Comments by "Сергей В." (@user-mu5tc7oi5d) on "Савромат (Total War и история)"
channel.
-
@askart3231 Я выше написал, что источник не один, есть много перекрёстных незаинтересованных источников. Очень уж многих порезали эти монголы. Конечно, в войсках были тюрки и они тоже резали и грабили, но это были присоединившиеся, предавшие своих соплеменников отряды грабителей. Название "татары" относится к монгольскому племени не покорившемуся Чингисхану и храбро погибшему в полном составе. За что Темучин увековечил их имя в своих главных туменах, храбрых и беспощадных воинов стали так называть. Слово "татары" так же хорошо легло на европейскую культуру, ибо было созвучно "Аду", Тартару", а войска монголов именно так и воспринимались на Западе как полчища демонов, грабителей и убийц. Так в принципе, мы и теперь воспринимаем этих деятелей. Так что никто не пытается отобрать из вашей истории особо бессердечных Великих грабителей, коими были и Темучин и его потомки. Просто историческая наука даёт точный ответ кто они, они - монголы.
2
-
@АКЬХИВОИНХОРЕЗМШАХА О как! "КТО ТАКДА ХОРЕЗМЦЫ????" видимо жители Хорезма. Чьими предками они являются, это Вы хотите спросить? Ну, очевидно узбеков и туркменов, оседлые древние цивилизации, которых орды монголов и прочих свободных грабителей, казаков втоптали в каменный век...как впрочем случилось и с другими на Кавказе, в Китае, в Византии, на Руси. Потом, конечно оправились, впитали эту напасть, даже возродились на новом уровне, но Хорезм больше не был столь же Великим как до прихода степняков.
2
-
2
-
@murzataeva_d Единственного победителя Монгольской империи нет. Их многие пытались уничтожить, многие побеждали в местных боях, например, египетские мамелюки при Айн-Джалуте, русские на Куликовом поле, японцы при Кюсю...казахи, персы, китайцы, венгры, узбеки и многие другие сопротивлялись геноциду монголов, хотя в этих народах находились те, которые ради добычи грабили своих собратьев и другие народы вместе с монгольскими ордами. Это история. Её не нужно романтизировать, отвергать, стесняться, нужно просто её знать.
2
-
2
-
@murzataeva_d Казах ТВ не стал смотреть. Извините. Достало Российское ТВ. Например, любил каналы "История" , "Культура", но столько раз "ловил" их на явной лжи, что перестал смотреть, отбирать крупицы правды в этом идеологических помоях сложно и долго. Перешёл на Ютуб каналы можете глянуть на что я подписан, это в основном и смотрю, конечно еще книги.
Современные Нации сформировались при капитализме. Вместе с ним пришёл нацизм, именно он защитник награбленного крупным капиталом. Исходя из этого и строится обучение в школе, работа государственных СМИ.
Вы казашка, Вам хочется знать что у Вас Великие предки и Великая история. Её вам нарисуют, лишь бы Вы не спрашивали почему Казахстан как и Россия, как Нигерия и Мексика живут не очень хорошо. А нужно спросить, куда делись гигантские постройки древних казахов, какие открытия науки, медицины совершены казахами и почему казахи не пользуются этими открытиями.
Русских и казахов объединили в большую страну монголы, потом российские императоры(немцы), до этого это были отдельные племена, этносы, рода не какие не русские и не казахи вовсе. Вот только тогда стали появляться Великие казахи и русские служившие сначала монгольским ханам, потом русскому царю. Но это были единицы. А вот массово Великим наши народы стали только при СССР, во время грандиозных строек и Великой Победы.
Это надо помнить и понимать, что вновь Великими мы сможем стать только вместе.
2
-
@llrey3312 Вы не поленились прочитать комментарии полугодовой давности. Похвально. Недавно вышел ролик этого же автора, о киргизах. И там приводится гипотеза, что у Чингисхана и других восточных степняков европейские черты как раз от древних киргизов, а вот их нынешний вид как раз от более многочисленных, тюрков и монголов. Но конечно, причиной голубоглазости, стветловолосости могут быть и славянские рабыни и рабы, которых привели после похода Батыя в Степь, ну и половцы, которые в европейской части были как раз такими, а потом перекочевали в степи нынешнего Казахстана.
Но тема выше была о том кем себя считал Чингисхан и его потомки, они говорили о себе как о монголах, не киргизах, не китайцах, не тюрках, не узбеках и не как о казахах.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@жолдасмуратов Колыбель кочевых народов как вообще всех людей Африка, восточная Африка, люди от туда начали мигрировать, от туда начались первые кочевья, там же была и другая стратегия выживания - оседлая, преобразующая природу, зерновые и другие растительные культуры, сам ландшафт под человека. И эти две стратегии оседлых земледельцев-созидателей и кочевников-"саранчи" существовали долго, почти всю историю. И вот теперь "саранча" живёт только в маленьких уголках "нетронутой" природы как африканская племя хадза, которая не сеет и не жнёт, ничего не строит только охотиться и покупает всё остальное у соседей-земледельцев.
Остальные, те же казахи и даже монголы в основном стали жить оседло, даже в самонах в юртах они ходят на работу в ГОК или ж.д. вокзал, например в Эрдэнэте и тд.
2
-
@maday5033 Ну да для войны, для развития грабежа кочевники сделали многое, вот только они ничего не построили. Созидатели - это только оседлый народ, и не его военная верхушка, а крестьянство, ремесленничество, ученые и медики и даже отчасти духовенство, это они продвигают человечество вперед. В то время как грабители, в том числе и из развитых цивилизаций, отбрасывали человечество каждый раз в "Тёмные века", на несколько столетий назад в культуре и науке.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@eskendereskender2199 Призывали всех, но вот только треть крымских татар сразу же ушло с фронта, а ещё часть, ушли в горы, где дождались новых хозяев, которым и верно служили. А сколько убили? Ну так есть немецкая статистика, их отчеты, сколько уничтожено вспомогательными батальонами и полицаями. Этого забывать нельзя, как и сотни лет набегов, увода в рабство, славянского народа. Но и переносить на ныне живущих тоже нельзя, это другие люди с другим менталитетом.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@savromat С волками жить - по волчьи выть. Просто читая автора необходимо постоянно проговаривать: "такой-то в своей книге такого-то года, пишет..." Потому что, читаемое Вами получается как Ваша точка зрения, Ваше историческое расследование. Про самураев однобоко получилось, что наводит на мысль источник японский и всего лишь один.
О Камикадзе, Ветре освобождения, популярной в Японии теме тоже не прозвучало. А там подняты останки кораблей и те самые китайские снаряды тоже. Японский ученый, уж не вспомню, давно было, показывал как строились утонувшие китайские суда(много брака) сравнивал с ранними домонгольскими кораблями и доказывал, что флот был построен в спешке, не "по гостам", что и привело его к массовой гибели во время шторма, возможно и не очень сильного.
Ещё, если можно, озвучивая тезис о кровожадности монгол, было сказано, что женщин вели с продетыми через прорези в руках верёвками. Звучит страшно. Но скажите какой смысл тащить на корабли рабынь-инвалидов, как мясо? Допускаю, что с преступниками так и поступали, но не с "деликатным товаром".
Спасибо.
2
-
@БобОденкірк-ц8з Не надо перевирать мои слова. Я как раз сказал, что гитлеровские пособники из чеченцев, крымских татар уничтожали украинцев, русских, евреев, дагестанцев, ингушей, осетин, женщин, детей и стариков, тех кто воевал в это время на фронте и конечно вернувшиеся солдаты уничтожили бы в ответ всех крымских татар и чеченцев не разбирая кто виноват, тем более, что семьи не выдавали своих уродов. И Сталин сделал единственно возможное в тех условиях при отсутствии многочисленной Росгвардии и кучи судов - просто переселил всех подальше от гнева крымчан и кавказцев, не участвовавших массово в пособничестве Гитлеру.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@qwety63 казаки - это "свободные", тогда это означало, что это без князя, царя или хана кочевник, который легко становился разбойником. Потом и независимые землепашцы, которые часто были беглыми холопами по совместительству были воинами, потому что жили в пограничных ничейных территориях, отбивались от грабителей, сами собирались в ватаги для грабежа.
Если же кочевники женились на славянках или других оседлых, именно женились, они брали жену в стойбище, а дети росли как обычные кочевники и национальность их была по отцу, хотя соплеменники могли давать обидные прозвища типа Узбек, Рус.
2
-
@user-rx2gx4dm3x "Страна Московия", а именно Княжество Московское кончалось на Оке, дойти до города Москвы и взять его у Тимура ушло бы не много сил и времени. Но толку-то грабить уже ограбленных многократно? Я выше написал уже, что Тимур поступил не из милости, а прагматично: богатства были на Востоке и там же были и другие настоящие чингизиды, а не выскочки, так что просто нужно было не застревать на Руси тратя ресурсы, теряя конницу от бескормицы.
А про "русский народ" улыбнуло. Не было русского народа, были отдельные города и племена платившие дань княжеской дружине, князьям, которые кстати убивали этот "народ" за антимонгольские восстания, а также убивали друг друга, брат брата за право самим грабить этот "народ". Да, гибелью "Империи Чингизидов" воспользовались многие, в том числе и московские князья, которые до времени были исправными данниками тех самых чингизидов. Нормальная история.
2
-
2
-
@ИванИвановский-т8ю Мезское слово "россиянин", помню как его проговаривал алкаш Ельцин. Я РУССКИЙ. Крым сейчас принадлежит России, до этого Украине, ещё раньше Крымскому ханству, грекам, и даже генуэзцам. Государства меняются и даже население. Крым как и любой другой кусок суши принадлежит тем кто его обрабатывает и осваивает, то есть Крым принадлежит крымчанам, а кто грабит этих крымчан РФ ли, Украина, или Турции вопрос второстепенный. Россия рушится и Украина тоже, кто в дальнейшем влезет в этот регион и будет кричать "Крым - наш" мне неизвестно, но такие будут и может у них даже будет новое название. Государства приходят и уходят, меняются нации, языки и культура. Мне как русскому печально видеть как уходит моя нация, как Путин и его олигархи грабят и распродают мою Родину.
2
-
@ИванИвановский-т8ю РОА по данным их "работодателей" фашисткой Германии были на 99% русскими, что неудивительно, ведь русских в СССР было подавляющее большинство, тем более в оккупированной европейской части СССР. А украинские националисты служили в войсках СС "Галичина" и подразделениях УНА УПСО, коллаборанты прибалтов, татар, чеченцев и других национальностей убивали своих соплеменников находясь в нацбатальонах Вермахта. Карелы так и вовсе переходили на службу финам. Так что РОА - это именно позор и боль русских, у других своих грехов хватает.
Но главное не это, что дело Власова и Адольфа Гитлера живёт и процветает ныне не только в Европе, но и на территории бывшего СССР. Вы - яркий пример власовца, черносотенца, неофашиста.
2
-
@ИванИвановский-т8ю Ответьте себе честно не тут, а стоя перед зеркалом. Вам лично жалко евреев Львова, поляков Волыни, украинцев-коммунистов Бабьего Яра? А нацик? Может Ваши вздохи и позы по поводы зверств других лишь потому что без Вас обошлись, Вы бы зажли ещё круче дай Вам возможность. Сейчас РФ утилизирует своих граждан не так ярко, но не менее эффективно, но показывать нужно на других, это там национализм, это там фашисты. Нет, не только там, но и тут в России, черносотенцы, казаки и прочая коричневая власовская сволочь, под власовскими же знамёнами топчет землю тех кто воевал с ними в 40-х. Не добили, Сталин и ВКП(б) были гуманнее, жалостливее.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2