Comments by "Венецианец Ихтис" (@user-xt1ie3on1p) on "Алиф ТВ"
channel.
-
@user.aallmmaazz , потому что Бог изначально сотворил одного мужчину и одну женщину - это и был "райский" брак, получивший благословение от Бога! Первый полигамный брак не был установлением Бога, но человека - убийцы Ламеха, потомка убийцы Каина!
В Новом Завете Иисус называет разводную практику и связанную с ней полигамию прелюбодеянием, ибо "не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает" (Мф.19).
2
-
2
-
2
-
2
-
@lookmanhakim5862 , //да, отсылаю. Потому что там тоже речь идёт об имени Бога.//
Об ИМЕНАХ! Изначально вы обвинили разногласия по вопросу одной цитаты, раз мы ее обсуждали, а потому перескочили на совсем иной посыл и основание своей критики.
//А автор Евангелия от Иоанна и автор апокалипсиса считается одним и тем же человеком. И там и там он уделяет большое внимание имени. //
Потому что для Иоанна имя – это символ и образ!
/Но комментарии к этим местам у отцов церкви разнятся до умопомрачения.//
Надо представить примеры «разногласий»! Вы их не представляете!
//Поэтому я согласен, что у Бога много имён - качеств. Но они не суть имена собственные.//
Я выше писал, что у Бога нет собственных имен!
// И в разной степени применимы и к людям.//
Естественно, даже Божественное Откровение адресовано людям и на человеческом языке!
//А вот имя собственное у Него только одно и неприменимое больше ни к кому. И это имя не Отец, которое среди прочих выделяют приведенные вами комментаторы.//
Вы имеете в виду имя, которое было «закрыто» тетраграмматоном? Условно его можно назвать собственным, но все равно это имя лишь указывает на кардинальное отличие Творца и творения, поэтому это имя присуще только Богу – вот в таком контексте христиане воспринимают это имя… Я еще раз повторяю, что имя «Отец» - это откровение Сына о Боге!!! Я не понимаю ваших претензий по поводу этого имени! Искренне не понимаю: в чем проблема?
//Тем самым опровергая ваш тезис о множестве равнозначных имён.//
Я не писал о равнозначности! А о множественности вы сами писали: // Поэтому я согласен, что у Бога много имён//
//Короче говоря, обратитесь прежде всего к языку, на котором говорил Иисус. А не греко-римским монополистам толкования.//
Вы написали не в тему!!!! Во-первых, смысла нет в обращении к арамейскому языку. Во-вторых, я имею дело не с толкованием греков и римлян, а со Священным Преданием Церкви, которую по слову Христа и врата ада не одолеют, а этим многое сказано!
2
-
1
-
1
-
1
-
@asimsaid199 , как же так!? Разве Коран не призывает бороться с христианами: "Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно" (Коран, 9:29) - ни один христианин не следует "истинной религии", поэтому, согласно этому позднему "аяту меча", мусульманин обязан бороться с христианством, разве не так?
1
-
1
-
1
-
1
-
@ramilkutumov1809 , //там где убивают , там их специально сталкиваются , большинство террактов делают спецслужбы именно в людных местах ,где мирное население этому очень много доказательств , только зомбированые их не видят и не ищут//
Как раз наоборот, есть многочисленные и явные доказательства того, что теракты устраивали мусульмане! Но я не о терактах 20-21 вв., а о причине завоевания мусульманами христианской Северной Африки! Мне кажется, что вы не вполне понимаете, о чем я пишу?!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MuSliMMuslim-kq3jc , я вам писал о конкретном слове "Аллах", а вы мне в ответ изначально написали, что данное имя вообще не имеет отношения к арабскому языку, под которым понимают и литературный, и разговорный! Нет разницы: и там, и там мы встречаем слово Аллах - явно не иврит, не санскрит и т.п. Поэтому было смешно читать ваш последующий комментарий. А сейчас вы пишете, что данное имя является арабским, раз "Аллах" ниспослал Коран на ясном арабском языке. Вы уж как-нибудь определитесь.
Что касается арамейского языка и характера появления прежних Писаний, то мусульмане выражают свое субъективное по этим вопросам мнение. Для иудеев и христиан Писания НЕ НИСПОСЫЛАЮТСЯ, не диктуются, так как НЕТ на небесах их аналогов. Противное учение воспринимается нами как языческое. Так, например, индуисты учат, что веды были продиктованы с небес, то есть также имеют свой небесный аналог. Если учесть, что Мекка торговала с южными аравийскими государствами, которые, в свою очередь, были основным звеном в торговом пути Индия-Средиземноморье, то ясно откуда у Мухаммада появилось учение о ниспосылании Корана.
Для христиан и иудеев Писание - это результат Богообщения пророков и апостолов, то есть книги Писания были написаны людьми, которые посредством Писания выражали свой опыт Богообщения! Поэтому хотя Христос и говорил с апостолами на арамейском языке, но сами апостолы выразили свой опыт общения с Иисусом на понятном для обращаемых греков языке, то есть на международном Александрийском диалекте древнегреческого языка. Никогда не существовали Евангелия на оригинальном арамейском языке. То есть самая первая книга Нового Завета была написана именно на древнегреческом.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ТофикКасимоа , //Полнейший бред! Вы что хотите сказать что сказать, древние времена великие полководцы были на столько глупы что позволяли арабскую вязь на шлеме, на щите, и всяких доспехах?//
Какие это в древнейшие времена? Во времена Александра Македонского, египетских фараонов и во дни Римской империи Цезарей?)))) Уточните, пожжжалуйсттта!))
//Великие святые и верующие не брезговали, а нынешние возомнили себе что это издевка!?//
Какие святые? Вы о чем вообще?)))) Снова про "шлем Александра Невского" вспомните - еще одна а-ля-муслим сказочка? Поясните свои вопрошания!
//Да и на каком языке был ниспослан Ветхий Завет? Или Новый Завет?//
Ни книги Ветхого Завета, ни Нового Завета НЕ БЫЛИ НИСПОСЛАНЫ! НЕ пишите свой языческий бред: иудеи и христиане не учат о НИСПОСЫЛАНИИ ПИСАНИЙ!!! Писания пишутся пророками и апостолами, исходя из их личного опыта Богообщения. Нет никаких матерей-книг а-ля-Коран на небесах. Все это выдумка язычников ведических и аравийских религиозных воззрений.
//Не несите чушь! Ибо Вы мало образованны в этой области!//
Несете чушь именно вы, так как для неверия в слова шахады не требуются какие-либо знания - речь идет же о доверии или противлении исламу. Естественно, что христианин будет презирать ислам.... Причем здесь какие-то знания?)))))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@cherkas777 , //у вот все как обычно))забавно)//
Ничего забавного не наблюдаю!
//Лично вы написали категорично и безапелляционно что такие люди не являются христианами,я знаю,что это не так)//
Вы знаете, что я не прав? Или вы согласны, что те убийцы не являются христианами?
//задаю вопросы,а вы изволите выбирать удобные а не удобные пропускать))//
Я отвечаю на все ваши вопросы, которые появляются в уведомлении! В данный момент я общаюсь с еще несколькими людьми: что-то могу потерять из виду.
//впрочем вам это простительно,вы же православный монах)))//
Я вам писал о своем монашестве?))
//советую внимательнее читать слова)есть такое слово НЕУЕМНОЕ(прилагательное) совсем не неумение(существительное))//
Не понимаю, о чем вы!?
//Исключение из правил не является правилом)Ну так и ваше непонимание ваша проблема))//
Как и ваша!
//коль ты имеешь наглость обвинять меня в клевете)то уж изволь получить ответ)ты лжец монах))или недалекий простофиля))//
Типичный ответа агарянина, который позволил себе слиться! Видимо, в исламе принята общаться с людьми ради их оскорбления! Я привык к мусульманскому сему правилу!
//Смирись,ты же христианин,и перестань мне отвечать,идолищу поганому)))
//
Я воспринимаю вас исключительно как образ Божий, который оказался во власти дьявола!
1
-
@Karen-Seyranov , скорее всего, вы протестантской деноминации или СИ, так как только такие могут выкручивать текст до необходимого им смысла! Вы ошибаетесь во всем!
//«Ты (Бог) произращаешь ... вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека» (Пс. 103:14,15).
Здесь людей смущает фраза «вино ... веселит сердце». Но основной перевод этого слова с оригинала - «радует». Синадальный перевод слова, как «веселит», здесь не совсем подоходит, так как это слово שׂמח с оригинала можно перевести как: радоваться, веселиться, торжествовать. То есть получается «вино ... радует сердце». //
Вы пишете: //Но основной перевод этого слова с оригинала - «радует»//
И тут же приводите: //слово שׂמח с оригинала можно перевести как: радоваться, веселиться, торжествовать//
От того, что слово "радовать" стоит перед "веселиться" не делает первое слово основным! Указан весь перечень смыслового перевода еврейского слова! не надо подтягивать свои предположения и выносить их как единственные! Так ведут себя сектанты! Кроме того, нет разницы между радостью и веселостью.
В толковании стиха мы определим, что вино, которое разрешалось пить, могло привести к пьянству:
вино, говорит, веселит сердце человека, успокаивая, питая, согревая и производя в нем удовольствие и радость. И вино есть также плод земли; так как из земли произрастает виноградная лоза, а из плодов ее делается вино. (1)
___
(1) Слова божественного Кирилла: Естественное и трезвое и необходимое для жаждущих питие есть вода. А вино – полезно. И весьма хорошо смешивать вино с большим количеством воды. Ибо, будучи горячительно и заключая в себе приятные соки, когда растворяется в надлежащем количестве, своею теплотою разводит гнусные излишества, острые и худые соки растворяет своими благовонными. Посему хорошо сказано: в радость для души и веселие сердца вино создано в начале, когда испивается во время в довольном количестве, а в горечь для души вино, испиваемое много во время раздражения и несчастия (Сир. 31:33). Златоуста: Не сказал: питает тело, хотя и это оно производит; но, показывая сугубое действие его, говорит: веселит сердце. Исидора: Вино бывает врачевством и некоторым утешением, когда употребляется умеренно, и соразмерно нужде телесной, и будучи принято без нужды получает название блудного, обидливого и необузданного. Ибо необузданно вино и обидливо пьянство (Притч. 20:1). Посему когда ты выйдешь из границ и выпьешь не в меру, оно делается для тебя ядом.
Кроме того, цитаты Библии свидетельствуют, что упоминаемое в ней вино приводило к пьянству: «и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем» (Быт.9:21); «и как Анна говорила в сердце своем, а уста ее только двигались, и не было слышно голоса ее, то Илий счел ее пьяною. И сказал ей Илий: доколе ты будешь пьяною? вытрезвись от вина твоего [и иди от лица Господня]» (1Цар.1:13-14); . «И пришла Авигея к Навалу, и вот, у него пир в доме его, как пир царский, и сердце Навала было весело; он же был очень пьян; и не сказала ему ни слова, ни большого, ни малого, до утра» (1Цар.25:36); «И составил против него заговор раб его Замврий, начальствовавший над половиною колесниц. Когда он в Фирце напился допьяна в доме Арсы, начальствующего над дворцом в Фирце…» (3Цар.16:9); «И они выступили в полдень. Венадад же напился допьяна в палатках вместе с царями, с тридцатью двумя царями, помогавшими ему…»(3Цар.20:16); «Горе венку гордости пьяных Ефремлян, увядшему цветку красивого убранства его, который на вершине тучной долины сраженных вином!» (Ис.28:1); «Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры…» (Ис.29:9); . «Итак выслушай это, страдалец и опьяневший, но не от вина» (Ис.51:21); «О пророках. Сердце мое во мне раздирается, все кости мои сотрясаются; я - как пьяный, как человек, которого одолело вино, ради Господа и ради святых слов Его,…» (Иер.23:9); «И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит? 13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина… они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня» (Деян.2:12-13,15).
И в то же время многочисленные цитаты указывают, что вино разрешали пить !
ВЫ МНЕ ТАК И НЕ ПРИВЕЛИ БИБЛЕЙСКИЕ ЦИТАТЫ, КОТОРЫЕ ЗАПРЕЩАЛИ БЫ ВООБЩЕ ЛЮБОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ВИНА!!!
1
-
@Karen-Seyranov , надо же так переврать текст Священного Писания!!!
ВЫ МНЕ НЕ ПРЕДСТАВИЛИ ЦИТАТУ ОБ АБСОЛЮТНОМ ЗАПРЕТЕ УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ!
//что касается вина на свадьбе, то и здесь речь идет о соке, а не о вине. //
" На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там. 2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак. 3 И как недоставало ВИНА, то Матерь Иисуса говорит Ему: ВИНА нет у них. 4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой. 5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте. 6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры. 7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха. 8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли. 9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся ВИНОМ, - а он не знал, откуда это ВИНО, знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха 10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее ВИНО, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее ВИНО сберег доселе." (Ин.2).
Речь идет о вине, но нет ни одного упоминания о СОКЕ!)))
//Если принять, что Иисус превратил воду в алкогольное вино, то нам придётся согласиться и со следующими вытекающими из этого выводами://
Давайте!
//1).Гости на свадьбе были пьяны///
Простите, но вы судите о тексте, исходя из видения "на все через призму нашего менталитета, понимая многие вещи так, как принято в окружающем нас обществе". С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ПЬЮЩИЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ УПИВАТЬСЯ ВИНОМ ДО ОПЬЯНЕНИЯ! Вы не читали, что вам написали: "Вино бывает врачевством и некоторым утешением, когда употребляется умеренно, и соразмерно нужде телесной, и будучи принято без нужды получает название блудного, обидливого и необузданного"! Что же вы все искажаете своим сектантским умом?
//Мария, мать Иисуса, сожалела о том, что прекратилась попойка и настойчиво просила Сына продолжения банкета, а именно порадовать уже опьяневших людей ещё большим количеством алкоголя//
Мария сожалела о том, что закончилось вино - обычно употребляемое на праздниках иудеев. Как вы можете заметить из текста, нет речи о попойке, так как вином не злоупотребляли! Вы снова судите через призму своего менталитета, но не иудейского!
//И дополнительно Иисус им дает еще по 3 литра вина на каждого. //
Где написано, что гости должны были выпить три литра вина?)))
//Получается, что Иисус разрешил не просто выпивать, но напиваться по праздникам, раз Он дал пьяным еще прилично выпить.//
Где написано, что Иисус разрешал напиваться? Где сказано, что гости были пьяны?
//Как вам кажется, если вино было алкогольным, такое чудо можно поставить по положительному эффекту в один ряд с исцелениями и воскрешениями, которые затем совершал Иисус? //
Вы снова судите через призму своего менталитета!
НЕ УБЕДИТЕЛЬНО! Я заметил, что вы пользуетесь статьями сектанта Валерия Татаркина!
1
-
@Karen-Seyranov , //Уважаемый друг,простите меня пожалуйста,что я был не внимателен в прочтении вашей духовной ученной степени.Еще раз простите. //
Уж я вам точно не друг!
//Теперь по поводу того,какой я деноминации.Вы глубоко заблуждаетесь,причисляя меня к какой либо из них.//
То есть вы - вне Церкви, то есть субъективно оцениваете смыслы текстов Священного Писания либо используете копипастов еретиков с сайта "Апологетика", например!
//Но,ни в этом дело.//
Именно в этом!
//Знаете,я просто уверен,что в каждой из них,в том числе и в православной церкви,есть истинные христиане,которые пока находятся в заблуждение,но которым Бог обязательно откроет истину и даст мудрости эту истину найти.
//
Это исключительно ваше сектантское мнение, которое воспринимается сугубо ошибочным!
//Теперь по поводу приведённых вами текстов из Писания.Да,я согласен с вами,в Библии описано много случаев о злоупотреблении алкогольными напитками,но разве хоть раз Бог поощрил данное действие? Разве может один и тот же Бог в одних текстах запрещать употребление алкоголя,а в других разрешать?//
ГДЕ БОГ ЗАПРЕЩАЕТ АЛКОГОЛЬ? ГДЕ? ВЫ ЛЖИВО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТЕ МНЕ ЗАПРАШИВАЕМУЮ ЦИТАТУ!
//Конечно же нет.БОГ НЕИЗМЕНЕН. //
Неизменчивость Бога относится к Его природе! Текст Библии лишает вас основания думать об этом в ином контексте!
//На протяжении всего повествования Библии через богодухновенных авторов Творец утверждает, что постоянен Он и Его Закон. Посмотрите на тексты Ветхого Завета:
«Я - Господь, Я не изменяюсь» (Мал. 3:6)
//
Исключительно по природе!
//«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» (Числ. 23:19)
//
Однако есть и такое: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом" (Иер.31)
Как же Бог заменяет старый завет новым, когда до этого объявлял старый завет с Израилем вечным?
Не надо мне присылать цитаты об неизменчивости Бога, которые не имеют отношения к вину и его употреблению! Ваш сектантский ход не пройдет!
ГДЕ ЦИТАТЫ О ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ АЛКОГОЛЯ???
1
-
@Karen-Seyranov , //словом «вино» в библейское время в странах Малой Азии, Палестины и Восточного Средиземноморья назывался не только алкогольный напиток, но и виноградный сок и виноград. Несброженный виноградный сок именовался молодым или новым вином.//
нЕ НАДО ИСКАЖАТЬ СМЫСЛЫ БИБЛЕЙСКИХ ТЕКСТОВ!! Вы не привели ни одного доказательства того, что в Библии говорится о соке, а не об алкогольном напитке! Ни одного!!! Нет свидетельств того, что молодое вино - это сок!
/В Писании же Богом дано четкое наставление, чтобы в этот день в домах Его народа не было ничего квасного, то есть сделанного при участии дрожжей, а значит и алкогольного вина.//
Речь идет о хлебе!!! Опресноки - это пресный хлеб, а не сок!)))
//Во всех текстах Писания, где в современном Синодальном переводе употреблено словосочетание «виноградный сок» //
"Виноградный сок" употребляется там, где речь идет о выжимке! И нигде, где речь идет об употреблении вина, нет речи о соке!
1
-
1
-
1
-
1
-
@shuriksam555 , //а давай ты пойдешь откуда ты пришел, липовый священник. пока тебя здесь в бан не отправили. на канал Осипова, давай? по хорошему.//
Простите, но я, как и вы, имею право высказать свое мнение!
//гопниковские у тебя выражения для священника, "сливайся с ветки обсуждения"//
Насколько мне известно, это штамповая сентенция, которую используют очень многие полемисты - как со стороны христиан, так и мусульман. Когда я привожу подобное заключение, то предполагается, что оппонент знает их смысл!
// истинному священнику ,вечером я думаю, есть . чем заняться, чем воду в ступе толочь -в гостях.смыт отсюда будешь ты. я тебе обещаю это. вопрос времени.//
После вечернего правила можно заняться и апологетикой!
Ничего страшного: в Ютубе достаточно много мусульманских каналов, где я полемизирую с мусульманами. Не беспокойтесь!
//я знаю одно, вы ютубовские провокаторы и болтуны под видами кого угодно здесь, занимаетесь утопией.//
Тем же самым занимаются и авторы каналов, роликов и пользователи ютуба!
//вы ничего кроме раздражения людей здесь не добиваетесь. где вы все в живую, миссионеры христианства? но если же умышленно раздражаете людей, с вами отдельный разговор
//
Нет, я не умышленно раздражаю мусульман! Если вы посмотрите на начало дискуссии, то определите истинность мной написанного.
1
-
1
-
1
-
@МуртазалиДаудов , нет, про монашество я вам ничего не писал. Громкие скандалы с педофилией характерны именно для католиков, а ваш собеседник является православным христианином, не считающим католиков Церковью (хотя в последнее время эти скандалы появились и в православной среде). Кроме того, в католической среде педофилия распространена не среди монахов, а среди священников-целибатов - в католичестве нет женатого священства, как в Православной Церкви. Целибат - священники, которые не дают монашеских обетов, но не могут быть женатыми...
Однако я вам писал о христианстве - как об учении. Именно христианское учение дает наивысший нравственный идеал, а вот следует ли ему христианин или нет - другой вопрос.
1