Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "Tamara Eidelman"
channel.
-
306
-
39
-
@SirenkoL Я в юности распрашивал тоже у всех стареньких. Раз к другу поехал в Полтавскую, там возле какого то двора бабушка под 90 лет на скамейке сидела, расспросил за войну, потом за Голодомор начал, спрашиваю что ели - говорит листья, траву, кору.....ветра у меня в голове было много и это плохой был вопрос но и мне 15 или 16 было, спросил...а людей ели... бабушка молчит...минут через 15 опять задал этот вопрос...бабушка после длинной паузы говорит...ты всякэ бувало тоди...и пошла во двор.
2 года пускай самого невероятного неурожая не заставят людей есть не то, что других себе подобных, но и листья с травой - просто все под чистую отобрали. Вероятно так принуждали к покорности и пробуждали страх у тех кто выживет.
Ведь правда и то, что за Сталиным плакали когда умер как за родным даже в Украине, как мне бабушка рассказывала - пропаганда делала свое.
37
-
32
-
11
-
6
-
4
-
3
-
3
-
Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,
Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.
Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.
Храня суровость обычайну,
Спокойно ведал он Украйну,
Молве, казалось, не внимал
И равнодушно пировал.
«Что ж гетман? юноши твердили, –
Он изнемог; он слишком стар;
Труды и годы угасили
В нем прежний, деятельный жар.
Зачем дрожащею рукою
Еще он носит булаву?
Теперь бы грянуть нам войною
На ненавистную Москву!
Когда бы старый Дорошенко
Иль Самойлович молодой
Иль наш Палей, иль Гордеенко
Владели силой войсковой,
Тогда б в снегах чужбины дальней
Не погибали казаки
И Малороссии печальной
Освобождались уж полки».
Давно замыслили мы дело;
Теперь оно кипит у нас.
Благое время нам приспело;
Борьбы великой близок час.
Без милой вольности и славы
Склоняли долго мы главы
Под покровительством Варшавы,
Под самовластием Москвы.
Но независимой державой
Украйне быть уже пора:
И знамя вольности кровавой
Я подымаю на Петра.
3
-
@AlexanderSergeevRus )) а кто из этих больше славяне с р1а?) сорбы(63%) или киргизы(68%)?) Гаплогруппы давно есть но они не говорят и рядом об "одних народах" или даже близких. В Рейтинге псевдонаук ДНК-генеалогия первое место в штатах по лженаукам, в Британике - эталон лженаук). Изучаются в основном в русском сегменте интернета, даже не в вышах - там нету таких наук)))
За ославяненных финно-угров как нынче русских все давно антропологами, археологами и историками сказано в огромных массивах, просто вам не интересны эти массивы))):
Депутат гос.Думы Виталий Милонов:
В сегодняшней своей колонке я должен рассказать об одном факте, который у нас долгое время замалчивался, особенно в советский период. А именно о том, что как минимум половина русских — это потомки финно-угров. Центральная Россия (Москва, Кострома, Ярославль, Вологда и другие) — это территория, где исконно жили финно-угры. Половина европейской части России, Приуралье, Зауралье — тоже территория финно-угров. Даже нганасаны на самом деле являются финно-уграми. Нет ничего страшного в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар.Не надо стесняться этой правды.
Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние.
Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@AlexanderSergeevRus Ну дык Милонов вероятно читал много) читал об археологических экспедициях Графа Уварова который раскопал Московские Рязанские Тверские Владимирские Суздальские Ростовские курганы - 8000 почти, 8-16 веков и не нашел ни одного славянского захоронения, только мордва, язычники не имеющие с Русью экономических связей судя по раскопкам и антропологическому составу населения. Потом антрополога Богданова - он дополнил, что меря - финны проживали вплоть до Киевской и Черниговской области и русские современные это их прямые потомки, а славянские черты начали появлятся только с 18 века и чем ближе к Украине тем больше). А потом и Алексееву читал, тоже известного звездного антрополога, что украинцы и русские это соверешенно разные антропологические составы) Что вятичи и восточные кривичи в захоронениях ничем не отличаются от мордвы, что славяне если и заселялись на землях финно-угров то только обособленно и семьями редко смешиваясь. Что славены(Новгород) тоже финно-угры попавшие под влияние и экспансию славян Руси - отсюда и язык. По Алексеевой и Богданову жители современной Украины прямые потомки жителей 3(8)-13 веков той же территории. И в отличии финно-угорского антропологического состава русских украинцы это славяне, если быть точным это поляне ( автохтонное население Руси и до Руси с 3 века) и пришлые - тиверци, уличи, древляне, волыняне( с 8 века )
И зачем тут генетика( которая не моржет) если антропология это всем миром признанная наука)
2
-
2
-
2
-
Вот при чем руские к славянской Руси?)
Депутат гос.Думы Виталий Милонов:
В сегодняшней своей колонке я должен рассказать об одном факте, который у нас долгое время замалчивался, особенно в советский период. А именно о
том, что как минимум половина русских — это потомки финно-угров. Центральная Россия (Москва, Кострома, Ярославль, Вологда и другие) — это
территория, где исконно жили финно-угры. Половина европейской части России, Приуралье, Зауралье — тоже территория финно-угров. Даже нганасаны на
самом деле являются финно-уграми. Нет ничего страшного в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при
значительной доле татар.Не надо стесняться этой правды.
Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние.
Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@@Nyuta. Ого у вас апльтернативщины)))
Во первых Рюрик нигде не упомянут и даже в варяжских сагах о нем ни слова - то все выдумки) как и за Сокола - Тризуб, Тризубом он стал после сотни лет Двузуба)) у Игоря Двузуб был - можете его называть "Сокол без головы"))
это не Грушевского материалы, это ваши историки)) ваши антропологи которые не болели империализмом и альтернативщиной)) и лучших у вас не было) Лызлов, Уваров, богданов, Алексеева - все с точностью говорили, что русские не славяне по происхождению, ославяненные угрофины)
А русины начали называть себя украинцами еще задолго до австро-венгрий эдак в 15-16 веке и это железобетон, русских одним народом никогда в своей истории не считали - московито-татары) и гордо себя так называли Гетьманы Войска Запорожского)
Алексеева и Богданов заявляли, что финно-угры по захоронениям и по антропологическим составам - это и ильменские славены и все остальные русские вплоть до Киевской и Черниговской облоастей - дальше славяне,украинцы, по антропологическим показателям и рядом не угрофины в отличии от вас) Антропология это этносы и народы, по косточкам по черепам по традициям захоронений)
2
-
@@Nyuta. ))) это вы финно-угры выдумывайте что хотите)) Украине нужны свои славянские земли, С.Слобожанщина и Кубань тоже заселены славянами. А за то, с чем вошли в СССР..... так вы еще и Белгород должны, Кубань спорная - вы ее силой присоеденили перед ее вхождением в УНР)
Русь подчинила вас финно-угров, настроила вам города, Суздаль Рязань, Тверь Пермь Муром - ваши исконные. А Новгород Владимир это уже творение славян - и те и другие по названиям определяются)
Москва - с мещерского Болото.
Рязань был племенным центром этнографической группы мордвы - эрзи, и сначала назывался Эрзань.
Город Коломна имеет целый ряд гипотез о происхождении своего названия, тем не менее, все они в переводе с финно-угорских языков означают: "рыбная река", "пограничная река" и т.п.
Город Муром происходит от названия финно-угорского племени мурома и означает "люди на суше". Город Вологда по общепринятой гипотезе происходит от финно-угорского (вепсского) слова "белый", "светлый". От этого же слова походит и название реки Волга.
Город Суздаль, упомянутый впервые в 1024 году, очевидно, происходит от финно-угорского слова "девы".
Город Кострома, как и соседние Толшма, Тотьма, Вохрома, также происходит из финно-угорских языков, в которых последний слог "ма" означает "земля" (интересная параллель - современный эстонский остров Саарема).
Город Тверь в древности назывался Тихвер, что с вепсского языка переводится как "тихая, густая вода".
Вблизи до сих пор существует река и озеро Тихвера, а также город Тихвин.
Город Кижи с карельского языка переводится как "игрища".
Город Клязьма с языка мордвы-эрзи переводится как "широко ползти".
Город Можайск с того же языка переводится как "неглубокое место".
Город Валдай переводится с северных финно-угорских диалектов как "светлый, белый".
Город Симбирск до 17 века носил название Синбирск, что с мордовского переводится как "зеленые горы".
Город Каргополь с карельского языка переводится как "медвежья сторона".
А так как Крым в основном брали козаки, они и перед вами его не раз брали но им платили откупную и король Польши просил отдать его тюркам) то Крым ясен пень вернется в Украину) Об этом уже вам говорит и Китай и Турция - что пора возвращать ибо ваш ВПК не может конкурировать с западным)
2
-
@@Nyuta. Относительно вхождения в СССР, Белгород еще был маленьким и не вошел в список, Белке нужно отдать Украине Гомель)):
Крупнейшие города УНР
1 Одесса Земля Одесса 630,000
2 Киев Земля Киев 600,000
3 Харьков Земля Харьков 360,000
4 Сечеслав Земля Сечь 220,000
5 Львов Западная область 210,000
6 Николаев Земля Поморья 110,000
7 Гомель Дреговицкая земля 105,000
8 Черновцы Западная 94,000
9 Симферополь КНР 91,000
10 Житомир Болоховская земля 90,000
11 Херсон Новое Запорожье 83,000
12 Бердичев Болоховская земля 80,000
13 Кременчуг Самарская земля 78,000
14 Елисаветград Земля Низ 76,000
15 Юзовка Половецкая земля 70,000
16 Луганск Половецкая земля 68,000
17 Севастополь КНР 65,000
18 Полтава Полтавщина 65,000
19 Станислав Западная 64,000
20 Мариуполь Азовская земля 60,000
2
-
@ В сводах, пусть они и переписанны в 13-14 веках но писались с начала 12-го... там 700 раз упомянута "Русь" как среднее Приднепровье...а "Руська земля" меняла смысл, в начале то же что и Русь а дальше - православные земли, так сказать "Русь" в широком смысле за Шахматовым Насоновым Приселковым)
Историки не ведут "государства Русь" с 9-го века вообще) может какие то племена, да, торговали рабами и именно так и вошли в историю... но с 911 по 1240( по 1 договору с Византией) это уже имеет признаки государства, по другой версии с 988 года по 1240 - принятия христианства( из слова о благодати Илариона 1051 : Онъ въ елинЂхъ и римлянЂх царьство богу покори, ты же — въ Руси: уже бо и въ онЂхъ и въ насъ Христос царемь зовется.Похвалимъ же и мы, по силЂ нашеи, малыими похвалами великаа и дивнаа сътворьшааго нашего учителя и наставника, великааго кагана нашеа земли Володимера, вънука старааго Игоря, сына же славнааго Святослава)
Время пришло религиозного фанатизма и Русь уже с принятием христианства как и все в то время насаждала свою религию соседним племенам, ну и подторговывала рабами как минимум до конца 11-го века, своими людьми(Киев Чернигов Переяслав) не торговала, наоборот был договор с Византией о взаимном выкупе пленников-рабов если встретят в третьих странах, в Византйских хрониках 11-12 веков тысячи употреблений Руси.
2
-
1
-
@ягодамалинка-и1б Почитай о археологических экспедициях Графа Уварова который раскопал Московские Рязанские Тверские
Владимирские Суздальские Ростовские курганы - 8000 почти, 8-16 веков и не нашел ни одного славянского захоронения, только мордва, язычники не
имеющие с Русью экономических связей судя по раскопкам и антропологическому составу населения. Потом антрополога Богданова - он дополнил, что
меря - финны проживали вплоть до Киевской и Черниговской области и русские современные это их прямые потомки, а славянские черты начали
появлятся только с 18 века и чем ближе к Украине тем больше). А потом и Алексееву почитай, тоже известного звездного антрополога, что украинцы и
русские это соверешенно разные антропологические составы) Что вятичи и восточные кривичи в захоронениях ничем не отличаются от мордвы, что
славяне если и селились на землях финно-угров то только обособленно и семьями редко смешиваясь. Что славены(Новгород) тоже финно-угры попавшие
под влияние и экспансию славян Руси - отсюда и язык. По Алексеевой и Богданову жители современной Украины прямые потомки жителей 3(8)-13 веков
той же территории. И в отличии финно-угорского антропологического состава русских украинцы это славяне, если быть точным это поляне (
автохтонное население Руси и до Руси с 3 века) и пришлые - тиверци, уличи, древляне, волыняне( с 8 века )
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ягодамалинка-и1б Да не может генетика определить этнос, ваши лучшие генетики такие как Елена Балановская просила удалять статьи в интернете Клесова(псевдогенетика) с его тип славянской р1а, говорит, что не думала, что в в РФ сток глупых и наивных людей которые повелись на ДНК-генеалогию)))
Да ласты скоро РФ))) вы и славянские земли в итоге потеряете, что есть у вас - С.Слобожанщина и Кубань, Украина вынуждена будет воплотить в жизнь тайную мечту жителей Белгорода, Брянска, курска, Воронежа, Кубани по воссоединению с Украиной. Там уже начинаются восстания "несогласных фермеров" белгородчины)
1
-
1
-
@ягодамалинка-и1б Во первых "кто не скачет тот москаль" 2013 года заимствовано у вас) можете сами найти как на русских маршах ваши еще в 2011 прыгали и кричали "кто не прыгает тот хач") это вас дразнили.
Ну вот не криачли бы в угаре КрымНАШ то и не было бы нынче 89% украинцев которые против прекращения огня, и не было бы таких печалей для вас как нынче, маневры ВС РФ за Урал не за горами ка и развал РФ, ибо...
Орикс, подтвержденные не словами(!) потери сторон в технике, на их опыте кратность потерь в живой силе всегда(!) выше чем в технике:
Russia - 10947, of which: destroyed: 7288, damaged: 418, abandoned: 407, captured: 2834
Ukraine - 3786, of which: destroyed: 2486, damaged: 264, abandoned: 118, captured: 918
Ну так Лермонтов по вашей логике ирландец, а Пушкин - араб, лучше такую логику не применять))
1
-
1
-
1
-
@@Nyuta. Депутат гос.Думы Виталий Милонов:
В сегодняшней своей колонке я должен рассказать об одном факте, который у нас долгое время замалчивался, особенно в советский период. А именно о
том, что как минимум половина русских — это потомки финно-угров. Центральная Россия (Москва, Кострома, Ярославль, Вологда и другие) — это
территория, где исконно жили финно-угры. Половина европейской части России, Приуралье, Зауралье — тоже территория финно-угров. Даже нганасаны на
самом деле являются финно-уграми. Нет ничего страшного в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при
значительной доле татар.Не надо стесняться этой правды.
Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние.
Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
1
-
@@Nyuta. Милонов вероятно читал много) читал об археологических экспедициях Графа Уварова который раскопал Московские Рязанские Тверские
Владимирские Суздальские Ростовские курганы - 8000 почти, 8-16 веков и не нашел ни одного славянского захоронения, только мордва, язычники не
имеющие с Русью экономических связей судя по раскопкам и антропологическому составу населения. Потом антрополога Богданова - он дополнил, что
меря - финны проживали вплоть до Киевской и Черниговской области и русские современные это их прямые потомки, а славянские черты начали
появлятся только с 18 века и чем ближе к Украине тем больше). А потом и Алексееву читал, тоже известного звездного антрополога, что украинцы и
русские это соверешенно разные антропологические составы) Что вятичи и восточные кривичи в захоронениях ничем не отличаются от мордвы, что
славяне если и селились на землях финно-угров то только обособленно и семьями редко смешиваясь. Что славены(Новгород) тоже финно-угры попавшие
под влияние и экспансию славян Руси - отсюда и язык. По Алексеевой и Богданову жители современной Украины прямые потомки жителей 3(8)-13 веков
той же территории. И в отличии финно-угорского антропологического состава русских украинцы это славяне, если быть точным это поляне (
автохтонное население Руси и до Руси с 3 века) и пришлые - тиверци, уличи, древляне, волыняне( с 8 века )
1
-
1
-
1
-
1
-
@@Nyuta. Battista Agnese, Portolan Atlas (Genova, Italy,1550)
Карта итальянского картографа Аньезе Баттиста Портолан Черного и Азовского морей. Восточная Европа. На карте можно разглядеть Русь, Татария, Московия....
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария
Lorenz Fries (Strassburg, 1541) Карта Польши, Венгрии и Руси.
С точки зрения истории картографирования украинских земель, отдельного внимания заслуживает карта Польши, Венгрии и Руси [Polonia, Ungariae, & Russia], оригинально изданная в 1522 г. Она представляет собой сочетание картографии Птолемея с новыми политико-географическими данными эпохи. Западные земли Украины четко обозначены как Подолье [Podolia] и Русь [Russia]. Название карты говорит само за себя – к востоку от Карпат до Подолья простиралась Русь. Интересно, что изображение Карпатских гор немного недоглядели и напечатали перевернутым.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
«Новая карта Московии» [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Gerard Merkator (Amsterdam, 1609) На карте обозначены слева направо: Rvssia, Lithvania, Moscovia
Представленная «Карта Литвы» принадлежит авторству Герарда Меркатора, который первым употребил слово «атлас» для обозначения собрания карт. Она показывает, что, несмотря на то что во все времена картографы заимствовали друг у друга данные о тех или иных территориях, часто изучение и картографирование территорий происходило одновременно с использованием совершенно разных источников.
И таких карт более 30-ти) где Русь и Московия( иногда Татария) это совершенно разные земли)
1
-
1
-
1
-
@@Nyuta. Вы игнорируете факт полного опровержения Повести Временных Лет)
Но есть другие факты - Владимир Святославович когда его попросили назвать, упомянуть весь свой свой род то указал, что его род начат его дедом Игорем. И вы хотите сказать, что Владимир прадедов таких как Рюрик и Олег не знал, зато о них знал через 100 лет Нестор или через 1000 лет Мармье?)
Нестор сам не знал откуда Русь - поэтому в ПВЛ сразу 2 версии - от варяг( мифическая с мифов других народов) и от реки Рось( 100 км от Киева)
Поэтому доминирует версия, что был другой род о котором к нам ведомостей не дошло. То что славяне( поляне) жили у Днепра еще в 5 веке - известно по современнику 5-го века Приску - Послу Византии в лагере Атиллы. И Кий и Щек и Хорив и Лыбедь и Аскольд и Дир и Рюрик и Вещий Олег - все в одном свете - они абсолютно нигде не упомянуты кроме ПВЛ. Зато известно, что Нестор много читал византийских книг, особенно церковных и эпосов других народов, поэтому Повесть Временных Лет это красивое старое сочинение но не история и не летопись - летопись пишут ежегодно, а не через 250 лет. Нестор начав свое сочинение с того, что Ной создал славян пересказал кучу эпосов других народов только изменив имена. Но Повесть его походу была популярна в Киеве, так как через лет 20-40 после ее написания начался Рюрикобум - детей Рюриками начали называть)
За Ладогу тоже все опровергли советы в корне - хотя историки и до опровержения не верили в нормандскую теорию. А Русь была одна... вторую хотел вначале сделать Лызлов, москвич, историк 17 века - он предлагал Москву называть финнской Русью в противовес суровой древней славянской Руси Киева так как из 10 жителей Москвоии еще в 17 веке 9 были финны, а тот 1 или тюрок или славянин)
1