Comments by "ooops!" (@arthouse3120) on "Proshloe исторический журнал"
channel.
-
68
-
@ademara1518 " от того Новгорода и Ростова нихрена не осталось"..
А что осталось от Киева, Чернигова ? могу сказать , что тоже не хрена не осталось еще в большей степени.. 😊😀 Население десятки раз менялось! странный аргумент..😆
На Территории от Питера до Москвы жили как славянские , так и финские и балтские племена, - не гоните пургу😊😀
Русью назывался только Киев?😊Да что вы?.. Ну довольно этой дешевой украинской пропаганды!😊
Отпуская старшего сына Константина на Новгородское княжение (1205),князь Владимирский и Суздальский Всеволод Большое гнездо,- произнёс речь:
"сыну мой, Константине, на тобе Бог положил переже старейшиньство во всей братьи твоей, а Новгород Великий старейшинство имать княженью во всей Руськой земли"-
Новгород Великий имеет старейшинство во всей Руьской Земле👆👆👆 Ты хочешь поспорить с Монамашичем- Всеволодом Большое гнездо?😁😂😃
Как князь Владимир Великий Киевщину Финно-уграми заселял..😀😀
"И рече Володимеръ: «Се не добро, еже малъ городъ около Киева». И нача ставити городы по Десне, и по Востри, и по Трубешеви, и по Суле, и по Стугне. И поча нарубати муже лучьшие от словень, и от кривичь, и от чюди, и от вятичь, и от сихъ насели и грады; бе бо рать от печенегъ. И бе воюяся с ними и одалая имъ"
(Лаврентьевская летопись о событиях 988 года
Чудин- киевлянин, брат Тукы. (Финно- угры😉) принимали участие в первой редакции Руськой правды Ярославлевой .. Основатель боярского рода- сын его, боярин Иванко Чудинович. Упоминается в летописях под 1072г. как посадник в Вышгороде. В.Н.Татищев добавляет, что в 1083 году Всеволод Ярославич посылал Чудина с дипломатической миссией в Европу мирить венгерского короля Гейса с германским императором Генрихом
38
-
25
-
Русь была одна, и не всегда Киевской! 😊
Термин искусственныйц -"Киевская Русь" ввёл в оборот публицист Максимович, в середине 19 века, для обозначения определённого исторического периода, когда столицей Руси и её центром был Киев 10 -12век ..
Русь - это и Новгород, и Полоцк, и Рязань, и Владимир, и Суздаль, и Ростов, и Москва, и Тверь итд..
Орды были разные, Большая Орда, Синяя орда, перекопская орда итд..
Учите правильную историю☝
11
-
9
-
8
-
8
-
7
-
@ЮрійЧоботар-т3б не лааапти, а лапти!)) Про какую ты там методичку вспомнил?😄
Этимология
Происходит от праслав. *lаръtь; ср.: укр. ла́поть (род. п. -птя) «лоскут, тряпка, лапоть», белор. ла́поць, сербохорв. ла̀пат (род. п. ла̀пта) «клочок, лоскут», ла̀патак — то же, мн. ла̀паци (род. п. ла̀патāкā) «брюхо, кишки жвачных», польск. łарсiе мн. «лапти». Родственно лит. lõраs «лоскут», латышск. lãps «заплата», греч. λώπη «оболочка, одежда», λοπός м. «кора, кожура», λοπίς «чешуя», λέπω «очищаю», λέπος ср. р. «кора», алб. lарё ж. «тряпка, лоскут»; другая ступень чередования: лепе́нь «лоскут». С другой стороны, возможна связь праслав. *lаръtь, лит. lõраs с ла́па; ср. но́готь : нога́. Ср. лит. nãginė «вид кожаной обуви»: *nоgа, а также копы́тце «вид обуви»: копы́то.
Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
О ужас,😅🤣 в украинском языке тоже по Фасмеру есть слово "лапоть" ..
Читаем Энеиду..
Радило солнце нетруслыво
Жвяхтилы мокро лычаки
Изхмары месяца показався
И от земли туман поднявся
Все вищовало добрый путь..
По лужам в лаптях.. 😏🙄😭
Да и такой момент, лычаки носили не только полещуки, но и гуцулы, жители среднего поднепровья и частично галичане..
«Описании Малой России» 18-го века Афанасия Шафонского.
Шафонский пишет, что в среднем поднепровье носили "лычаки" наподобие чухонских, отличных от лаптей "великороссийских"
🤣😂🙂
7
-
6
-
6
-
@ВотПривіт вы транслируете типичные штампы украинской пропаганды))) Языком летописей был восточнославянский извод церковнослава, а это уже далеко не древнеболгарский! Это уже смесь местного восточнославянского диалектного койне , со старославянским - македонским диалектом! Разговорный язык, был различный в зависимости от племенного союза, и уже сильнее отличался от книжного, это установлено четко лингвистами, по более чем 1000 найденным берестяным грамотам и не только в Новгороде! Вот там прослеживается язык более близкий изначально народным говорам восточных славян, )) никакой финской лексики там нет. Как собственно в современном русском языке насчитывается лишь около сотни финских заимствований.
Полный бред- это то что в Москве писали на староуйгурском🙈🤣 Приведите примеры на ист. Доки! Их нет ....)))
Язык московских приказов,- 15-17 веков практически избавлен от церковнославянизмов, челобитные, переписка деловая также велась на народном языке, который практически не отличался от языка Статутов ВКЛ! Это был один язык, с небольшой диалектной вариабельностью...
Небольшой пример известной поговорки на древнеболгарском,- Устами младенца, глаголит истина.. Эту же фразу можно сказать, не используя слов из церковнослава... Рот ребёнка,- говорит правду... Не так высокопарно, но все же без использования болгарской лексики... церковнослав сильно повлиял на структуру языка, наложившись на восточнославянский племенной язык... Так и возник современный Русский язык...
6
-
@ВотПривіт Новгород задолго до полного подчинения его Москвой входил в конфедерацию земель Северо- восточных княжеств, как собственно и Тверь, поэтому , это грубое заблуждение, что эти земли были друг другу чужими, Князя себе, для военных дел и управления, хотя и ограниченного, Новгородские золотые пояса (олигархат верхушка управления) всегда брали себе из Владимиро- суздальского княжества.. Ордынский выход - дань, новгородцы платили сначала князю, а потом он уже вез денежки эти в Орду. .хлеб поставлялся из суздальского ополья на 100% Низовые земли, как новгородцы называли Владимир, Суздаль, Москву, получали товары с запада, а также Пушнину, морской зуб .итд. Знаменитые ушкуйники, речные пираты, разбойники, грабившие города по Волге, Каме, новгородцы набирали среди "охочих людей " с низу в основном...так что связи были очень даже крепкими, про Тверь , я вообще промолчу, там такая же была самодержавная система, как и в Москве, может чуть помягче, просто они проиграли в соперничества Москве, вот и все ...Подчинение Новгорода было продиктовано прагматичными феодальными целями, только крупное централизованное государство могло выстоять на тот момент, полный контроль был вопросом времени, новгородцы деградировали, как в военном плане, так и в управлении, вечевая демократия практически стала номинальной, все решали Золотые пояса, посадник, тысяцкий, и архиепископ, и пара тройка купцов... Все делалось чужими руками, покупались, военной системы не было, поэтому Иван 3 быстро Новгород прибрал к рукам. ...
6
-
6
-
@Сергейсергей-б7й земли современного среднего и нижнего поднепровья , - с 13 по 16 век были землями непосредственно Орды, то есть землями прямого подчинения. Улус узбекский, как именуют некоторые Восточные авторы эти земли. И даже когда власть переходит к литовцам в конце 14 века, князь Витовт сажает на кормление Киевское ,- Тохтамыша с сыновьями 😄Привычное управление не терпит пустот.,, Азиатчина полная. В Москве же была, лишь вассальная зависимость от Орды, Орда, во внутренние дела Москвы , особо не вмешивалась, довольствовалась выплатой ежегодной дани- выхода. Там было самоуправление!
Казатчина, черкасщина- сугубо ордынское явление 14-17 веков. Вольные Орды разноплеменного, преимущественно тюркоязычного, кавказско- адыгского и славянского сброда оседали внизу Днепра, также непосредственно на днепровских островах, занимаясь разбоем и грабежами местного населения. Самым прибыльным бизнесом,- была их работорговля славянскими гречкосеями в Татарский Крым, с дальнейшей перепродажей белого товара к Османам. .
Вот это и есть - преемственность Руси, согласно современному украинскому мировозрению.,,🙈🙉😂🤣
Люблинская Уния 1569 г., окончательно подчинившая Великое княжество литовское Польше, была, по сути, оформлением господства крупных панов-магнатов над простонародьем Западной Руси. А о настроениях этого простонародья сообщает, к примеру, иезуит Антонио Поссевино, совершивший миссии в Речь Посполиту: «Найдено, что жители этих областей (Западная Русь), по приверженности к своим единоверцам-москалям, публично молятся о даровании им победы над поляками».
5
-
5
-
5
-
5
-
@ВикторХодус-о5х ну это все манипуляции с словами "Русь" и Русская земля" 🙂 Это синонимы!
Но если вы так хотите, вот примеры, где именно Русью называются земли не имеющие прямого географического отношения к Киеву и среднему Поднепровью, в частности..
Смоленская торговая правда с Рижским берегом 1229 г
" Роусиноу же не лзе позвати немчича на поле Смоленьске, ни нѣмчичю въ Ризѣ и на Готьскомь березѣ.
Или немѣцьскыи гость имѣть сѧ бити мѣжи собою мечи в Роуси или соулицами, кнѧзю то не надобѣ, никакомоу роусиноу, ать правѧть сѧ сами по своемоу соудоу.
Та же правда боуди роуси въ Ризѣ и на Готьскомь березѣ, ать прават сѧ сами по своемоу соудоу."
торговый договор Новгорода с Готским берегом (конец 12 века)
" Оже тяжа родится бес крови, снидутся послуси, и русь и нѣмци, то вергуть жеребьее; кому ся выимьть, ротѣ шедъ, свою правду възмуть. Оже емати скотъ варягу на русинѣ или русину на варязѣ, а ся его заприть, то 12 мужь послухы, идеть ротѣ, възметь свое"
Пвл .. речь здесь идёт о городе Дмитрове, что в 80км на север от Москвы 🙂
Въ лѣт̑ . ҂s҃ . . х҃ . . ч҃а . [6691 (1183)] мс̑ца . февралѧ Г въ . к҃г . въ . а҃ . ю . нед̑лю поста . придоша Измалтѧне. безбожнѣи Половци . на Роусъ воєвать ко Дмитровоу съ оканьнъıм̑ Кончакомъ и съ Глѣбомъ Тириєвичемь и Бж҃ьємь застоуплениємь и не бъıс̑ пакости ѿ нихъ . кнѧзь ж Ст҃ославъ . Всеволодичь . сгадавъ . со сватомъ своимъ . Рюриком̑ . /л.220об./ поидоша на Половцѣ..
5
-
5
-
5
-
@ЛарисаГодованюк-д6е
Как бы то ни было, но ярлык хана Тохтамыша литовскому князю Ягайле 1392-93 года сохранился и в оригинале, и в нескольких переводах, посему сомневаться в его реальности не приходится. Кроме стандартного «Тохтамышева слова» с требованием дани с «подданных нам волостей» в нём содержится и фраза, которая позволяет считать, что этот ярлык всё-таки не был первый для литовских князей. «Што межи твоее земле суть княжения, волости давали выходъ Белои Орде, то намъ наше дайте». Если Литва уже платила дань до этого, то логично предположить, что и ярлыки, как документальное оформление дани, также выдавались.
Всего известно о следующих ярлыках:
Ярлык Тохтамыша Ягайле (1392-1393)
Ярлык Тохтамыша Витовту (1397-1398)
Ярлык Хаджи-Гирея Витовту
Ярлык Улуг-Мухаммеда Свидригайле (1431)
Ярлык Хаджи-Гирея Сигизмунду Кейстутьевичу
Ярлык Хаджи-Гирея Казимиру (1461)
Ярлык Нур-Девлета Казимиру (1466)
Ярлык Менгли-Гирея Казимиру (1472)
Ярлык Менгли-Гирея Сигизмунду I (1507)
Ярлыки Менгли-Гирея Сигизмунду I (1514)
Ярлык Мухаммед-Гирея Сигизмунду I (1520)
Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1535)
Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1540)
Ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II (1560)
Историк Шабульдо писал о двадцати сохранившихся или упомянутых в исторических источниках ярлыках, т.е. если покопаться, то можно список и расширить. 😊
5
-
@dirkdigler2739 Характерной особенностью польского хозяйства было с XV в. господство барщинной системы, пришедшей в рамках «второго издания крепостного права» (по Марксу) или «вторичного крепостничества» (по Броделю). Господское хозяйство (фольварк) ориентировалось на производство товарного хлеба и другого сельскохозяйственного сырья для внешнего рынка. На рубеже XV и XVI вв. закрепощение крестьян в Польше и Литве шло быстрыми темпами, «золотая вольность» элиты получала материальное обеспечение в виде принудительного дармового труда крестьян
С 1503 г. крестьянин мог выйти исключительно с разрешения господина — это, фактически, год введения крепостного права в Польше и Литве. Хотя крепостничество существовало в Польше и ранее, с XIV в., особенно в областях, где произволением польских властителей действовало "немецкое право". С 1543 г. крестьяне окончательно прикреплены к земле и пану — на основах частноправовых. Работа на барщине (панщине) увеличивается, доходит до 5–6 дней в неделю.
Польских и литовских крестьян, начиная с середины XVI в., можно было покупать и продавать, господин мог засечь любого из них до смерти. «Разгневанный помещик... не только разграбит все, что есть у бедняка, но и убьет его – когда захочет и как захочет». «Крестьяне – подданные своих господ, которые распоряжаются их жизнью и смертью». «У них, без всякой с их стороны провинности, господа по своему произволу отбирают землю и все имущество, и как принято в некоторых поветах, продают их как скот». Таковы свидетельства иезуита Петра Скарги и других современников. В конце концов, многие господа отнимают наделы у своих крестьян и выдают им за постоянную работу в своем хозяйстве «месячину», своего рода концлагерную пайку. Невыход на работу, как и в концлагере, карается смертью. «Народ жалок и угнетен тяжелым рабством, — пишет о польских и литовских землях имперский посол Герберштейн. — Ибо, если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать». «Если шляхтич убьет хлопа, то говорит, что убил собаку, ибо шляхта считает кметов за собак», — читаем у писателя XVI века Анджея Моджевского.
Жестокое закрепощение шло не в интересах государства, а лишь ради обогащения землевладельческой аристократии, которая никоим образом не обязана была служить государству за владение землей и людьми.
И это ли «нация свободных людей», как пишут в польских и литовских, украинских книгах по истории, а вслед за тем повторяют и некоторые российские историки либерального направления.
Михалон Литвин сообщает о малом количестве побегов пленных литвинов из Крыма, по сравнению с московскими пленниками. Крымское рабство выглядело для литовского простолюдина не хуже, чем неволя под властью шляхты. Рабы, родом из Польши-Литвы, ценились в Крымском ханстве выше, чем пленники из Московской Руси – за счет той покорности, к которой приучили литвинов их собственные господа. "Один еврей, меняла, видя беспрестанно бесчисленное множество привозимых в Тавриду пленников наших, спрашивал у нас, остаются ли еще люди в наших сторонах или нет и откуда такое их множество", – передает Михалон Литвин слова литовского посла в Крыму. Надо заметить, что прибыльную торговлю славянскими рабами вели генуэзцы (такие же добрые католики, как и польско-литовская шляхта) в своей крымской фактории Кафа еще до появления Крымского ханства.
Люблинская Уния 1569 г., окончательно подчинившая Великое княжество литовское Польше, была, по сути, оформлением господства крупных панов-магнатов над простонародьем Западной Руси. А о настроениях этого простонародья сообщает, к примеру, иезуит Антонио Поссевино, совершивший миссии в Речь Посполиту: «Найдено, что жители этих областей (Западная Русь), по приверженности к своим единоверцам-москалям, публично молятся о даровании им победы над поляками».
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@ВотПривіт ну- во-первых, у тебя полностью искажённое представление о Новгороде, Москве и Твери, их диалектах и системе правления и взаимоотношениях))).. начнём сначала.. часть первая... с языка, а точнее с наречий и диалектов, поскольку язык один был, были небольшие различия, о которых мы поговорим ниже... Особенностью новгородского диалекта, является его долгая племенная изолированность, цоканье, когда вместо Ч, произносили Ц, к примеру - Целовек, цайка.. итд твёрдое взрывное Г, в отличии от мягкого южного, отличия в склонениях, новгородцы говорили,- в руке, на ноге , а на юге,- в руце, на нозе... и еще отличительный признак,- Оканье...
К слову.. в Москве, до 16 века, до есть до подчинения Москвой Новгородской земли, бытовала как раз южная диалектной форма..
Вот что мы читаем в книге Герберштейна Сигизмунда,- записки о Московии...
Вопреки обыкновению других славян московиты произносят букву g как придыхательное h, почти на чешский лад. Поэтому хотя они и пишут Iugra (Югра), Wolga (Волга), но произносят все же Iuhra, Wolha ...
После 16 века, часть новгородских признаков, перешла в московскую речь, склонения, твёрдое северное взрывное Г . ..
Это ошибка, когда ты говоришь, что новгородский близко польскому и белорусскому, белорусы, акают еще больше чем москвичи..Аканье и яканье, отличительные признаки белорусских, средне русских и южно русских говоров.. Пралехитские признаки есть в говорах средней полосы России, не только в новгородском диалекте.. Тверские говора занимают промежуточное положение, тяготеют к московским...
5
-
@ВотПривіт ...в то время, все периодически враждовали , а потом, мирились, и в тоже время, под шумок захватывали соседние территории, ты ей Богу наивный какой,))))... ты мерками постгуманистического общества, меряешь те феодальные взаимоотношения))) Литва, Витовт, Ягайла, всегда хотели захватить Москву, осаждали ее не раз, вступали для этого в союзы с Ордой в том числе, когда Московское княжество было размером с три села, Витовт чуть не взял Москву, тогда Москва не была грозной соперницей Литве. А если бы захватили то тогда бы была ВКЛ размером с современную Центральную Россию, как минимум))) Кстати, Витовт , позже помирился с князем Дмитрием Московским и отдал свою единственную дочь Софью Витовтовну за муж за сына Дмитрия Донского, а потом долго благоволил своему внуку Василию))) поддерживал его в его вражде с братьями.. Так что Иван lll был правнуком Витовта , это тот самый который Новгород подмял)) и когда Тохтамыш осадил и сжёг Москву в 1382 году, Дмитрий убежал в Кострому, оставив управлять Москвою литовского князя Остея.. когда татары крепко посадили город , в Москве собралось вече, оно собиралось, когда не было князя. ... но это не помогло, Тохтамыш Москву сжёг... Да, потом Ягайла пригласит, потерпевшего поражение во внутреордынских разборках Тохтамыша и поселит его со всей своей небольшой ордой на своих землях 30000 воинов+ семьи... так появились польские татары- липки, Генрик Сенкевич, Юзефовичи, бывший президент Польши бронислав Коморовский, происходят из славных татарских родов.. загугли)))
5
-
@ЮрійЧоботар-т3б объясняю более подробно, поскольку просто Вам ,- потомкам тюрок, возможно не совсем понятен смысл словянского слова - "Украй" , от которого произошло русское слово Украйна-Украина-Вкраина..
Cамое главное, что вбивает в версию «Страны У» большой железный гвоздь, это то, что на самом деле южно- и западнославянское слово «краина» не является непосредственным исходником для древнерусской «украины». Понятно, что оба слова имеют общий славянский корень «край», но вот только никакой «краины» в древнерусских источниках просто нет. Зато имеется древнерусское слово «украй/вкрай». Вот именно от него и берет начало наша искомая летописная «украина/вкраина». И как вы, наверное, догадываетесь, значение древнерусского слова «украй», это «край, граница». Из словаря древнерусского языка Срезневского.
Ой та йідьже, сину, на ўкрай, на Ўкрайіну» (Галицько-руські народні писнї з мельодиями зібрав у селї Хидовичах Др. Иван Колесса. Львов, 1902. С. 302)
Пример, летописного употребления слова «украй», производным от которого и является «украина»…
«…В лѣта 6860… Рукописание Магнуша короля… слашах Ноугородцев на украи земли, и бежах за море» (Ермолинская летопись).
Примечательно то, что в одном из более поздних списков Рукописания Магнуша слово «украй» заменено именно «украиной»…
«…(В лѣто 6860). Роукописание Магноуша, короля свѣискаго… И прииде къ мнѣ вѣсть: новгородци на оукраинѣ земли, и яз то слышав побѣгл за море…»
…Бысть же на Окѣ рекѣ старыи град, имянем Бряхов, оттуду же прииде царь, именем Саин, Болгарскии, и поискав по местом проходя, в лѣта 6680 го (1172), и обрѣте мѣсто на Волге на самои украине Рускои на сеи странѣ Камы рѣки, концом прилежа к Болгарскои землѣ, другим же концом к Вятке и к Перми» (История о Казанском царстве)
Но что же поляки понимали под именем украины? «Родную землю, заселенную своим народом» или что-то другое? Вот, что написал поляк Матей Стрыйковский (1547 – 1586/93) в своем историческом труде со зрадным для украинцев названием «Хроника Польской, Литовской, Жмудской и всей Руси Киевской, Московской, Северской, Волынской, Подольской, Подгорской, Подляшской»:
«…имея врожденное желание увидеть далекие края, первую свою поездку с Ленческой земли я совершил в Литву, а затем… ездил на украину Московскую, где в Витебске служил солдатом несколько лет…» (…mialchęć wrodzona do zwiedzenia dalekich kráin, pierwsza moia z Lęczyckiey Zimie była do Litwy, á zá… ná vkráinę Moskiewską iázda, gdzem na Witebsku zołneierska kilko lat słuzył…
Читаем пересопнинское Евангелие
тогды тыи которы (и)б и били в земли жидовскои нехай оутекають на горы. а которыи в серединѣ его. нехай выидоуть. а которыи на оукраина(х), нехай до не(г)[о] не входа(т)…»
«иисус пакь южь не хожоваль явне межи жиди, але отишоль до украиньного мѣста, которое есть по(д)ле поустинѣ»
В этом отрывке,- оукраина имеет недвусмысленное значение «отдаленного, пустынного места». 🙂
5
-
@nickvpertyi7299 юноша ты что не прочитал интервью Валентина Янина?)) Глазки устали? 🙂😂🤣
Он же тебе чёрным по- белому говорит, что в непосредственной близости от Новгорода существовала княжеская резиденция, с середины 9 века! А это и есть время призвания Рюрика..
Резиденция эта находится в 2 км от Софии Новгородской, в черте современного Новгорода. Была древняя резиденция, построенная на городище конца 8 века, а затем рядом в 10 веке построили собственно сам Новгород, для Нестора это одно и то же место..))
Дуралей)
Но существовала ещё и Старая Ладога , городище -750-е годы, когда ещё и Киева не было👆🤣
Ипатьевский список ПВЛ.
… и придоша къ словѣномъ первое · и срубиша городъ Ладогѫ и сѣде въ Ладозѣ старѣишии Рюрикъ …
Под Земляным городищем распашка поверхности производилась на раскопе 4 не позднее или несколько ранее VI века, а на раскопе 3 — начиная со второй половины VII века — первой половины VIII века. Земледелие первых ладожан подтверждается находками зёрен пшеницы, ржи, ячменя, проса и конопли. Предположительно VII веком датируется гребень эпохи Меровингов, найденный в Старой Ладоге в 2013 году. Зачаточное славянское поселение могло возникнуть на Земляном городище около 700 года или даже ранее. Лепная профилированная керамика «ладожского типа» с чётко выраженным переломом, часто ребром в верхней трети сосуда появляется изначально с середины VIII века
В первой половине 750-х годов в низовьях Волхова в 2-х км к югу от Любшанской крепости, основанной представителями оригинальной западнославянской культуры среднеевропейского происхождения, появилось скандинавское (по мнению Е. А. Рябинина — готландское) поселение. На Земляном городище три жилища каркасно-столбовой конструкции (т. н. «большие дома») с очагом в центре имеют аналогии в Северной Европе. Древнейшая дендродата — 753 год (I ярус)
В 760-х годах (II ярус) жизнь скандинавской колонии обрывается. Поселение занимают пришедшие из более южных районов Восточной Европы (Днепровского Левобережья или Поднестровья, Подунавья, верховьев Днепра, Западной Двины или Волги) представители раннеславянской культуры, аналогичной пражской, пеньковской или колочинской культурам. Отмечено отсутствие преемственности между первыми обитателями Ладоги и последующим населением, имевшим иные культурные традиции — поселение славян было застроено домами срубной конструкции. В Ладоге, как и в других местах на северо-западе Руси (Изборске, Камно, Рыуге, Пскове) в VIII—IX веках получили распространение литейные формочки из известняка в результате возрождения моды на подобные украшения, выработанные в пражской культуре ранних славян на рубеже VI—VII веков. Первое архаическое раннегородское поселение располагалось вокруг гавани, образованной несколькими речными рукавами Ладожки-Елены (ныне исчезнувшими) и с середины VIII века до середины IX века не имело укреплений. Характеристика материалов нижних ярусов Земляного городища показывает, что Ладога в первые десятилетия существования не была и не могла быть крупным специализированным торгово-ремесленным центром. Площадь Староладожского поселения в то время не превышала 2—4 га. Судя по данным, полученным при раскопках Земляного городища (I и II яруса), появление традиции изготовления украшений из оловяннистых сплавов связано со славянской колонизацией севера лесной зоны Восточной Европы в середине — третьей четверти VIII века. В слоях VIII века при раскопках обнаружен целый производственный комплекс. В этот период поселение уже торгует с местными племенами. В сгоревшем амбаре из слоёв VIII века найдены зёрна пшеницы: 80 % это пшеница двузернянка (полба), 20 % — мягкая пшеница. В Скандинавии полбу никогда не выращивали, к тому же староладожская полба резко отличается от европейской, но морфологически близка к поволжской полбе.
С 780-х годов в Ладоге по арабской низкотемпературной технологии варились бусы. «Глазки», то есть глазчатые бусы. За них варяги скупали пушнину, которую затем вывозили по Волжскому пути в Багдад и продавали за серебряные дирхемы. Наиболее старый клад дирхемов, найденный в Ладоге, датируется 786 годом, а отдельные монеты — чеканки 738—739 годов. Арабский путешественник X века утверждал, что за один стеклянный «глазок» можно было купить раба или рабыню Во второй половине VIII — начале IX века численность населения Ладоги составляла от нескольких десятков до 100 человек. Население, сооружавшее в VIII—IX веках малые постройки с печью-каменкой на опечках П-образной формы в углу, было родственно носителям культуры смоленско-полоцких длинных курганов. Стеклодельная мастерская, которая действовала с 780-х до конца 830-х годов, связана с «малой» срубной избой с печью-каменкой в углу
Судя по имеющимся данным о многообразии и размахе связей, Ладога стояла в одном ряду с такими торгово-ремесленными центрами Скандинавии и Балтики, как Хедебю и Рибе в Ютландии, Каупанг на юге Норвегии, Павикен на Готланде, Бирка в Швеции, Ральсвик на острове Рюген (Германия), Волин в Польше.
5
-
@nickvpertyi7299 ну что ты малыш, все пытаешься манипулировать историческим документами?🙂 Ведь известно, что название "Московское государство" широко использовалось во внутреннем документообороте, а при внешних сношениях с государствами использовалось в основном официальное название страны - "Российское царствие" 😗😀☝
1617 г. февраля 27. – Из Столбовского мирного договора между Русским государством и Швецией.
/л. 413/ Також произволено и договорено, что вольной и бес помешки торговле быти меж обеих государств, Росийского царствия🤚🤚🤚 и королевства Свейского, и обоих подданных тако, что всем великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, подданным торговым людем Росийского царствия ✋✋✋Новгоротцкого и Псковского и из ыных городов, заплатя свою пошлину по прямым таможням, вольно и без помешки торговати в Стекольне, в Выборе, в Колывани, в Ругодиве и в ыных городех в Свейской и в Финской и в Лифлянской земле с его королевского величества подданными торговыми ж людьми, також вольно и без зацепки ездити через их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского земли и государства для своей торговли и промыслу в Свейском королевстве. Також, что всем их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского подданным торговым людем, которые в Свейской, в Финской и в Чюхонской земле, також и тем, которые в Ыванегороде, в Яме, в Копорье, в Орешке, в Кореле селятца и живут, какова они народу ни есть, руские или иные люди, вольно и без помешки торговати, как они свою пошлину заплатят в прямых таможнях на Москве, в Новегороде, во Пскове, в Ладоге и в ыных росийских городех,✋✋✋ царского величества с подданными торговыми ж /л. 414/ людьми, також вольно и бес помешки ездити через великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, земли и государства для своей торговли и промыслу в Росийском царстве.✋✋✋
И по тому, что наперед сего великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, его царского величества подданные торговые люди имели вольной торговой двор в Колывани, також и ныне по Тявзинскому и Выборскому договору им очищену и дану быти двору доброму и месту к тому в Колывани, также в его королевского величества в Свее, в Стекольне, в Выборе торговые дворы имети и по своей вере пение и веры своей строенье вольно им по тем же двором в своих хоромех имети, а в Колывани в церкве, как изстари было, держати, а церквей по своей вере не ставити. Також по тому, что наперед сего их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского, его королевского величества подданные торговые люди имели вольной торговой двор в Новегороде, також и ныне по Тявзинскому ж и Выборскому договору им очищену и дану быти доброму двору и месту к тому в Новегороде; також царского величества в городех, /л. 415/ на Москве, во Пскове, торговые дворы имети, а веры своей пение вольно им по тем же двором в своих хоромех имети, а церквей по своей вере не ставити.
А великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, его царского величества подданным торговым людем, которые долг имеют за Свейским королевством, что при прежних королех свейских, высокославные памяти при их велеможном государе, короле Ягане и при их велеможном государе, короле Карлусе свейских времяни у государевых у торговых людей в их королевскую казну взято и не заплачено или от особных людей в Свее по правде и прямым уличением просити имеют, и тем к их правде вспоможенным и заплаченым быти, а только тем того не вменяти, что вблизь прошлом минущем воинском времяни от лета 7119 году на королевское величество с ноугоротцких или с ыных руских✋✋✋ торговых и жилетцких людей к ратным делам взято и выбирано. Також их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского подданным торговым /л. 416/ людем, которые некоторой долг за Росийским царствием ✋✋✋ имеют, что блаженные и высокославные памяти при великом государе царе и великом князе Федоре Ивановиче, всеа Русии самодержце, и при государе царе и великом князе Борисе Федоровиче всеа Русии времяни в их государеву казну у свейских у торговых людей взято и не заплачено или за особными людьми в Руской земле ✋✋✋по правде просити имеют, и тем к их правде вспоможеным и заплаченым быти.
Також великого государя нашего, царя и великого князя Михайла Федоровича, всеа Русии самодержца, его царского величества великим послом и посланником и гонцом вольно, безопасно и без помешки им и с их животы ездити вперед и назад через все их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского земли и государства в Римское государство, в Аглинскую землю, во Францужское королевство, в Шпанскую, в Датцкую, в Галанскую и в Недерлянскую землю и в ыные места, которые с его королевским величеством не в явной недружбе стоят, а торговых людей с собою с товары не имати. Також через все великого государя нашего, /л. 417/ царя и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии самодержца, земли и государства их велеможного государя, короля Густава Адольфа свейского, его королевского величества великим послом и посланником и гонцом вольно, безопасно и бес помешки с их животы ездити вперед и назад, в Персиду, в Турки, в Крым и в ыные страны и в восточные земли, которые с его царским величеством не в явной недружбе стоят, а торговых людей с собою с товары не имати...
5
-
5
-
4
-
4
-
@Сергейсергей-б7й вы читали донесение географа Санудо (14 век)? Или с глазами проблемы?😂
"Руссия Великая " , - так Санудо называет территории которые сейчас называются центральным и северо- западным регионами России!
Киеву , с начала- середины 12 века , никто уже не подчинялся, были независимые волости - земли- княжества Руси. В Киеве, с середины 13 века, напрямую сидели и владели всем татары,- целых два столетия( даруги)
А в конце 14 века Витовт отдал Киев на кормление Тохтамышу и его сыну..😂 Чистая Орда , куда там Москве, Твери или Новгороду.,
Лаврентьевская летопись (XІII век)
1293 г. — Татаровѣ же взѧша Володимерь, Переӕславль, Москвү, Волокъ, и всех градовъ, и много зла створиша в Рус̑скои земли
Новгородская I летопись XІV век
1327 г. — На ту же зиму приде рать татарьская множество много, и взяша Тфѣрь и Кашинъ и Новоторжьскую волость, и просто рещи всю землю Русскую положиша пусту, толко Новъгород ублюде богь и святая Софья
Границы Русской земли указаны в "Слове о погибеле Русской земли" -13 век.
Слово о погибели Русской земли (середина ХІІІ века)
О светло светлая и украсно украшена земля Русьская! и многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, реками и кладязьми месточестьними горами крутыми, холми высокыми, дубравоми чистыми, польми дивными, зверьми разлычными, птицами бещислеными, городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными, и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская! Отселе до угор и до ляхов, до чахов, от чахов до ятвязи, и от ятвязи до литвы, до немець, от немець до корелы, от корелы до Устьюга, где тамо бяху тоимици погании и за дышючим морем, от моря до болгар, от болгар до буртас от буртас до чермис, от чермис до моръдви, — то все покорено было богом крестияньскому языку поганьскыя страны великому князю Всеволоду, отцю его Юрью, князю кыевьскому, деду его Володимеру и Манамаху"
Ливонская рифмованная хроника (XIII век)
die Dune ein wazzer ist genant, des vluz geet von Ruzen lant — Даугава течёт из Русской земли (строка 139)
Plezcowe… die liet in Ruzen lant — Псков находится в Русской земле (строка 2102)
eine stat in Ruzen lande ist, Nogarden ist sie genant — есть в Русской земле город, его называют Новгород (строки 2178-79)
ein stat ist groz unde wiet die ouch in Ruzen lande liet: Susdal ist sie genant — есть большой город, который также в Русской земле. Его называют Суздаль (строки 2205-07)
Ruze her von Susdal — русы из Суздаля (строчка 2215)
Darbet einez ist genant, daz liet bie der Ruzen lant — Дерпт лежит на границе с Русской землей (строка 6695)
(Livländische Reimchronik. Atskanu Hronika, Riga, 1998)
4
-
4
-
4
-
Русские земли на карте Фра Мауро 1459 года разделены на пять регионов:
«Россия Росса» (Красная Россия, итал. Rossia Rossa) — южная и юго-западная Россия;«Россия», «Европа» (итал. Evropa Rossia) — северо-западные земли;«Россия Сарматия или Россия в Европе» (итал. Sarmatia over Rossia in Evropa) — северные земли;«Россия Бьянка, Сарматия или Россия в Азии» (Белая Россия,итал. Rossia Biancha, Sarmatia over Rossia in Asia, Великая Россия) — восточная;«Россия Негра» (Чёрная Россия, итал. Rossia Negra) центральная и северо-восточная Русь.
Сам составитель карты — Фра Мауро — в легенде, помещённой под титулом «Россия Белая», даёт следующий комментарий по поводу цветовых определений различных Россий:
Данное разделение [страны] на Россию Белую, Чёрную и Красную не имеет другого объяснения как того, что эти части России именуются следующим образом. Россия Белая получила своё название от [близлежащего] Белого моря, другая же часть — Россия Чёрная называется так от Чёрной реки, а Россия Красная именуется так по названию Красной реки. Татары же называют белое море «Актениз», чёрную реку «Карасу», а реку красную именуют «Козусу».
Оригинальный текст (итал.)
Questa distincion che fi fata de rossia biancha, negra e rossa non ha altra cason cha questa, çoè quela parte de rossia che è de qua dal mar biancho se chiama biancha, quela ch'è de là dal fiume negro se chiama negra e quela ch'è de là dal fiume rosso se chiama rossa. E tartari chiamano mar biancho hactenis, flumen negro carasu, flumen rosso cozusu
— Карта Фра Мауро, лист XXXIX
Пространная легенда, помещённая в регионе Россия Негра, правее названия «Европа», указывает на то, что именно эта область является ядром русских земель:
Эта огромнейшая область, именуемая Россией или Сарматией, имеющая границу на востоке по Белому морю, на западе граничит с Немецким морем, на юге простирается до города Сарая и Кумании, а на севере до области Пермия. По ней протекают реки, отличающиеся огромной величиной, крупнейшая из которых Эдиль, которая по своей величине не уступает Нилу. Также в этой земле есть величайшие болота, на которых люди не в состоянии находиться вследствие болезненного там климата.
Оригинальный текст (итал.)
Questa grandissima provincia dita rossia over sarmatia confina da levante cum el mar biancho, da ponente cum el mar d’alemagna, da ostro cum saray e cum la chumania, e da tramontana cum permia et ha in sì fiumi grandissimi maxime edil, el qual non è inferior del nilo. Item in questa provincia son paludi grandissimi per li qual questi populi non può esser lieçiermente danificadi da suo inimici
— Карта Фра Мауро, лист XXXIV
Западнее области Тангут расположено Белое море (возможно, озеро Байкал), близ которого присутствует комментарий: «Это море тартары именуют „Актенис“, что означает „Белое море“, зимой оно всё покрывается льдом». На западном берегу сибирского Белого моря присутствует легенда, в которой говорится, что здесь проходит восточная граница России: «Здесь берёт своё начало Великая Россия и простирается она до Скандинавии»
4
-
@igrigrigrigr хе-хе , да пришлите мне ссылку на карту 15-17вв Русь-Украина лучше😀😁 Я такой действительно не видел, и боюсь не увижу,- именно с надписью Русь-Украина!)) Такой в природе не существует😀 Есть карты с названием Russia над территорией современной Украины, не более того... или отдельно Ukraina, Vkraina( Poland province) где мелко обозначено Russia- Русское воеводство в Галиции, входящего непосредственно в Польшу.
Карт европеейских 16-17вв, с надписью Rosia или Russia , над территорией именно современной центральной части Рф - великое множество! Не только Фра Мауро)) Пожалуй самой известной является карта Меркатора- знаменитого голландского картографа 16 века Russia cum confirm 1595 года. Его карты являлись самыми точными для того времени.
Руссией названа территория тогдашнего "Московского государства" . Показательны также карты голландские середины 17 века на которых Россия называлась,- как Russia vulgo Moscovia , что в переводе обозначает - (Руссия , по простому Московия. ) Зрозуміли?😀😁То есть, для голландцев Московия и Русия - суть одно)) Вы конечно можете сказать,- ну они не знали, ошибались😀😁 ведь окрестные близлежащие государства, такие как Речь Посполитая никогда не называли Московию Руссией)) Действительно так! А почему? А все дело в том, что в конце 15 века Иван Третий Московский, принял на себя титул Господаря всея Руссии - официально! Император Максимилиан (Священная Римская империя) в документах, Василия Третьего, сына Ивана, уже именует Imperor magna Russia - Императором большой Руссии. Поскольку в состав Речи посполитой входила часть Русии, будущие земли Украины,- такой оборот поляков совсем не устраивал, поэтому был изобретен латинизированный термин -"Moscovia" в конце 15, начале 16 века применительно к Руссии - Московскому государству. До этого времени термина "Московия" попросту не существовало)) эти территории назывались-Russia во всех иностранных источникох, начиная как минимум ,с конца 12 начала 13 века. В 1721 году Петр первый учредил империю официально! Назвав ее "Российской" вот и все.. До этого самоназвание было - Руссия, Московское государство - из Соборного уложения 1649 года) Так что не надо - ля-ля😀
Все эти Тартарии, орды залесские( такой карты не покажете ее нет! С названием - орда залесская)) Кстати, а с чего вы взяли , что земли будущей "Украины" не входили в Орду?) Не надо переписывать историю!)))
4
-
@BuruyA "Украинцы" - это мутировавшие малороссы😄Они конечно нам чужды. То, что я изложил, было придумано не Путиным, - это была идеология Российской империи 18-19 вв. И я её разделяю, нравится тебе, или нет,- меня это мало интересует. Сразу пошли в ход сказки, про Болгаро-Русский язык , как это предсказуемо 😄
Любой крупный литературный язык имеет большое количество заимствований, и Английский и Французский, языки в том числе.. В так называемом "украинском литературном языке" , слепленным в конце 19 века, из народных малороссийских диалектов, большое количество заимствований из тюрко-татарского, польского, немецкого, латыни, тебя это не смущает?😄 Причём заимствования из церковно-славянского языка,(11-12-13веков) обильно присутствовашие в малороссийских диалектах, нарочито выкидывались из "литературного украинского", чтобы это все не было похоже на "кацапську мову" 😁😆
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@astoum208 Название "Украина" - означает Пограничную землю, землю "У края" такое же значение было и в Старопольском языке, у Сербов "Крайна" это земля на переферии основной центральной Сербии, или сербская земля оторванная от основной Сербии , к примеру ,- Боснийская Крайна..,
В России в источникай зафиксированны Псковские, Окские и Даурские Украйны...
Песня 17 века,- во сибирской во украине, во Даурской стороне
(вар.: «Во сибирской украине, во Доурской стороне»)
(Осада Кумарского острога)
(казачья историческая песня 2-й пол. XVII века)
1 Во сибирской во украине,
Во Даурской стороне,
В Даурской стороне,
А на славной н(а) Амуре-реке,
5 На ус(т)ье Комары-реки (вар.:«...Комары-реке»)
Казаки царя белого (вар.:«...белова»)
Оне острог поставили,
Острог поставили,
Ясак Царю собрали (вар.: «Есак...»)
10 Из-за сабельки вострыя,
Из-за сабли вострыя,
Из-за крови горячи(я
4
-
@astoum208 1. Рассмотрим какие земли в Сербии называются "краинами" Респу́блика Се́рбская Кра́ина (ср. Република Српска Крајина) — бывшее непризнанное сербское государство на территории Республики Хорватии в Хорватской (Книнской) Краине (у границы с западной Боснией), в Славонской (Западно-Славонской) Краине (у границы с северной Боснией) и Подунайской (Восточно-Славонской и Баранской) Краине (у границы с сербской Воеводиной).
Как мы видим эти земли приграничные)) прикордонные..😊
2. Армия Крайова - надо учитывать что в славянских языках слово"край" имеет два значения😊 первое значение- "Край" - как определенную страну, область..
Второе значение,- предел чего либо, отрезок перед обрывом, пограничная зона ,- и переход в другое состояние (пример..-край стола)😊
Армия Крайова- Армия страны( Армия Края)😊
3. Если бы в песне был бы край, -если бы, да кабы, да во рту росли грибы😊😀😁
Украйна- территория(переферия) пограничная земля
Мордовская Украйна, к примеру, для Московского государства 15-16вв, - удаленная пограничная земля..😊
https://ic.pics.livejournal.com/maloross_1913/80683071/95483/95483_original.jpg
4
-
4
-
4
-
4