Comments by "Jon Jonson" (@jonjonson9265) on "Константин Сёмин"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@LLlblKAPHO вы видимо не изучали историю.
коммунисты предлагали людям много чего.
на начальном этапе военный коммунизм, работу за пайку и общих жен.
затем они предложили НЭП и концессии для иностранцев.
Сталин выгнал все концессии и построил нормальную экономику с поощрением частной инициативы (артели), но контролем государства над стратегическими отраслями (Путин сейчас строит то же самое).
Затем пришел хрущев и устроил уровниловку, отбил у людей желание и смысл трудится, назначив всем одинаковую пайку вне зависимости от личных достижений.
Брежневское время закрепило этот "результат" - плановая экономика, дефициты, отсутствие бытовых стройматериалов в богатейшей лесом стране и т.д. и т.д.
Ну, а горбачевские коммунисты - просто продали страну вместе с народом и все.
Так что лозунги лозунгами, марксистские сказки марксистскими сказками, но пока коммунисты повторяют красивые лозунги - российские капиталисты уже умудряются конкурировать с западом, причем в условиях полуколониального статуса, в который страну загнали коммунисты в 1985-93.
Самое главное - что даже коммунистам сейчас никто не мешает объединяться и строить успешные коммуны, артели и даже свои красные заводы.
но коммунисты предпочитают только ныть как все плохо, жаловаться на капиталистов и рассказывать сказки про то что дай им власть они ого-го как развернутся ;))
Развернитесь сейчас, кто мешает? А вот покажете результат - тогда и народ вас поддержит.
А сейчас народ поддерживает Путина, который как раз и показал хороший результат по сравнению с тем что делали до него.
Примечание: капиталисты, как люди занятые реальными делами сейчас гораздо легче договариваются между собой, чем коммунисты, которые привыкли только к сказкам ;)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЮрийНилов-м7б ну, то есть нелепое понятие "обществ.собств-ть на СрПр" у марксистов относится к вымышленному утопическому строю? ;)
Разве этого не достаточно уже чтобы понять что марксизм - это религия для малохольных пролетариев, которых не интересует реальность, а хочется во что-то веровать. ;))
кто сказал что какой-то коммунизм вообще наступит? бородатый дядька, который всю жизнь прожил нахлебником капиталиста? может еще йогов начнем слушать - те вообще вечную нирвану обещают? ;))
При капитализме хозяева могут быть какие угодно. Например в России много госкорпораций которые контролируют стратегические отрасли и владеют там средствами производства.
Есть частные крупные компании. Есть мелкие частники.
Даже хозяин мелкой пекарни - уже хозяин СрПр необходимых для производства хлеба.
Кстати, а кто сейчас мешает марксистам например организовать свою успешную марксистскую пекарню, владея в ней СрПр (о которых они так грезят) и делить в ней все поровну? Вкусный хлеб всегда в цене. А мешает им толстая ленивая жопа, придавленная к дивану толстым томиком "капитала" ;)))
Я вам уже объяснял - пролетарий в СССР мог владеть СрПр только состоя в артели или в колхозе при Сталине. После хрущевских реформ - все стало государственное, а значит всем владела номенклатура. Пролетария который в нерабочее время хотел бы воспользоваться станком могли взять за жопу лет на 5. За вредительство или незаконное предпринимательство (или как там оно называлось, я забыл).
Заводы и фабрики в СССР построили РУКОВОДИТЕЛИ СССР. Которым надо было построить самодостаточную страну.
И вот это самое главное. Плевать какой экономический строй - капитализм или социализм. Потому что если во главе страны патриоты - они любой капитализм отрегулируют на пользу своему народу.
Если во главе страны предатели (типа горбачева) - то они сольют в трубу любой самый прекрасный социализм.
Хороший пример - Китай. Когда поняли что зашли в полную жопу с построением коммунизма по марксу - сказали, "черт с ним, теперь делаем капитализм, наплевать, главное чтобы жизнь нашего народа стала лучше и богаче".
Какой у них результат? Правильно. Якобы коммунистический Китай со вполне капиталистической экономикой - теперь экономика №1 в мире. А сами китайцы живут с каждым годом все лучше.
Капитализм - это просто инструмент. Как и социализм. Все в итоге зависит от того, в чьих именно руках этот инструмент.
1
-
@ЮрийНилов-м7б 1. реальность в которой никакого коммунизма не было - уже доказала утопичность коммунизма на данный момент. Практика - критерий истины.
Даже вы сами пишете что на данный момент описать ТТХ коммунизма и способы его реализации невозможно.
Тогда чем вы отличаетесь от верующих, которые тоже никак не могут описать ТТХ "царствия божия", но ВЕРУЮТ что оно непременно настанет (чудесным образом, как и коммунизм)? ;)
Вопрос про фантазии - это именно к вам, потому что именно вы фантазируете про вымышленный коммунизм ;)
2. "Каждому-по потребностям" - это интерпретация сказки про скатерть-самобранку.
Если каждому по-потребностям - то с какой стати вы хотите отнять все СрПр у капиталистов, ограничив их потребности?
Вот капиталистам нужны СрПр и капиталисты завели их себе в своем стремлении к коммунизму. А марксисты, сволочи, не дают капиталистам жить по-коммунистически. Как быть? ;))
3. Переходные стадии - это вообще бредни. Каждый первый марксист с умным видом повторяет "социализм это первая стадия коммунизма". Но как спросишь его - а по каким критериям ты понимаешь что вот одна стадия завершается и начинается другая?
в ответ только мычание "читай маркса, я вот читал и что-то понял". Но что именно понял - молчит как партизан ;))
Рассказываю на примере воды: вот у нее есть три состояния в зависимости от температуры - лед, жидкое и газообразное. И переход от одной стадии к другой описывается ЧЕТКИМИ техническими характеристиками. И это есть НАУЧНЫЙ подход к предмету.
Марксисты же не способны привести ни одной четкой ТЕХНИЧЕСКОЙ характеристики перехода социализма от первой стадии ко второй или к самому коммунизму. Но со страшно напыщенным видом рассуждают о "научности" рассуждений маркса.
так где научность если нет четких измеримых критериев перехода, а есть только словоблудие?
4. "Ведь когда Ленин и большевики перешли к строительству переходного периода к социализму, они тоже толком не знали как и что из этого получится, и как его правильно строить, поэтому строили методом проб и ошибок, но не забывали при этом о теории Маркса, потому - что эта теория является научным знанием, а не религиозным учением, как это считаете вы".
Тогда следуя вашей логике - получается что христиане непременно дождутся второго пришествия Христа, так как начиная быть христианами они не знали что получится и действуют сейчас методом проб и ошибок, но раз уж Христос сказал что вернется и тогда все спасутся - то так тому и быть? ;)
Уровень "научности" что в вашем абзаце, что в моем - одинаково нулевой ;))
Просто вера. Вы верите в Пророка-Маркса и его слова, христиане верят в пророка Христа и его слова. И то и то - обычная религия ;)
1
-
@ЮрийНилов-м7б разница между утопическим коммунизмом и реальным капитализмом в том, что в период феодализма или рабовладения никто из первых капиталистов не сидел и не мечтал "вот когда-то наступит ведь капитализм и тогда все капиталисты будут счастливы".
Капитализм развился из феодализма естественным путем, а первые капиталисты решали сугубо практические и утилитарные задачи - как добиться большей власти, как получить больше богатства, как защитить полученное богатство от соперников, как договориться с тогдашними силовиками и протогосударством, и т.д. и т.д.
То есть - КОНКРЕТНЫЙ РЕАЛИЗМ И ПОЛНОЕ ПРИСУТСТВИЕ В РЕАЛЬНОСТИ.
коммунисты же живут в грезах и бредят какими-то идеалами всеобщего счастья, всеобщего благополучия, беспредельных ресурсов для всех и прочей ерундой, даже не пытаясь привязать свои грезы к реальности или критически оценить реалистичность своих грез. Про план практических мероприятий - я уж даже и не говорю - коммунизм у коммунистов чудом настанет сам собой, когда капиталисты не справятся с какими-то там капиталистическими "противоречиями" ;)
То есть марксисты заняты тем же самым чем заняты верующие - ждут чудесных плюшек за хорошее знание своих религиозных текстов, а так же молятся чтобы Сатана (капитализм) проиграл "в последней битве" с ангелами Господними (противоречиями) ;))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1