее во всяком случае должна быть какая-нибудь потребительная стоимость."
А ведущий упорно хочет оторвать стоимость от потребительной стоимости, то есть оторвать стоимость от материального объекта, коим является любая потребительная стоимость. Товар единство потребительной стоимости и стоимости, а потребительная стоимость всегда материальный объект. Поэтому товаром может быть только материальный объект. Поэтому производство стоимости невозможно оторвать от материального производства. Не будет материального производства, не будет и производства стоимости. Стоимость производится в ходе потребления специфического товара, который Маркс назвал "рабочая сила". А:
"Под рабочей силой, или способностью к труду, мы понимаем совокупность физических и духовных способностей, которыми обладает организм, живая личность человека, и которые пускаются им в ход всякий раз, когда он производит какие-либо потребительные стоимости." (Капитал, Маркс)
Следовательно производство стоимости и потребительной стоимости (материальное производство) составляют ЕДИНСТВО. И попытки ведущего разорвать это единство есть не что иное как извращение теории марксизма.
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@walotian "Т. е. сам товар и есть стоимость."
Зачем врете! В приведенной цитате не написано, что "сам товар и есть стоимость".
Вот что написано в "Капитале":
"Если отвлечься от потребительной стоимости товарных тел, то у них остается лишь одно
свойство, а именно то, что они — продукты труда. Но теперь и самый продукт труда приобретает совершенно новый вид. В самом деле, раз мы отвлеклись от его потребительной
стоимости, мы вместе с тем отвлеклись также от тех составных частей и форм его товарного
тела, которые делают его потребительной стоимостью. Теперь это уже не стол, или дом, или
пряжа, или какая-либо другая полезная вещь. Все чувственно воспринимаемые свойства погасли в нем. Равным образом теперь это уже не продукт труда столяра, или плотника, или
прядильщика, или вообще какого-либо иного определенного производительного труда. Вместе с полезным характером продукта труда исчезает и полезный характер представленных в
нем видов труда, исчезают, следовательно, различные конкретные формы этих видов труда;
последние не различаются более между собой, а сводятся все к одинаковому человеческому
труду, к абстрактно человеческому труду.
Рассмотрим теперь, что же осталось от продуктов труда. От них ничего не осталось, кроме
одинаковой для всех призрачной предметности, простого сгустка лишенного различий чело-
веческого труда, т. е. затраты человеческой рабочей силы безотносительно к форме этой за-
траты. Все эти вещи представляют собой теперь лишь выражения того, что в их производстве затрачена человеческая рабочая сила, накоплен человеческий труд. Как кристаллы этой
общей им всем общественной субстанции, они суть стоимости — товарные стоимости."
Маркс рассматривает в данном месте только один из моментов товара, а не весь товар в целом. И явно пишет об этом в начале цитаты. Товар имеет стоимость, но товар не является стоимостью. Товар это единство стоимости и потребительной стоимости.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@perevozov3618 ""В нематериальном производстве, — даже если оно ведется исключительно для обмена и, следовательно, производит товары, — возможны два случая..."
Передергиваете! Зачем же многоточие! Почему не продолжили дальше:
"Оно имеет своим результатом такие товары, такие потребительные стоимости, которые обладают самостоятельной формой, обособленной как по отношению к производителю, так и по отношению к потребителю, — которые, следовательно, способны сохранять свое существование в промежутке времени между производством и потреблением и, стало быть, могут обращаться в течение этого времени как пригодные для продажи товары; таковы, например, книги, картины и вообще все произведения искусства, существующие отдельно от художественной деятельности создающего их художника."
Примеры мы видим опять только материальные!!!
3
-
3
-
3