Comments by "Венецианец Ихтис" (@user-xt1ie3on1p) on "Алиф ТВ"
channel.
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
слова аята "В религии (исламе) нет принуждения" указывают на отсутствие принуждения для принявших ислам, но для отказавшихся припасено "железо", как и указывает сам Коран: "«Мы уже отправили Наших посланников с ясными знамениями и ниспослали с ними Писание и Весы, чтобы люди придерживались справедливости. Мы также ниспослали ЖЕЛЕЗО, в котором заключается могучая сила и польза для людей, для того, чтобы Аллах узнал тех, кто помогает Ему и Его посланникам, хотя и не видит Его воочию. Воистину, Аллах – Всесильный, Могущественный»(57:25).
Муфассир ас-Саади в своем тафсире комментирует: "БЛАГОДАРЯ СВОЕМУ ВСЕМОГУЩЕСТВУ ОН НИСПОСЛАЛ ЖЕЛЕЗО, ИЗ КОТОРОГО СОЗДАЮТСЯ МОГУЧИЕ ОРУДИЯ. Благодаря Своему могуществу Он всегда одерживает верх над Своими врагами. Однако Он позволяет Своим врагам творить зло, дабы испытать верующих и увидеть, кто из них готов помогать Ему, веруя в сокровенное. ВСЕВЫШНИЙ УПОМЯНУЛ О ЖЕЛЕЗЕ НАРЯДУ С ПИСАНИЕМ, ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ПОСРЕДСТВОМ ЭТИХ ДВУХ ВЕЩЕЙ ГОСПОДЬ УТВЕРЖДАЕТ НА ЗЕМЛЕ СВОЮ РЕЛИГИЮ И ПРОСЛАВЛЯЕТ ИМЯ СВОЕ. ПИСАНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕОПРОВЕРЖИМЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ИСТИННОСТИ РЕЛИГИИ, А ОРУЖИЕ ПО ВОЛЕ ВСЕВЫШНЕГО ПОМОГАЕТ ВЕРУЮЩИМ СЛОМИТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ НЕВЕРУЮЩИХ" (тафсир ас-Саади).
3
-
3
-
3
-
3
-
@Yusuf-bk1yx , //для вас специально и выбрано то что совпадает с греко-римскими языческими мифами,//
Давайте обсудим греко-римские языческие мифы и сравним их учением христиан! Предлагаю вам предложить аспект языческого мифа для сравнения…
//и имеете вы только переводы с грекоязыческих текстов.//
Нет, такого выражения «грекоязыческий»! Вы, наверно, хотели сказать, что перевод осуществлен с греческого языка, носителями которого были язычники Римской империи. Так и Коран был «ниспослан» на языке язычников и для язычников – разве не так?! Еще как так! Да, и мы имеем, например, русский перевод книг Нового Завета с оригинального древнегреческого диалекта «койне».
// А с чего они писались в 5веке?//
О чем вы? О книгах Нового Завета? Они не писались в 5 веке, ибо на них ссылаются в 1,2,3,4 веках, и науке известны рукописи, датированные от 125 года… - Р52 (папирус Райленда 457). Кусочек папируса величиной меньше каталожной карточки, на котором записана часть Ин 18:31–34. Его датировка (около 120 года н. э.) опровергает теории о более позднем происхождении Евангелия от Иоанна и подтверждает датировку Церкви. - Р46 (папирус II Честера Битти). Состоит из 86 страниц кодекса (около 200 года н. э. или ранее), которые содержат Павловы послания.
- Р66 (папирус II Бодмера). Относится примерно к 200 году. Содержит значительную часть Евангелия от Иоанна.
- Р75 (папирусы XIV‑XV Бодмера). Относятся примерно к 225 году. Содержат Лк 2:18–18:18 и Лк 22:4–Ин 15:8.
В 1947 году в пещерах Кумрана Иудейской пустыни были найдены рукописи, датируемые от 250 года до н. э. до 68 года н. э.!!!! Среди этих рукописей был найден отрывок из Евангелия от Марка!!! Знаешь, какими годами он датируется??? Внимание: 50-ми гг. по Р.Х.!!! Именно та датировка, которую всегда утверждала Церковь!!!
Во II веке появились первые сборники новозаветных книг!!! Первым из таких сборников был Мурато́риев кано́н, датируемый временем- до 170 г. Н.э.!!! Этот канон включал в себя все четыре нынешние Евангелия, Деяния Апостолов и 13 посланий Павла!!!
Могу предоставить сведения о цитатах Священного Писания в трудах ранних отцов Церкви! Уже с I века они использовали цитаты Евангелия!!!
Климент Римский (95 г.). Ориген в своей книге «О началах» (кн. 2, часть третья) называет его учеником апостолов, который приводит цитаты из: Матфея, 1 Посл. к Коринфянам, Марка, 1 Посл. Петра, Луки, Послания к Евреям, Деяний Апостолов, Послания к Титу!!!
Игнатий (70-110 г.), епископ Антиохийский, погиб мученической смертью. Он хорошо знал апостолов и был учеником Поликарпа. Его семь посланий содержат цитаты из Матфея, Иоанна, Деяний Апостолов, Послания к Римлянам, 1 Послания к Коринфянам, Послания к Ефесянам, Послания к Филиппийцам, Послания к Галатам, Послания к Колоссянам, Послания Иакова, 1 и 2 Послания к Фессалоникийцам, 1 и 2 Послания к Тимофею и 1 Послания Петра.
Поликарп (70-156 г.) принял мученическую смерть в возрасте 86 лет. Он был епископом Смирнским и учеником апостола Иоанна.
Другие отцы церкви, цитировавшие Новый Завет, включают Варнаву (около 70 г.), Гермаса (ок. 95 г.), Татиана (ок. 170 г.) и Иринея (ок. 170 г.).
Климент Александрийский (150-212 г.) приводит 2400 цитат из всех книг Нового Завета, кроме трех.
Тертуллиан (160-220 г.) был пресвитером церкви в Карфагене. Он цитирует Новый Завет более 7000 раз, причем 3800 цитат из этого числа взяты из Евангелий.
Ипполит (170-235 г.) ссылается на Новый Завет более 1300 раз.
Иустин Мученик (133 г.) боролся с еретиком Маркионом.
Ориген (185-253 или 254). Этот горячий проповедник Евангелия написал более 6000 работ, в которых содержится более 18000 цитат из Нового Завета.
Киприан (ум. 258 г.), епископ Карфагенский, использует около 740 цитат из Ветхого Завета и 1030 из Нового Завета.
//т.к. БОГ один,-- то и религию ОН дал Адаму для всех людей одну, как ключ в Рай. //
В христианстве нет такого представления, как «Бог дает религию». Этимология слова указывает на связь Бога с человеком, которая не носит конфессиональную окраску. Само же понятие является религиоведческим и не носит богооткровенного характера. Бог дает Адаму заповедь, а нее религию…
//Пророки посылались БОГОМ во всех народах чтоб вернуть их из заблуждений в религию Адама.//
Нет, это исключительно мусульманское представление! Бог изначально заключает Завет только с потомками Исаака, в среде которых и появлялись «мессианские пророки». Библия указывает лишь на несколько лиц из других народов, которым Бог дал пророческий дар лишь для служения Завету Бога с Израилем. Остальные народы должны были вернуться из заблуждений к истине только через искупительный подвиг Мессии – об этом говорят именно пророки Израиля!
3
-
@Yusuf-bk1yx , «Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни» (Деян.13:47-48).
«И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру» (1Иоан.4:14).
«Итак спрашиваю: неужели они (иудеи) преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения СПАСЕНИЕ ЯЗЫЧНИКАМ, чтобы возбудить в них ревность» (Рим.11:11).
«Спасенные народы будут ходить во свете его (Небесного Иерусалима), и цари земные принесут в него славу и честь свою» (Откр.21:24).
«И когда Я вознесен буду от земли, ВСЕХ привлеку к Себе» (Ин.12:32).
«Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и СОБЕРУТСЯ ПРЕД НИМ ВСЕ НАРОДЫ; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира…» (Мф.25:31-34).
«Есть у Меня и ДРУГИЕ ОВЦЫ, КОТОРЫЕ НЕ СЕГО ДВОРА, И ТЕХ НАДЛЕЖИТ МНЕ ПРИВЕСТИ: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь» (Ин.10:16) - Но этим самопожертвованием для блага и спасения овец не ограничивается деятельность Христа как пастыря. Она простирается и на будущее время, когда Его уже не будет на земле, и простирается за пределы, в каких пребывает стадо израильское. Христос должен привести еще других Своих овец, которые странствуют далеко от Израильского царства и дожидаются того момента, когда раздастся призывающий их голос Христов. Таким образом, в едином дворе, т. е. в Церкви соединятся и верующие во Христа израильтяне и верующие язычники, под управлением Единой Главы - Христа (ср. Иез. 37:22, 24). Господь Сам совершит это приведение язычников после Своей смерти (ср. 12:32).
«Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул; …И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ? а вы сделали его вертепом разбойников» (Мк.11:15-17).
«Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, И В ИЗРАИЛЕ НЕ НАШЕЛ Я ТАКОЙ ВЕРЫ. Говорю же вам, что МНОГИЕ ПРИДУТ С ВОСТОКА И ЗАПАДА и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а СЫНЫ ЦАРСТВА (иудеи) извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф.8:10-12).
«И сказал (Петр) им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. Посему я, будучи позван, и пришел беспрекословно. Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. 36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть ГОСПОДЬ ВСЕХ…. И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. 44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней… Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'. Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу? Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь (вечную)» (Деян.10:28-29, 34-36, 42-48; 11:16-18).
Данный отрывок из книги Деяний свидетельствует, что и языческие народы призваны ко спасению. Однако внимательный читатель Священного Писания в этом событии не видит ничего необычного, так как еще ветхозаветные пророки Израиля говорили о спасении язычников ЧЕРЕЗ ИЗРАИЛЬ:
«Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме. И будет в последние дни, гора дома Господня БУДЕТ ПОСТАВЛЕНА ВО ГЛАВУ ГОР И ВОЗВЫСИТСЯ НАД ХОЛМАМИ, И ПОТЕКУТ К НЕЙ ВСЕ НАРОДЫ. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Ис.2:1-4) - здесь также есть развитие понимания миссии спасения от Израиля ко всему человечеству: то Откровение, которое в свое время было вручено Израилю, станет всеобщим достоянием.
3
-
3
-
3
-
3
-
@МатурХанум , //это для вас, кафиров ислам фанатизм,а для нас-это смысл жизни,//
Оскорбительная сегрегация со стороны мусульман и деление ими человечества на верных и кафиров - признак ветхой природы последователей Мухаммада. Видимо, в этом и состоит ваш смысл жизни....
//до революции все в хиджабах ходили и в камисах,мужчина без бороды был презираемым,камис это мужская одежда,длинная рубаха до колен,сейчас мужик стал женоподобным,брюки,как колготки носит,в обтяг,а бабы догола раздеты//
Мой комментарий обозначает проблему отношения мира к исламу, основанного на опыте противостояния. Поэтому для кого-то хиджаб ассоциируется с насилием и войной, притеснением и унижениями - вспомните гречанок и принципиальный их отказ покрывать голову...
3
-
@Искандеррегион07 , //как могут у Бога быть дети??? в данном случае сын? Бог он Един, Он тот кто не родился и не рождает//
Мусульмане воспринимают сие исключительно в буквальном смысле! Как и автор Корана! Церковь не учит тому, что Бог рождает или рождается! Церковь учит, что Иисус, как Слово, извечно изводится Своим Источником - Богом, но как человек Он ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЕ рождается не от Источника (Бога),а от Девы Марии! Слова Корана о том, что как будто христиане учат о рождении Исы от Аллаха и некой его "супруги", являются ошибочными! Ни одна из христианских групп 7- го века сему не учила, как не учит и сейчас!
3
-
@смерть_сионистам-детоубийцам , //изучите Ислам изнутри, и по Воле Бога, может быть откроете для себя истину. //
То есть через принятия ислама? Это невозможно!
//Могу порекомендовать толкование Корана Ибн Касира, жизнеописание Пророка (мир ему и благословение Аллаха) авторов Ибн Хишама, Мубаракфури. Также рекомендую подписаться тут на канал Garib Media//
Благодарю за совет, но я читал перевод смыслов Корана с параллельным изучением смысла посредством тафсиров таких муфассиров, как ИБН КАСИР и ас-Саади! Сиру ибн Хишама, как и ибн Исхака, я прочел! Кроме того, читаю авторитетных хадисы сборников сахих и сатьи ученых мусульман средних веков и наших дней!
3
-
3
-
3
-
3
-
@РомашкаПолевая-й9щ , продолжу цитировать: "Пустите меня к чистому свету: явившись туда, буду человеком Божиим. Дайте мне быть подражателем страданий Бога моего. Кто сам имеет Его в себе, тот пусть поймет, чего желаю, и окажет сочувствие мне, видя, что занимает меня." [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Римлянам, 6]
"Славлю Иисуса Христа Бога, так умудрившего вас. (…) Сын Божий по воле и силе Божественной, истинно родился от Девы, крестился от Иоанна, чтобы исполнить всякую правду истинно распят был за нас плотью при Понтии Пилате и Ироде четверовластнике (от сего-то плода, то-есть, богоблаженнейшего страдания Его и произошли мы), чтобы через воскресение на веки воздвигнуть знамение для святых и верных своих, как между иудеями, так и язычниками, совокупленных в едином теле Церкви Своей." [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Смирнянам, 1]
"Ожидай Того, Кто выше времени - безвременного, невидимого, но для нас сделавшегося видимым; неосязаемого, бесстрастного, но для нас подвергшегося страданию, все ради нас претерпевшего." [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Поликарпу, 3]
"5. (...) Мы же исповедуем, что Распятый есть истинный Бог во плоти, покланяемся Ему, Господу, отверзшему рай.
6. В восклицании Распятаго содержатся и другия достойныя веры истины и ясныя доказательства. Этот глас, присно животворящий, который услышал самый разбойник, некоему Лазарю от того же Распятаго, прежде его распятия, возглашен был в сопровождении великаго чуда, в присутствии самих иудеев, убийц Христа, которые скрежетали зубами, (говоря): ты простой человек, а творишь из себя Бога (Иоан. 10, 33). Но является вера, и божественный глас тебя убеждает, к сестре мертваго говоря: аще веруеши, узриши славу Божию(Иоан. 11, 40). Подобным образом и к слепорожденному говорит: веруеши ли в Сына Божия? Сей есть иже глаголяй с тобою (Иоан. 9, 35, 37). Слепой как и наш разбойник поклонился ему, восклицая: верую, Господи. В этом исповедании слепой не один свет телесный нашел, но и познал самого Виновника света, то есть Бога от Бога и Слово. Такую награду получает восклицание, которое исповедует нашу истинную веру в Господа нашего Иисуса Христа.
7. (...) Пред твоими очами дела обоих разбойников предлежат, постоянно повторяемыя и прочитываемыя из священных книг, которыя этими очевиднейшими доказательствами внушают тебе твердую и несомненную веру, что Распятый есть Бог и Сын Божий. Ему слава." [Аристид Философ (1 пол. II века). Слово о благоразумном разбойнике, 5-7]
"Аполлоний отвечал: "Бог, Слово, искупитель душ и телес, вочеловечился в Иудее, исполнил всю правду и славно был наполнен божественною мудростью. Он проповедывал истинную религию, которая была пристойна сынам человеческим, чтобы подавить начало греха." [Аполлоний. Апология, 36] – II век!
"Да и кто не подивится, услыхав, что безбожниками называют тех, кто признает Бога Отца, Бога Сына и Духа Святого, представляя их как Силу в единстве и разделение по чину? ... Ибо как Бога мы называем и Сына-Слово Его, и Духа Святого. Они соединены по силе и различаются по чину: Отец, Сын и Дух, потому что Сын есть Ум, Слово и Премудрость Отца, а Дух — истечение от Отца подобно тому, как свет истекает от огня" [Афинагор Афинянин. Прошение о христианах, 10,24] – II век!
"Выше подробно мною доказано, что Христос, Который есть Господь и Бог, Сын Божий, силою Своею являвшийся прежде как человек и Ангел, и даже в виде огня, как то было в купине, явился также и при суде над Содомом." [Мч. Иустин Философ. Разговор с Трифоном Иудеем, 128] – II век!
Повторюсь, что это лишь малая часть того, что писали святые отцы до Никеи!
3
-
@МахаммадМухаммадов , в другом отрывке Коран также называет трех божеств, которым якобы поклоняются христиане. Интересно, что все три отрывка, затрагивающие этот вопрос, находятся в тех частях Корана, которые пришли к Мухаммаду последними, и, видимо, он впервые услышал о триедином христианском Боге только в конце жизни, когда уже не имел возможности узнать точнее, что же такое триединство. Однако, скорее всего, указанные аяты вообще не исходили из уст вашего «пророка», но были записаны в Коран при собрании его редакторами, которые уже столкнулись с православной Византией в битвах и полемике! Второй стих, касающийся этого вопроса, гласит:
«Не веровали те, которые говорили: «Ведь Аллах — третий из трех», — тогда как нет никакого божества, кроме единого Бога» (сура 5.73).
Тафсир ас-Саади снова подтверждает, что автор Корана снова пытается осудить свое же понимание догмата о Пресвятой Троице: «ХРИСТИАНЕ ВЕРЯТ В «СВЯТУЮ ТРОИЦУ», СОСТОЯЩУЮ ИЗ ТРЕХ ИПОСТАСЕЙ: АЛЛАХА, ИСЫ И МАРЬЯМ. Аллах бесконечно далек от таких высказываний, являющихся величайшим доказательством безрассудства христиан. Как они соглашаются с такими отвратительными словами и порочными воззрениями?!! Как они могут не замечать различий между Творцом и творениями?!! Как они могут не узнавать Господа миров?!! Опровергая их и им подобных, Аллах сказал, что нет божества, кроме одного Бога, обладающего всеми качествами совершенства и далекого от любых недостатков».
Несколькими стихами позже Коран определяет двух других Богов Троицы, которым поклоняются христиане:
«Мессия, сын Марйам, — только посланник, прошли уже до него посланники, а мать его — праведница. Оба они ели пищу» (сура 5.75).
Аргумент совершенно ясен. Иисус и Его мать Мария были всего лишь человеческими существами. Хотя Он был посланником Аллаха, но и до Него были другие точно такие же посланники. Мать Иисуса была не более чем праведной рабой Аллаха. Оба они должны были есть пищу, чтобы поддерживать свое существование. Так как же можно считать их богами наравне с Аллахом? Коран явно ошибочно понимает христианскую доктрину о Троице и представляет ее как учение о триаде, которую составляют Иисус, Мария и Аллах. Примечательно, что Аллах представлен в ней всего лишь третьим — в христианской доктрине о триединстве Бог, по крайней мере, занимает первое место! Тафсир Ас-Саади: «Если Иса принадлежал к числу пророков и посланников, которые приходили и до него, а его мать была одной из правдивых праведниц, то НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ХРИСТИАНЕ СЧИТАЮТ ИХ БОГАМИ наряду с Аллахом? Они оба принимали пищу, и это является ярчайшим доказательством того, что они были рабами и нуждались в еде, питье и всем, в чем нуждаются потомки Адама. Если бы они действительно были богами, то не нуждались бы в еде и питье и вообще не испытывали бы никакой нужды, потому что бог должен быть самодостаточным и обладать качествами, достойными похвалы. После разъяснения этого Всевышний обратил внимание рабов на то, как Он разъясняет им знамения, помогающие уяснить истину и обрести твердую убежденность. Однако никакие разъяснения не приносят пользы неверующим, и они продолжают уклоняться от истины, лгать и измышлять ложь. Они проявляют упрямство и поступают совершенно несправедливо» --- ЯРКОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО, КАКОЕ ИМЕЮТ МНЕНИЕ МУСУЛЬМАНЕ О ТРОИЦЕ!.
Третий отрывок гласит:
И вот сказал Аллах: «О ‘Иса, сын Марйам! Разве ты сказал людям: ”Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха?“ Он сказал: «Хвала Тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я говорил, Ты это знаешь. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты — ведающий скрытое» (сура 5.116).
Тафсир Ас-Саади: «Это – порицание христиан, которые назвали Аллаха ТРЕТЬЕЙ ИПОСТАСЬЮ ТРОИЦЫ. Когда Аллах сообщил об этом пророку Исе, тот заявил о своей непричастности к подобным воззрениям.» -----? Мусульманин снова пишет свое представление о Троице, опираясь на Коран! Христиане никогда не называли Бога третьей ипостасью!
Таким образом, ошибки автора Корана и толкователя невольно свидетельствуют о человеческом происхождении писания мусульман.
//Те кому мы даровали Писания знают его как знают своих сыновей однако поистине некоторые из них скрывают его истину хотя и знают её (Корова 146)//
Как вы можете заметить, я не скрываю Истину, а открыто ее проповедую.
3
-
3
-
@zaraibragim2690 , // Я выше уже написала, что не слепой из одной этой приведенной цитаты поймет очевидную вещь: Не было никакого спасения мира , подвига и т п , и нет никакого триединства ! //
Я еще раз вам пишу, что представленная вами цитата вырвана вами из контекста, который свидетельствует о Распятии Иисуса Христа и Его Воскресении! Поэтому мне приходится констатировать, что вы слепой. Есть триединство!
//Есть Исус, мир ему, и есть Бог.//
В Священном Писании Иисус назван Богом! Более того, Он сам Себя называет Богом!
// И Исус своей волей не властен даже над собственной судьбой./
Иисус, как и любой человек в потенции, имеет свободную волю, то есть способен свободно волю свою проявлять. Как всеведующий Бог, Иисус знал ход Своей земной жизни и этим успешно пользовался
//Есть только воля Творца, и только Его решение над всем! //
Нет, есть и воля разумного творения: ангелов, бесов и человека! Это согласно мусульманскому учению, дьявол – лишь служебный дух Аллаха, а человек – только робот, ибо Аллах творит помысел человека, желание и любой действие…. Эту ересь исповедуют мусульмане!
//И никак приведенные вами дополнительные стихи не меняют этот смысл описываемой ситуации.//
Как это? Не смешите меня! Приведенные мной цитаты показывают, что на самом деле произошло – не то, о чем мечтают мусульмане! Как-то жалко даже время на разбор вашего глупого комментария.
// Так что в вырывании стихов обвинять никак не можете)//
Именно могу, так как вы этим весьма болеете!
// Извините всю библию здесь напечатать не получиться!//
Надо представлять смысловой отрывок, и по нему судить о той или иной цитате. Учитесь экзегетической оценке Писания.
// Герой, совершая подвиг, или спасая кого то , зная , что погибнет, никогда не пойдет на попятную и не будет просить избавить его от этого! А тут не просто человек, а посланец Бога, и не просто спасение, а якобы «спасение человечества»!! //
Вы плохо разбираетесь в психологии людей. Всякий герой вам расскажет о душевной борьбе перед подвигом. Кроме того, просто посланец не способен спасти человечество, ибо Спасителем является исключительно Бог! Борьба Иисуса Христа связана не с сомнением в совершении подвига, а в неестественности смерти для Его обоженной природы. Более не буду писать, ибо вы и написанного не поймете!
//И какая чушь об искушении ? Вы наверное еще скажите, что Исус мир ему ,просто проявил трусость, лишь бы оправдать свой несостоявшийся догмат!//
Искушение Христа – это не переживания слабости, а действие дьявола. Когда говорят об искушении, то подразумевают именно действие на дьявола. При этом тот, кого искушают, может успешно побороть искушение, то есть ему не следовать. При чем здесь ваша трусость?))Изучите этот вопрос более тщательно.
//Вы и на это пойдете , если уж и о Боге выдумываете ересь.//
Это обычно мусульмане идут на клевету, абсолютно не понимаю то, что сами оценивают и комментируют. Давно замечено.
//Исус молил Всевышнего, избавить его от чаши позорной смерти. И Господь забрал его. Момент, когда Иуда сказал, кого я поцелую того и возьмете ! А как же не видели и не знали они Иисуса в лицо, не были уверены в том кого брать? ///
Не надо писать свои собственные или коранические выдумки. Священное Писание христиан во всех книгах Нового Завета свидетельствует о распятии Христа! Даже Ветхий Завет в своих пророчествах о Мессии!
// И сказано в Коране: «...Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. ..»4:157 Вы сомневаетесь в том, что Бог способен придать облик Иисуса другому человеку? В то время, как Он Создатель всякой вещи! и не смог бы это сделать? От чего же запутались люди, пришедшие схватить Иисуса? А ваша страница с опровержениями ,Где она ? Ответ - в соцсетях! //
Это лишь выдумка автора Корана, который не мог принять учение об Искуплении. Иначе миссия самого автора не имела бы никакого смысла, раз спасение во Христе и в Его подвиге.
//Легко, наверное опровергать на расстоянии , когда рядом нет оппонента , готового дать ответ! //
Вы не дали ли одного основательного и правдивого ответа, кроме того, на который я не смог бы дать ответ. Поэтому не успокаивайте себя мнимой надеждой, что вы кого-то переспорили!))
//Да , и если у вас , конечно такие «опровержения» какие вы мне тут написали, то с ними только в соцсетях и можно выступать!!!!//
И не только. Имел честь общаться с мусульманами на улицах городов.
3
-
@zaraibragim2690 , //Если священник , уверен в своей правоте, почему бы ему не отстаивать ее с помощью правды, а не искать подтасовку и ложь? Вы пишите «как мы помним ,Ан Надр ибн Аль харис считал, что его стихи были лучше чем Коран, и за это был убит»!!!//
А что, он не был убит по приказу Мухаммада? И почему только он и его товарищ, а не все попавшие в плен к Мухаммаду? Согласно мнению исламоведов ан-Надр ибн аль-Харис был убит в плену именно из-за своих стихов и насмешек.
//Здесь , конечно особенно порадовало ваше « как мы помним!»))) А если просто посмотреть в независимой Википедии , ввести это имя , то видим: «Ан-Надр ибн Аль-Харис был ярым противником Мухаммеда и его первых последователей в Мекке.//
Если он был убит Мухаммадом, то естественно был врагом того из числа язычников-курайшитов. Вывод сам по себе напрашивается и не является открытием!
// Он принимал непосредственное участие в убийстве мусульман.//
Как до этого мусульмане принимали непосредственное участие в убийстве торговцев-курайшитов, которых мусульмане грабили! И ан-Надр оказался в злополучном сражении именно потому, что пытался с соплеменниками защитить караваны от грабежей мусульман.
Вам стоит читать не Википедию, а непосредственные источники. В Сире ибн Хишама сказано:
«О собрание курайшитов! Посмотрите на свое дело! Клянусь Аллахом, на вас снизошло великое дело!» Ан-Надр ибн аль-Харис был заклятым врагом, одним из самых враждебных курайшитов, из тех, кто вредил Пророку и выражал по отношению к нему враждебность. (Ибн Хишам сказал: «Он именно тот, который, как до меня дошло, сказал слова: «Я пошлю то же, что сниспослал Аллах».)» (Сира ибн Хишама. С.81)
То есть ибн Хишам указывает, что ан-Надр, критикуя «откровение» Мухаммада, уверял, что сам сможет сочинить то же!
«Мне сказали, что Пророк перестал оскорблять их богов и начал призывать их к Аллаху. Из них также ан-Надр ибн аль-Харис. Бывало, что Пророк сидел с людьми, вел с ними беседы, призывая к Аллаху, читал Коран, предупреждая курайшитов об участи исчезнувших наций. Когда Пророк уходил, его место занимал ан-Надр ибн аль-Харис и начинал рассказывать людям о Рустеме, об Асфандияре и о персидских царях. Потом он говорил: «Ей-богу, Мухаммад рассказывает не лучше меня, его рассказы – это лишь сказки древних людей. Я. их переписал точно так же, как и он». (Сира ибн Хишама. С. 100).
Ан-Надр постоянно критиковал Мухаммада и насмехался над ними: «Итак, Посланник Аллаха призывал свой народ к исламу, рассказывал им, разговаривал с ними. Замаа ибн аль-Асвад, ан-Надр ибн аль-Харис, аль-Асвад ибн Абд Ягус, Убайя ибн Халаф, аль-Ас ибн Ваиль ему говорили: «Если бы с тобой, о Мухаммад, был ангел и рассказывал о тебе людям и показывался вместе с тобой!» (Сира ибн Хишама. С. 112).
3
-
3
-
@modgieturk5530 ,
// вот еще один из ваших тупых ответов. Я писал "из тех православных которые считают себя историками и богославми православии и знатоками ислама....В ЮТУБЕ...и при это пишут всякую бредятину и драматизируют".//
Вы представили собственные слова, потом их оценили как мои, приписали мне и приписанное критикуете! Ваше тупое мнение меня тоже не интересует!))
//А вы пишите о ваших приходах в разных городах россии, что вообще не касается моего вопроса. Вы такой тупой или притворяетесь? //
Что дальше? Агарянин, вы бредите?)))
// еще я думаю ты из тех последователей даниила которого как собаку застрелили, с такими как вы не имеет смысла вообще спорит, потому что вы так часто притворяетесь то ли дебилами то ли уродами что вы действительно стали такими.//
Да, я последователь отца Даниила, которого вы, мусульмане, убили, но он не «сдох, как собака», а принял мученический венец, о чем он мечтал, и мечтает каждый христианский проповедник и обличитель лжи ислама.
А ваши слова я заСКРИНу и выложу в соответствующем месте, что бы на них обратили внимание.
// Посмотрите я не оскорблял ваше учение, //
Вы оскорбляли и оскорбляете лицо, с которым общаетесь! Не надо здесь убеждать меня, что вы такой хороший! Именно вы обратились ко мне изначально, а не я к вам, и обратились с оскорблениями!
//пророка Исы (а,с,) и вообще о других ваших "мучениках" нечего н писал,//
«Пророк Иса» не имеет отношения к христианству! Хватит себя обелять ложными предпосылками!
// но раз вы САМИ ПРИШЛИ И НАЧАЛИ ПИСАТЬ ВСЯКУЮ ЧУШЬ ОБ ИСЛАМЕ БУДЬТЕ ДОБРЫ И ПОЙМИТЕ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО С НАШЕЙ СТОРОНЫ ОСКОРБИТЬ ТАКОГО УРОДА КАК ВЫ!//
Нет, не нормально! Ибо человек мира и добра, который находится на истине, так не поступает! Так ведут себя ветхие по природе люди, то есть те, кто не на истине!
//ну как минимум приемлимо грубо относится к вам, потому что вы не хотите аргументированного спора, вы просто пишите то что вы читали в книгах ваших попов об исламе и все, наше мнение - мнение мусульман о ваших утверждениях вас не интересуют, так что будте добры и убирайтесь от этого канала и подобных этому каналу каналов подальше!//
Перечитайте мои комментарии более внимательно! Как раз они являются аргументированными! А вот ваши - полны личной неприязни, болтовни, словоблудия и оскорблений - не более того! Или оскорбление стало аргументом для мусульманина?
3
-
@МаксатбекОрозов-о8ч , благодарю, дорогой брат. А я чуваш! Я здесь не для того, чтобы спорить, а проповедовать Господа Иисуса Христа и Его Евангелие, но эта проповедь свободна от принуждения: если человек не желает слушать, то никто не имеет права нарушать его свободный выбор. Что касается Истины, то я не нахожусь в поиске ее, так как уже ее приобрел в свои 22 года. И сейчас, спустя 16 лет, благодарю Бога, что в своем время нашел Православие и Церковь, а ныне служу Ему в образе священнослужителя. Мира тебе!
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
@Муслим Альдермешев , //пророки лучшие из людей. на них должны люди ровняться. если опираться на ваши слова, то они прелюбодеи. а прелюбодеяния на столько большой грех, что за него по библии побивают камнями... //
В христианстве совсем иное мнение: мы ровняемся на Самого Иисуса Христа - величайшего из праведников. Простой сравнительный анализ текстов Священного Писания Ветхого и Нового Заветов показывает, что ни один из пророков не мог явить не то что абсолютную праведность, но и характерную для их ветхой природы. Кроме того, я оцениваю пророков с позиции Нового Закона (завета), как об этом говорит Сам Бог: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более." (Иер.31:31-34), то есть ветхий закон нарушили все! Новый Завет открывает нам совершенный образ праведности, и именно по новому закону полигамный брак воспринимается как грех, а его существование в прошлом - как жестокосердие народа, невозможного к исправлению.. Кроме того, Библия свидетельствует, что пророки не всегда избирались из среды праведников, но так, как Бог сам захотел.
//почему многие уходят от христианства? потому всё смешано у вас, много лжи и фальши... в следствии, нет логики в законах и следования.. поэтому и тысячи течений...
//
Почему я не ухожу из христианства? Потому что я изучил христианство, его учение и его смыслы, поэтому не вижу в нем ни смешанности, ни лжи, ни фальши, ни нарушение логики в законах и следованиях....
2
-
@Имя-п6п , /Это ваше личное заключение относительно ветхости природы человека?//
Нет, о греховной природе человека писали ветхозаветные пророки:
«Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои. 4 Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, 5 ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною… Вот, Я В БЕЗЗАКОНИИ ЗАЧАТ, И ВО ГРЕХЕ РОДИЛА МЕНЯ МАТЬ МОЯ» (Пс.50:3-5,7). Примечательные слова: мать, находясь в законном браке, в беззаконии зачала от своего собственного мужа! Как так? Подобную цитату можно понять только в контексте учения о первородном грехе: «Очевидно, что здесь нельзя иметь в виду ни личного греха царя-пророка, ни греха его родителей, поскольку родители Давида состояли в законном браке и принадлежали к числу ветхозаветных праведников. Поэтому под «беззаконием» и «грехом», в которых был зачат и рожден Давид, следует понимать наследственную греховность, которая, начиная с Адама, преемственно распространяется от родителей к детям» (Давыденков О.) .
Мысль о греховности всех, без исключения, людей совершенно определенно выражена в Священном Писании как Ветхого, так и Нового Завета:
Нет человека, который не грешил бы (3 Цар. 8:46);
Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего"? (Притч. 20:9);
Все уклонились, сделались равно непотребными... (Пс. 13:3);
Я сказал в опрометчивости моей: "всякий человек ложь" (Пс. 115:2);
Бог верен, а всякий человек лжив... (Рим. 3:4);
Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя... (1 Ин. 1:8).
Кто родится чистым от нечистого? Ни один... Что такое человек, чтоб быть ему чистым, и чтобы рожденному женщиною быть праведным? (Иов. 14:4; 15:14).
С сердцем лукавым первый Адам преступил заповедь, и побежден был; так и все, от него происшедшие. Осталась немощь и закон в сердце народа с корнем зла, и отступило доброе, и осталось злое (3 Езд. 3:21-22).
О, что сделал ты, Адам ? Когда ты согрешил, то совершилось падение не тебя только одного, но и нас, которые от тебя происходим (3 Езд. 7:118).
Все эти цитаты говорят о ветхой (греховной) природе
человека.
Сам термин "ветхий" воспринят из Священного Писания - из притчи Иисуса Христа о ветхих мехах и новом вине....
//Верующий следует прямому руководству от его Господа так вот Всевышний сказал в Священном писание //
К сожалению для вас, христиане не воспринимают Коран как Священное Писание по той самой причине, что предыдущие Писания свидетельствуют о греховности полигамного брака, а Иисус Христос запрещает всякую разводную практику и полигамию, называя то и другое прелюбодеянием!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@cherkas777 , // с чего такие выводы о том,что я психую?)))//
Из содержания ваших комментариев и их посыла.
//ваше неуемное желание доказать свою правоту,даже если ее нет меня лишь забавляет))//
Мое мнимое "неумение" является лишь вашим воображением и желанием. Не более того.
//То,что конкретно в каком то монастыре придерживаются каких то правил это и есть ваше доказательство?)//
Этот пример является доказательством того, что церковные люди говорят о проблеме пьянства в обществе. Данный пример опровергает категоричный посыл вашего комментария.
//это забавно,тогда я видел русского который все время бухает,значит все русские алкаши(это аналогия)))//
Об этом я вам пишу и указываю. Если вы не знаете о проповеди трезвости, то вы утверждаете об отсутствии такой проповеди вообще! Именно так вы себя и ведете.
//снова словоблудие))//
Это лишь ваше субъективное мнение!
//ветхий по ветхому,новый по новому))по простому,нам вас не понять потому что мы умнее,так со стороны выглядит))
//
Ваше непонимание - ваша проблема! Вы же имеете силы спорить и клеветать, найдете возможность для собственного просвещения.
2
-
@Karen-Seyranov , в Библии нет цитат о том, что употребление алкоголя является грехом! Есть цитаты о грехе пьянства. Вино, виноград, виноградник являются распространенными образами Библии. Библия дает сведения о том, что вино пили пророки, апостолы и Господь Иисус Христос. Указано в "песнях" Библии, что вино веселит сердце - к тому, чтобы вы не писали мне то, что пишут мусульмане: мол, речь идет о виноградном соке! Нет, речь идет именно и вине, которое могло привести к пьянству и опьянению при злоупотреблении.
Виноград был одной из распространенных культур Палестины.
2
-
2
-
//забавно мне)//
Рад за вас!
//весь мир не крутится вокруг тебя)//
Абсолютно в этом уверен!
//я знаю,что в настоящее время они не перестают быть христианами от употребления алкоголя,так понятно?//
Если называющий себя христианином совершает грех пьянства, то он - вне Церкви, то есть не Христов! Для возвращения в Тело Господне он должен покаяться в грехе, то есть изменить себя до полного отвержения греха и его не совершения!
//Нет,ты лжешь)//
Лжете вы!
//перечитай переписку и ответь сам себе отвечаешь ли ты на все вопросы)//
Я отвечаю на все комментарии, которые отмечаются в уведомлении! Нет времени просматривать все 200... комментов!
//Ты писал о своем монастыре)в монастыре монахи)//
Я вам писал? Простите, но общаюсь с 10 пользователями и не могу учесть, кому и что пишу.
/нечего сказать лучше промолчи,умнее казаться будешь)//
Можете заметить, что мне есть, что писать!
/Ты позволил себе оскорбить меня первым и получил в ответ,и я теперь прям слился и все мусульмане такие))//
Среди мусульман принято оскорблять христиан, а потом обвинять христиан в том, что те оскорбляют мусульман!
//окстись горе священник,больше смирения и терпения яви))///
Не вам меня учить смирению!
//пример подаешь плохой)//
Это ваше субъективное мнение!
//Не надо свое восприятие всего проэцировать на все и вся,ты не центр мироздания)///
Уже поверьте - не центр!))
2
-
2