Comments by "Венецианец Ихтис" (@user-xt1ie3on1p) on "Алиф ТВ"
channel.
-
@Meryem-Kar , //Почему вы креститесь напротив них, ставите свечи?//
Потому что крестным знамением и возжиганием свечей мы исповедуем распятого Христа и присутствие Святого Духа в Церкви – именно таков символический смысл указанных действий! Вы же, мусульмане, для чего-то целуете черный камень, бывший когда-то идолом божка Хубалы…., то есть имеете объяснение сему… Так и христиане определенными образами свидетельствуют о своей вере – это типично для любого религиозного воззрения.
//Почему вы просите чудес и исцеление от образов умерших людей?//
Церковь учит, что чудеса и исцеления совершает только Бог – это во-первых! Во-вторых, эти люди являются умершими для мусульманина, так как он исповедует, видимо, религию мертвецов, а христианское учение свидетельствует, что для христиан нет смерти, то есть нет небытия, ибо после окончания земной жизни человеческая личность продолжает свое бытие благодаря воипостазированию человеческой природы, представленной на тот момент человеческой душой…. Это я к тому, что почтение к святому возможно только в том учении, где есть правильное представление о смерти и жизни.
В-третьих, согласно учению Церкви, христианин может просить святого только о СОВМЕСТНОЙ МОЛИТВЕ Богу, а уже Сам Бог решает: отвечать ли Своим действием на молитву членов Церкви, коими являются и земной человек, и человек, восхитивший Царство Небесное, или нет – но боюсь, вы понятия не имеете о том, что я сейчас написал.
4
-
4
-
@РеалБуйнакск-т2ш ///во первых,законы времён пророка Ноя мир ему,не мог сохраниться до наших дней без изменения его людьми//
Подобное вы написали только потому, что никак не можете признать и согласиться с тем, что изначально, до пророка Моисея, люди ели свинину ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ БОЖЬЕМУ. И это понятно: ведь исламский закон запрещает свинину и этот запрет носит абсолютный характер.... Если же мусульманин допустит мысль, что когда-то люди ели свинину по указанию самого Бога, то придется претензии предъявить шариату и Корану, а на подобное вы не пойдете.
Поэтому ваша реакция абсолютно понятна и ожидаема. Кстати, будьте последовательны и логичны: если Быт. 9:3, да и саму Библию, вы воспринимаете искаженными, то не имеете права ссылаться на них, доказывая христианам необходимость соблюдать запрет на вкушение свинину. Иначе вы поступаете лукаво и лицемерно, поэтому не имеете доверие со стороны христиан.
//,во вторых пророки посылались Богом тогда,когда люди отдолялись от Бога, и Моисей мир ему был послан когда люди позабыли Бога и соответственно ели свинину//
Это также вами выдуманная мысль. Пророк Моисей был послан к Израилю для освобождения его из египетского плена - об этом свидетельствует абсолютно вся Библия, практически в каждой своей книге. Свои выдумки нечего распространять среди знающих Писание...
4
-
@РеалБуйнакск-т2ш , //мы мусульмане не доказываем запретность есть свинину сылаясь на библию,а только задаём вам вопрос,почему вы читаете библию и сами же не следуете иму,в то время как там указывается на запрет на употребление свинины но вы употребляете его//
Во-первых, вы даже здесь приводите АРГУМЕНТ: «в Библии написано, но христиане не исполняют» – аргумент используется для доказательства, в данном случае – неправоты христиан. В качестве аргумента используется отсылка к Библии, поэтому вы именно пытаетесь доказать запретность свинины для христиан отсылкой на Библию. Во-вторых, я отвечаю на ваш вопрос: христиане, читая Библию, именно СЛЕДУЮТ ЕЙ! Проблема заключается в том, что для мусульманина Библия сводится к одной удобной для него цитате, а для христианина Библия – это семь десятков книг Священного Писания, каждая из которых связана с другими одним общим контекстом – несмотря на 1500 лет написания различными авторами. Мусульманин, следуя, видимо, структуре Корана, как сборника отрывков-«знамений», привык выдергивать библейские цитаты и наделять их своим собственным субъективно-религиозным смыслом. Христианин же прекрасно понимает, что любая библейская цитата имеет контекст в пределах отрывка, главы, всей библейской книги и всей Библии, поэтому может и должен толковать цитату исключительно в контексте – такова особенность иудео-христианского Священного Писания. Поэтому христианин, читая Библию, видит, что запрет на свинину дан именно ветхозаветным израильтянам перед их вступлением в землю Обетованную, когда до исхода из Египта и даже побега в Египет от голода они ели свинину, как и мясо любого запрещенного Синайским законодательством животного. Христианин знает, почему дан был запрет и какую функцию он играл в Палестине, окруженной языческими племенами и народами. Христианин, читая именно Библию, находит разрешение христианам есть свинину, находит причину этого разрешения…. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос и разрешил ваше недоумение…
// А на счёт того что вы говорите что Моисей мир ему был послан чтобы освободить народ Израиля мир ему из рабства,скажу вам так,если бы задача стояла бы просто освободить,то Бог отправил бы какого нибудь героя воина ,//
Это лишь ваше субъективное предположение, которое пренебрегается христианином как глупое и ошибочное. Вам так кажется, так хочется видеть библейскую историю, но ваше хотение не имеет ничего общего с действительным смыслом библейской истории. Бог сам решает, кого отправить к народу, а в немощи человеческой открывается сила Божия.
//А отправил Бог пророка с основной задачей это призвать к подчинению Богу фараона и его народ которые безпредельно бесчинствовали ,и в месте с этим конечно же что бы освободил народ который был притеснён//
Библия указывает, что Бог промыслительно открывает факт принципиального отказа фараона подчиняться воле Божией. Бог знает, что фараон не подчинится Ему, поэтому не имел задачи, указанной вами. Бог именно освобождает народ от рабства Египту и возобновляет с ним (народом) Завет…
4
-
@РеалБуйнакск-т2ш , я не люблю долгих и бесполезных споров,если вам так угодно думать то это ваше право,//
Действительно, я имею право, но, однако, мои слова указывают на действительное положение вещей и действительный смысл Библии, далекий от ваших предположений.
//и скажу вам,если так вертеть то можно и на убийство невинного человека найти дозволение. //
Не вижу связи с тем, что я вам пишу. Хотя в контексте вашей сентенции можно было бы обсудить жестокие постановления шариата или закона Моисея.
//И ещё,вы на столько не разбираетесь в религии,что даже не знаете в чём заключается основная миссия пророков,не вижу смысла с вами спорить.//
Мне даже смешно это читать. Так обычно пишут, когда сливаются!!! Основная миссия пророков - это приготовление ИЗРАИЛЯ (именно Израиля) к приходу Мессии-Спасителя. Об этой "миссии" ветхозаветных пророков свидетельствует Библия. Естественно, автор Корана возвещал арабам свое субъективное представление об этом вопросе - все мусульмане это представление восприняли и распространяют своими рассуждениями. Так как христианство и ислам антагоничны, то будет естественным отличие в представлениях христиан и мусульман о смысле основной миссии пророков.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
Timur, «Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме. И будет в последние дни, гора дома Господня БУДЕТ ПОСТАВЛЕНА ВО ГЛАВУ ГОР И ВОЗВЫСИТСЯ НАД ХОЛМАМИ, И ПОТЕКУТ К НЕЙ ВСЕ НАРОДЫ. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Ис.2:1-4) - здесь также есть развитие понимания миссии спасения от Израиля ко всему человечеству: то Откровение, которое в свое время было вручено Израилю, станет всеобщим достоянием.
«И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава… И сделает Господь Саваоф на горе сей ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин; и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее ВСЕ НАРОДЫ, покрывало, лежащее на ВСЕХ ПЛЕМЕНАХ. Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и ОН СПАС НАС! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!» (Ис.24:23; 25:6-9)
«Вот, Отрок Мой (Мессия), Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине; не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова (то есть язычники). Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней. Я, Господь, призвал Тебя (Мессию) в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя В ЗАВЕТ ДЛЯ НАРОДА, ВО СВЕТ ДЛЯ ЯЗЫЧНИКОВ, чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы» (Ис.42:1-7).
Даже в пределах Евангелия от Матфея можно проследить динамику исполнения Иисусом всего того, что говорится в ветхозаветных «пророках»:
«Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, И В ИЗРАИЛЕ НЕ НАШЕЛ Я ТАКОЙ ВЕРЫ. Говорю же вам, что МНОГИЕ ПРИДУТ С ВОСТОКА И ЗАПАДА и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а СЫНЫ ЦАРСТВА (иудеи) извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф.8:10-12).
«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф.15:24).
«Потому сказываю вам (овцам дома Израилева), что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его» (Матф.21:43).
«Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и СОБЕРУТСЯ ПРЕД НИМ ВСЕ НАРОДЫ; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира…» (Мф.25:31-34).
«Итак идите, научите ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28,19).
Порядок и содержание приведенных отрывков Писания показывают изменение отношения Христа к израильтянам и язычникам; переход спасительной миссии от израильтян к язычникам. Иисус, как написано в «законе и пророках», сначала приходит к Богоизбранному израильскому народу, но итогом Его пришествия должно стать спасение всего человечества. Древние пророчества Ветхого Завета подтверждают истинность написанного. Представленная сотериологическая динамика наглядно отражена в евангельском отрывке об исцелении дочери Хананеянки, на одну из цитат которого (отрывка) часто ссылаются мусульмане, пытаясь показать, что Иисус – лишь пророк Израиля:
«И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. ОН ЖЕ СКАЗАЛ В ОТВЕТ: Я ПОСЛАН ТОЛЬКО К ПОГИБШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час» (Мф.15:22-28).
Развитие евангельского сюжета по следующей цепочке: от просьбы язычницы к Иисусу и первоначального кажущегося пренебрежения к этой просьбе до похвалы язычницы за крепость ее веры и исцеления ее дочери - очень точно согласуется с ветхозаветными пророчествами об Израиле и спасении язычников, а также с изменением места Израиля и языческого мира в обетованиях о спасении - исходя из евангельского контекста.
3
-
3
-
3
-
@xiaomi7655 , //Ты несешь какую то бредятину.//
Нет, это вы несете бред, не зная, что есть Священное Писание христиан и иудеев!
//Что значить не один Муслим не доказал?//
Сейчас увидите!
//Весь мир знает, что библия не то что не искажена, это мягко сказано, она вообще не сохранилась в оригинале.//
Что значит: не сохранилась в оригинале? Наверно, вы пытаетесь сказать, что нет автографа самого пророка Моисея?! Конечно, нет! Но как это может свидетельствовать, что содержание Пятикнижия изменилось с момента его написания!? Никак не свидетельствует! Ислам также не сохранил ни автограф Мухаммада, ибо он был безграмотным, ни Зейда ибн Сабита, ни Масуда и т.д… Все первоначальные тексты Корана не дошли до нас, ибо все они, кроме редакции Зейда ибн Сабита, были сожжены Усманом! В данном случае именно Коран текстологически уступает книгам даже Ветхого Завета!
//Все что мы имеем, это всего лишь рассказы разных людей.//
Это и есть Писание иудеев христиан – передача пророками и апостолами слов Божьих, опыт их Богообщения, отражение влияния слова Божьего на людей и их реакции на слово Божие – это и сеть Писание! Иудеи и христиане не учат языческим представлениям о том, что якобы у Аллаха существует вечный и несотворенный Коран (Таурат, Инджил), который якобы диктуется «ангелом Джабраилом» - такое учение о писании является языческим. Присутствие подобного учения в индуизме раскрывает происхождение такого в исламе!
//Иудей сами не отрицают, что настоящая тора была сожжена , а нынешнюю востанавливали люди.//
Вот и представьте свидетельство сему, а потом разберем и этот вопрос!
//Не мог же Моисей мир ему, написать о том что он умер?//
Во-первых, Моисей кем был? Пророком!!! Разве пророк не мог написать об обстоятельствах своей смерти? Мог! Не вижу никакого противоречия или и свидетельства об искажении!
Во-вторых, предположим, что о смерти Моисея было написано иным пророком! Текст Писания указывает, что Иисус Навин написал свои свитки и сохранял их со свитками пророка Моисея! Учитывая, определение иудейского или христианского Писания, пророк Иисус, будучи богодухновенным, мог написать слова о смерти Моисея – это и есть Писания! Слова Иисуса – часть Священного Писания – оно не изменяет самого себя….
// Это говорит о том, что его писали совсем другие люди и вовсе не пророки.//
С чего вы взяли? У вас есть доказательства того, что слова о смерти были записаны не пророком Израиля? Представьте мне их!
// Так же и евангелие передовалось в устной форме Иисусу, мир ему, а не Марку ,Матфею, Иоанне или Луке, //
ЕВАНГЕЛИЕ ПЕРЕДАВАЛОСЬ самим Иисусом Христом! Евангелие - это не только учение, но и действия Иисуса Христа! Поэтому будьте корректным…
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Во-первых, христИАне, а не то, что вы написали. Во-вторых, христиан мало, и они живут общинами-приходами, а тех, о ком вещает ролик и о ком пишете вы, христианами не являются. Если человек - русский, то сие не делает его христианином. Христианин - тот, кто принадлежит Христу, то есть исполняет Его заповеди. Может ли пьяница принадлежать Христу, когда не исполняет заповеди? Нет! Поэтому такой человек - не Христов, не христианин!
3
-
3
-
@muhammad3233 , в своем комментарии вы совершили несколько фактических ошибок, очень грубых по сути.
// Вообще, церковь часто совершала много преступлений, чего стоят одни инквизиторы.//
Простите, но на тему Инквизиции вы можете плодотворного поговорить с католиком, но не православным, так как для последнего Римское католичество не является Церковью... Существует только одна Церковь: один Христос - одна вера - одна Церковь - православная экклезиологическая формула. И никак иначе.... Как известно знаменитая инквизиция никак не связана с Православием.
Теперь, если мы отбросим все мифы, касающиеся инквизиции, то определим, что она из себя представляла. Она не случайно возникла в средневековую эпоху, когда запад особенно берег чистоту веры... Для средневекового человека ересь воспринималась как абсолютное зло, готовое погубить человека и целое государство. Ни убийство, ни воровство не воспринимались так болезненно, как ересь - такова специфика мышления человека той эпохи... Чтобы вы могли представить достойную критику инквизиции, вам надо стать человеком той эпохи... Если бы у вас получилось, ты вы бы не воспринимали ее так критично, как это делаем все мы в наше время. По сути, инквизиция стало благом для тогдашнего католического запада. Дело в том, что любое появление ереси или подозрение в колдовстве приводили к массовым и стихийным расправам над подозреваемыми без суда и следствия... И государственные власти и простой народ желали самостоятельно решать вопрос о жизни человека, обвиненного, например, в колдовстве. Католической "церкви" пришлось вмешаться в неизбежный процесс, чтобы остановить массовую расправу над "ведьмами"... Так и появилась инквизиция. Например, в архивах Suprema, Испания, (Верховного суда инквизиции), хранящихся сейчас в Национальном историческом архиве, сохранились отчеты, ежегодно предоставляемые всеми местными судами. Дела были были изучены Густавом Хеннингсенем и Хайме Контрерасом.
Всего там хранятся 49 092 досье.
Из них:
иудействующие 5007;
мориски - 11 311;
лютеране- 3499;
гностики (alumbrados) - 149;
суеверия -3750;
допускавшие еретические суждения - 14 319;
двоеженцы - 2790;
сексуальные преступления духовенства (solicitación) - 1241;
хула на Святую Инквизицию (ofensas al Santo Oficio) - 3954;
разное - 2575.
Из них смертные приговоры вынесены всего лишь 775 обвиненным - из 49 тыс. Это в разы меньше, чем то, что творили светские власти. По расчетам этих авторов, только 1,9 % приговоров определяют вину обвиняемого и передают дело светским властям для исполнения смертного приговора.
Остальные 98,1% обвиняемых были либо оправданы, либо получили легкое наказание (штраф, покаяние, паломничество).
От четверти до трети всех привлеченных к суду отпускались безо всякого наказания; в Толедо этот показатель составлял две трети (Dedieu J.-P. L’Inquisition. Paris, 1987, р. 79).
В ряде случаев (1,7 процента от общего числа казней) казни были совершены лишь на бумаге: сжигались манекены отсутствующих осужденных.
Естественно, для современного общества, порой, казнь является суровым наказанием, но мы люди 21 века, а не 14-16 вв. Это надо понимать!
// Если бы князь Владимир в свое время не заставил народ принять христианство, дабы увеличить свою личную власть в государстве, то оно могло вообще не перейти в Россию, подумай над этим//
Я являюсь дипломированным историком, и заявляю вам, что вы не правы... Более того, в своем суждении вы совершаете грубейшую ошибку. Представьте себя на месте русича 10 века: вся Русь - языческая: и народ, и князь... Прекрасное условие для единства нации и подчинения народа князю (надо учитывать, что князь 10 века - это не император 18 века - величайшая разница)... Когда сын Ольги Святослав слышал от нее предложение принять христианство, то она всякий раз получала ответ: как я могу быть христианином, если моя дружина - язычники - сие он говорил, опасаясь потерять влияние на них и единства с ними. Ничего не изменилось и во время его сына Владимира. Владимир принимает христианство, имея реальный риск потерять влияние на языческую дружину... На этот риск он не пошел бы, как и его отец, если бы не личное глубокое преображение... До такой степени, что он после Крещения отменяет казнь как способ наказание за тяжкое преступление. Епископу Церкви пришлось вмешаться, ибо такое смягчение нрава князя привело к росту преступности.
Поэтому личное крещение князя Владимира не было продиктовано желанием увеличить свою власть, ибо он реально ее мог бы потерять... Если бы не обращение народа... Неоязычники очень часто распространяют мифы о насильственном крещении Руси, и вы, мусульмане, пользуетесь трудами язычников, когда спорите с христианами.... Это миф. Не мог князь и его малочисленная дружина (никаких регулярных войск не существовало тогда) заставить весь русский народ креститься, если бы этот народ в большинстве своем не пожелал бы Крещения. Дело в том, что Русь образовалась как государство под влиянием нормандского движения северных народов. На славянскую "почву" посеяли варяжское язычество - грубое, жестокое, заставлявшее оседлых славян-землепашцев вступать в ненужное движение норманнов, грабивших запад и восток. Это было бременем для восточных славян... Христианство, наоборот, благоприятствовало оседлому образу жизни и было весьма удобным для славян... Знаменитая история о "крещении Новгорода мечом и огнем" является подделанной летописью 17-18 веков, которую использовал Татищев в своем историческом труде. Даже сам Татищев высказывает сомнения по поводу подлинности летописи, но все же использует в своем труде...
3
-
@amnyamkaaaaaaaaa я так часто об этом рассказываю мусульманам, что ваш вопрос нисколько меня не смущает и скомпрометировать меня не может.
//Но как же так,это никак не соответствует физиологии человека,//
Скорее, "это" связано не с физиологией, так как не наличие внешних половых признаков является стимулом к размножению. В наше время сему способствует сексуальное влечение, которое сродни похоти... Согласно христианскому (церковному) учению, подобное влечение появилось в человеческой природе после грехопадения прародителей. Изначально подобного не было и вообще не должно было бы быть, не присуще творению и не было задумкой Бога... Церковь хранит учение о восстановлении человеческой природы до первобытного состояния и ее последующем преображении через причастие Божественной благодати. То есть, по сути, христианин обязан не только приобрести первобытное состояние природы Адама и Евы, но и усовершенствовать ее до обОженного состояния, что должны были сделать Адам и Ева, если бы они не согрешили. Как нам известно из христиано-иудейского Писания, в раю нет секса, соответственно нет сексуального влечения и, тем более, похоти... Монахи как раз стараются жить так, как жил человек в раю и должен был жить в раю... Да, это весьма радикальный способ и подавляющее большинство людей не имеют к этому способностей - как и говорил Господь через то же Свое Писание. Поэтому существует иной путь - брак, в котором один муж и одна жена в постоянной жертвенности друг перед другом уподобляются внутренней жизни Бога...
//и в борьбе с нею, дело доходит (доходило) до оскопления, а иначе...//
Иногда подобное бывает, но в Православии запрещено наносить физические увечья ради аскетического воздержания.
//Вы уж простите, но вы можете объяснить как вы боретесь с "пламенем природы"?//
Средства известны - они общие для многих религиозный сообществ - аскетика: физический труд, земные поклоны, уединение-самоизоляция (поэтому появились монастыри, скиты, отшельнические каливы), лишения себя средств, способствующих появлению прилога к страсти, а также - непрестанное памятование о Боге, общение с Богом посредством молитв, прославлений через чтение, пение псалмов, чтение Священного Писания и многочисленных трудов святых отцов. Однако самое главное, что помогает монаху - это Сам Бог, подающий Свою благодать в Святых Таинствах Церкви - Покаяния и Евхаристии - это то, чего, по нашему мнению, не имеет ни одно из религиозных сообществ.
3
-
питюня балабас
, вы глупо поступаете, так как запрещая себе вкушать свинину по религиозному соображению, вы отвергаете плоды Искупительного подвига Господа Иисуса Христа, то есть не являетесь христианином!!! Если бы вы были христианином, то знали бы христианское учение и не писали бы глупости.
Таким образом, человек, соблюдающий запрет на свинину, по крайне мере, является ветхим иудеем или мусульманином, но не христианином!
Изучайте христианство - мой вам совет!
3
-
@БахараСердарова-ч4р , /во всем этом я вижу лишь слова шайтана!//
Началось бабское пустословие…
//Побойся Аллаха и неси тут всякий бред!//
Это вы несете бред!
// У твоих слов нет ни единого докозательства!//
Как и в ваших словах, поэтому я определяю их как пустословие.
//Побойся Аллаха ещё раз, ты сам запутался в своей религии, так не пытайся посеять смуту среди людей, иначе они тоже поверять в этот " бред" который ты тут пишешь.//
Еще раз повторяю: не надо свое ложное представление о знаниях собеседника приписывать самому собеседнику. В отличие от мусульман христианин не путается в своей религии, а отлично ее знает. Кроме того, ваш собеседник сеет не смуту, а проповедует истину, чтобы мусульмане отказались от лжи Мухаммада и последовали за своим Спасителем.
//Да какой глупый человек будет считать человека Богом???//
Кошмар, ох уж это женское пустословие… Так глупый и не считает, а умный считает!))
// Какой несчастный без боязни будет говорить такое о нашем Пророке (мир ему и благословение)? //
О каком вашем пророке? Моисее, Иоанне, Исаие? Я про них ничего такого не писал…
//Смотри чтобы за такие слова язык не отсох!//
Вы кто? Язычница, чтобы меня проклинать? Вам не стыдно, а еще к «единобожникам» себя приписала!
//Как ты смеешь считать Книгу Аллаха вымослом человека? //
Смею! Раз Коран именно таким и является.
//Ты кто такой вообще? //
Я священнослужитель Русской Православной Церкви, магистр богословия и исламовед.
//Побойся Аллаха ведь за каждую ложь, которую ты тут написал ты будешь гореть в огне!//
Во-первых, вы не Божий Судья, чтобы давать тут приговоры. Во-вторых, я боюсь Бога вышнего, а не выдуманного Мухаммадом идола «Аллаха».
//Тут я вижу лишь шайтана в человеческом облике!//
Ох, шаманка! Ведунья…
//И не ври тут, что ты христианин, ты далек даже от христианства!//
Очередной перл от словоблудия… Вы все так похожи друг на друга…
// Гореть тебе за твои слова против Пророка (мир ему и благословение) и за твои слова против правдивых сподвижнико (мир им) в Аду!//
Точно Судья Божественный….))
//и вообще в Куране нет такого, чтобы Марьям (Мария) (мир ей) являлась сестрой Харуну (Ааруну) (мир ему), ты что сам начал Куран измышлять? Давай найди мне этот текст, если он есть конечно же! Что за чушь! Сам даже не читает то что пишет! //
Коран: «Марйам] пришла к своим родным, неся [новорожденного]. Они сказали: "О Марйам! Ты совершила беспримерную оплошность. О СЕСТРА ХАРУНА (ААРОНА)! За твоим отцом не водилось дурных склонностей, да и мать твоя не была женщиной распутной..."» (К.19:27-28).
В другом месте Корана написано: «[Назидательным примером служит] также МАРЙАМ, ДОЧЬ 'ИМРАНА, которая сберегла свое лоно. Мы вдули в него частицу Нашего духа, и она приняла как истину слова своего Господа и Его писаний, и была она покорной Ему» (К.66:12).
Марьям, родившая Ису, названа в Коране сестрой Харуна (Аарона) и дочерью Имрана, живших более 1000 лет до рождения самой Марьям.
Священное Предание сохранило нам имя отца Девы Марии – ИОАКИМ!!!
В чем же проблема? В Священном Писании сказано, что у пророка Моисея и Аарона отец носил имя Амрам: «Амрам взял Иохаведу, тетку свою, себе в жену, и она родила ему Аарона и Моисея…» (Исх.6:20) – это имя и переводится на арабский как Имран. Даже наблюдается характерное для семитских языков созвучие: Имран-Амрам.
Если вы прочтете Исх.6:20 до конца, то поймете причину грубейшей ошибки: «[и Мариам, сестру их]. А лет жизни Амрама было сто тридцать семь» (Исх.6:20б). У Аарона действительно была сестра с тем же именем: Марьям, но только к Деве Марии, родившей Иисуса, та не имела отношения.
//Настолько глупым разве человек может быть, чтобы придумать что-то чего даже нет в Куране, чтобы доказать нам тут, что "Библия" не вымысел и не изменен людьми//
Вы написали:// и вообще в Куране нет такого, чтобы Марьям (Мария) (мир ей) являлась сестрой Харуну (Ааруну)//, а я вам показал: ««Марйам] пришла к своим родным, неся [новорожденного]. Они сказали: "О Марйам! Ты совершила беспримерную оплошность. О СЕСТРА ХАРУНА (ААРОНА)!» Тогда получается, что глупой являетесь вы, а Коран содержит ошибку, что указывает на его человеческое происхождение. Просто Мухаммад наслушался околобиблейских рассказов о Деве Марии и семье Аарона, которые перемешались в его голове – вот и совершил ошибку.
3
-
@u.banat1779 , //автором Корана,не является мужчина.
Коран это Слово Всевышнего,которое Он,Свят и Велик ,передал ангелу Джибрилю(Гавриилу), а он в свою очередь Пророку Мухаммаду, Саль Аллаху аляйхи уа Саллям.
//
Если бы это было так, как вы здесь описали, то Коран не противоречил бы "прежнему" Божественному Откровению, выраженному, по крайней мере, посредством Торы, где Бог благословляет исключительно моногамный брак, а полигамный создается потомком убийцы Каина - Ламехом, хвастовавшимся перед своими "женами" своей возможностью убить всякого человека. Поняли, к чему я клоню?
//Многоженство имело место и у других Пророков, например Сулейман (Соломон)
//
Да, действительно!!! И Бог прекрасно показывает, к чему привело его многоженство - жены царя и пророка Соломона склонили его к идолопоклонству, за что и было разделено его царство на Иудею и Израиль...
//Многоженство -это не обязательство ,а возможность ,которую Всевышний дозволил мужчине по Своей мудрости. //
Это ложь, которую вещает ваш Коран. Изначально не было так, но был единственный моногамный брак, благословенный Богом, но люди, совершившие грех, извратились...
//В жизни бывают разные ситуации,и порою именно многожёнство становится выходом и сложных жизненных обстоятельств.//
То есть лучше угодить своей плоти, нежели Богу? Типичная логика ветхого человека!
//В рассматриваемом сюжете, женщина не могла иметь детей,а мужчина хотел и имел право иметь своих детей. И выходом из их положения стало многоженство.//
То есть узаконенное прелюбодеяние: любовница была названа женой! При этом даже государство не воспринимает ее как законную жену, для первого таковая остается любовницей. Оптимальным решением для обоих - смирение перед волей Всевышнего и усыновление детей!
// А сколько случаев,когда подобные ситуации заканчиваются разводом...?//
Видать, слабый иман!
//Другая ситуация. Не секрет,что мужчины полигамны. И для некоторых мужчин это становится проблемой. Что Вы можете им предложить..?//
Ложь и миф!!! Мужчины - моногамны, как и женщины! А вот извращенная природа и похоть требуют от человека дани - совершения греха - удовлетворение похоти! Не надо свои выдумки выдавать за действительность.... Вы не знаете ни Бога, ни воли Его!
//Можно конечно рассуждать на тему,а почему женщине нельзя? Да потому ,что мы по другому устроены.//
Изначально и мужчина, и женщина были устроены для благословенного моногамного брака, но потом грешный человек с извращением своей природы извратил и свой образ жизни!!!
Вы не смогли предоставить какой-либо понятный аргумент, способный дать возможность принять вашу точку зрения.
3
-
3
-
3
-
3
-
@Meryem-Kar , //да конкретно в этом стихе, практически ничего не написано.//
Все очень хорошо сказано во всей 15 главе, как и во всей книге Деяний! Вам просто хочется видеть то, что вы написали!
//Но, вы выдаете его за истину в последней инстанции, только потому что там ничего не говорится о свинине. Так я вам говорю: там ничего не говорится и об остальном, кроме того, что написано//
Я вам написал, что данная цитата транслирует постановление собора, предписывающего христианам не вкушать крови и идоложертвенного, не блудить, не совершать того, что не желаешь себе, а остальное из закона Моисея не возлагается на христиан – так и написано в цитате!
3
-
@Meryem-Kar , //чтобы понимать: что разрешено, что запрещено, нужно внимательно читать весь Новый завет.//
Так это же вы невнимательно читаете!
//По-вашему Иса (мир ему) мог солгать, когда говорил, что ничего не будет менять, но изменил и тайком (т.к. в Библии нигде не написано), разрешил евреям употреблять в пищу мясо свиньи?//
Разве Иисус где-то сказал, что Он НИЧЕГО НЕ БУДЕТ МЕНЯТЬ?
Кроме того, я вам в третий раз напоминаю слова, на которые вы первоначально отреагировали: "православные как раз знают, что Библия разрешает им употреблять в пищу мясо любого животного - в том числе и свинину" - ничего про Ису или Иисуса Христа я не писал! Вы в ответ задали мне вопрос: //покажите место, где христианам разрешено// - вполне в согласии с моим заявлением!
Я вам показал место, но вы для чего-то (хотя я понимаю, для чего) упоминаете действия и слова Иисуса, которые не относятся к смыслу моего первоначального заявления!))
3
-
@Meryem-Kar , //да, меня слишком интересует все, потому что вполне логично и естественно, когда приходит пророк, он должен обучить людей, какие грехи введут их навечно в ад. //
Так Мухаммад – человек или ангел?
//Вы ничего не привели, это всего лишь маленьких отрывок и в нем много чего не упоминается, когда в других местах НЗ все упоминается.//
Читатели нашей беседы рассудят нас! Не беспокойтесь!
//А если в других стихах об этом написано, значит люди того времени так же совершали большие грехи. Не идеализируйте их. //
Еще раз вам пишу, что я писал не об идеальных израильтянах, а о том, что они в своем постановлении Деян.15:28 не предполагали вседозволенности… Вы способны понять эту мою фразу верно или нет?
//Иисус никогда бы не позволил есть грязное животное, которое приводит к опасным заболеваниям.//
Свинина не является грязным мясом в гигиеническом отношении…. А к заболеваниям может привести мясо любого животного, если это животное болело опасной для человека болезнью. Речь в моем первоначальном комментарии идет о том, что предписывает христианам БИБЛИЯ – 5-ый раз повторяю!
//По-этому, в другом стихе НЗ, он четко дал понять, что не будет нарушать то, что было ниспослано ДО него//
Именно Он не будет нарушать закон, а его исполнит, то есть нет речи о том, что Он не будет менять закон для христиан! И речь идет об единственном и индивидуальном исполнении закона Иисусом! Объяснения сему я давал выше!
3
-
3
-
3
-
3
-
@Meryem-Kar , Ок! Не добившись ожидаемого результата в вопросе о свинине, вы решили все же перепрыгнуть на другую тему – вполне типичное поведение мусульман.
//"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."//
Абсолютная верная заповедь, которая запрещает обожествлять (делать себе кумира) то, что на небе и на земле….., то есть творения. А значит – осуществлять в отношении них действия, которые присущи только поклонению Богу! Все верно! Я вам снова повторяю, что православные христиане не совершают подобного нарушения заповеди. Церковь учит, что христианин должен поклоняться только одному единственному Богу, и нет кого-либо равного Ему. Выше я даже вам написал исповедание, что, согласно христианскому учению, даже пророки являются такими же грешниками, как и все люди. Заметьте, что при таком исповедании христианин не может обожествлять кого-либо еще, кроме Единого Бога! А вот вы обожествляете пророков. В чем я убедился из ваших путанных комментариев!
3
-
@Meryem-Kar , //Что же касается пророков, в Библии нет ни одного места, где бы указывалось, что они молились подобно вам и призывали остальных это делать. Если для вас это не очевидно, касаемо законов Исы и Мусы, тогда как вы понимаете терминологию "нарушить пророков"?//
Во-первых, как показал наш диалог, вы, мусульмане, имеете субъективное представление о законах Иисуса и Моисея, подчиненное таковому кораническому представлению: вы не знаете Библии. Я вам еще раз повторяю, что христиане подчиняются тому, что содержится в Священном ПРЕДАНИИ Церкви, а не мнимым вашим представлениям о законах. Закон Иисуса сводится только к одному: к ЛЮБВИ – именно в свете этой любви в Писании и содержатся указания о существовании людей после «смерти», непрестанной молитве и заботе друг о друге и т.д. и т.п. Именно из опыта общения Церкви с Богом, который (опыт) определяет Предание Церкви, христианин и судит о возможном взаимном общении в любви между членами одной и той же Церкви: земным человеком и человеком «небесным», то есть исполнившим цель, которая была поставлена Богом перед человеком во дни творения мира. Естественно, чтобы понять написанное и признать его, необходимо понимать, что есть Церковь, что есть смерть и жизнь, какова цель сотворения человека Богом и т.п. Мусульмане по этому поводу либо вообще не имеют представления, либо имеют ошибочное представление, поэтому вы и не понимаете христианского учения. Я сии слова пишу не для вас, а для возможного благочестивого читателя, ибо наш диалог меня убедил в вашей невменяемости.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Рамзан Ибрагимов , нет! Вы мне написали исламские сказки! Христиане никогда не признают ислам истиной потому, что "откровение", полученное Мухаммадом в пещере Хира, противоречит Божественному Откровению, записанному в книгах Священного Писания иудеев и христиан. Поэтому вывод: ислам - это лживая религия.
Иисус Христос есть Бог и Человек, Творец и Посланник Своего единосущного Отца. Иисус Христос ради искупления верных пошел добровольно на распятие, чтобы победить в аду дьявола и воскреснуть на третий день, как Он много раз пророчествовал Своим ученикам.
Но дьявол, побежденный Иисусом Христом, всячески пытается минимизировать результат искупительного подвига Спасителя, поэтому он обратился в "ангела" и явился в пещере Хира небезызвестному ханифу.
3
-
3
-
3