Comments by "Irokez" (@unoforteable) on "Tamara Eidelman"
channel.
-
1
-
@ЕвгенийДедоввнук Это вообще заезженный сюжет того времени, бестселлер. Но в ПВЛ попала чудская(эстонская) версия. в англосаксонской версии, записаной на полтора столетия раньше ПВЛ за "призвание инородцев" даже такие же как в ПВЛ обороты, "земля наша обильна и богата, а порядка в ней нету".
И то что это сказка даже самые яркие норманисты знали, такие как Шахматов, он доказал, что в первых версиях ПВЛ ее не было, но при этом оставался норманистом, Русью называл скандинавов которые были в районе Киева еще в 8-м веке, а "варягами" других скандинавов, которые лет через 100 посещали Ладогу как Русь уже была в Киеве. В Киеве датчане, а Ладоге и потом Новгороде шведы, в то время датчане гнобили шведов, воевали. Вообще и норманисты и антинорманисты не спорят о том, были ли скандинавы, они спорят о их влиянии.
1
-
1
-
@ВиталийП-д5п Даниил Александрович) А кто решил что "стол перенесли из Киева во Владимер"?) В Суздалии и Владимере так не считали, Тихомиров тоже об этом писал, как и Щахматов) Это академик АН СССР, доктор исторических наук который всю жизнь этому посвятил):
После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея....
В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка...
Новгород не был Русью..
Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из...
1
-
1
-
@ВиталийП-д5п Это интерпртетации Рыбакова, он своими теориями, что скандинав не было в Руси и что вятичи славяне полностью дискредитировал себя. Ключевский это авторитет и это его видение, что была "Северо-Восточная" Русь, в "широком смысле Руси" может и была но Русью называли в Суздальских сводах исключительно среднее Приднепровье о чем и писали и до Боголюбского и после и это не смогли проигнорировать ни Шахматов ни его последователи) Летописцы Всеволода Большое Гнездо прямо писали, что Всеволод своей отчиной считал Русь и Русью Суздаль не считал, и уважал Русь и отправлял туда строить новые города как уважение к Родине)
Киевские...Северо-восточные, узкие и широкие... это все термины которые пытаються размыть, что такое Русь, а Русь была одна и это исключительно Среднее Приднепровье)
И Киев и Новгород имели во второй половине 12-го другую систему, прогрессивную на то время, князь потерял свою роль - главным было Вече и Боголюбский ни рисковал быть в Киеве - он был великим Князем Киевским пару лет и имел на это право династическое, но Русью Суздаль тоже не считал)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Sanatooffical Ну Московское Государство - одним словом слабо?) Как назвать Российскую Федерацию одним словом?) Так же проходит в документах?) В договоре 1700 года все жители названы Москвитянами..
Это роспись не градоначальника Москвы, это роспись как сейчас говорят "Государя, Царя и Великого Князя всея Руси" Владислава Вазы, первый Романов Михаил похоже расписывался в зарубежных доках, но без императора, Ваза просто "император" писал, а роспись переводиться как "выборный император Московского Государства"...
А за церковный титул "всея Руси" то это было высмеянно в Европе еще при первых его носителях) Например в письме Сигизмунда Августа Грозному):
«Тот хозяин Руси , у кого ее столица, сердце и мать, то есть Киев, а не вассальное княжество.»
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@olelek7520 Лаврентьевская летопись, объясни ее))
В том же году пошел Юрий с сыновьями своими, и с ростовцами, и с суздальцами, и с рязанцами, и с князьями рязанскими в Русь. Тогда же, слышав идущих в Русь, Владимирко пошел к Киеву. Изяслав же вышел навстречу ему. Владимирко же воротился в Галичь. Юрий же, идя в Русь, придя, стал у Глухова.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dobriyhlopets3736 В гугле так же пишут, что русские это единственные в этом земном мире народности, которым был поставлен диагноз "вроожденное слабоумие" как народностям и сделал это не русофоб, а нобелевский лауреат по медицине - академик Павлов( опыты над животными делал в центральных регионах России) - и это не фейк.
Также у украинцев вызывает гордость, когда угрофины топят за свой "великий и могучий" ибо это потомок церковнославянского который мордве, твоим предкам насадили насаждая православие предки украинцев - умели же насаждать), а потом монголы внесли в него свою лепту) Нынешний русский это 15-20% слов производных от украинских( в украинском 0% таких) , половина слов заимствована из других языков( в церковнославянском запас слов был унылым).... и как писал Шишков А.С., человек непоредственно имеющий отношение в реформам русского языка:
Если из русского языка убрать церковнославянский - останется только татарский, 1803 г.
И нынче в мире о вас так:
депутат латвийского сейма Александр Кирштейнс. «Нет такой русской нации. Сам русский язык возник как диалект, когда монголо-татары пытались говорить по-украински»
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Валерій-ъ8ж А за флаг - то это Королевство Русь - цвет Герба, это куда в сто крат престижнее переверонутого флага Нидерландов. Герб Украины - тамга, тризуб, еще в Киеве печатали монеты с этой тамгой, в 11-м веке - это в сто раз престижнее Двухглавого Орла который Византия дарила всем, больше всего Орде - 6 раз. Да и речь предковая, но за вас уже все объяснили ваши депутаты-законодатели, вы просто сильно стеснительные, даже предков своих стесняетесь и предковго ыязыка не знаете):
Депутат гос.Думы Виталий Милонов:
Нет ничего страшного и в том, что большинство населения России, по сути, представляют финно-угры при значительной доле татар..Не надо стесняться этой правды.
Безусловно, мы обязаны сохранить наше многообразие, наше культурное достояние.
Для этого необходимо вводить в школах второй язык — финно-угорских народов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@WaitStan А так объясняли кто такие "!русские" и в 17 и 18 и 19 веках, это за 1882 веддомости РПЦ:
"вселенское православіе въ Россіи существует, какъ русская вера, и только тотъ называется русскимъ, кто православный. Римско-католикъ, лютеранинъ, еврей, магометанинъ, язычникъ дотоле остаетса полякомъ, немцемъ, татариномъ или бурятомъ, пока онъ не православный. Православіе всехъ ихъ ровно делаетъ русскими.Только православіе могло все слабыя чудскія и тюркскія племена слить въ одинъ могущественный славяно-русскій народъ и образовать изъ него одно великое государство."
1
-
1
-
1
-
В Руси жили Русины, твои "скандинавские источники" это самый конец 13-го и по 15-й век - это назваеться "сказки", там внутренних городов из тех сагах не найденно, вымышленны) Восточные источники - есть и за Каспий и за Булгарию и объяснение адекватное уже лет 100 есть, Русь по рекам вышла на Каспий с черного моря... и торговала рабами часто в Булгарии, так как в Византии давали 30-40 гр золота за раба, а в Булгарии 200 грамм) возили туда...
русины упомянуты в сводах 600+ раз как жители Киева-Чернигова-Переяславля...и 1 раз в новгородской и псковской, поэтому на это никогда историки не обращали внимание, есть даже термин почему так и почему это не пруф)
Руськие/русские слово прилагательное, прилагательное вере, изначальное написание на архаичном церковнославянском "роусьский" где СК по правилам этого языка суффикс в прилагательных сообществу словах(не территории), "оу" читаеться как "у", реже "ю", вторая "с" суффиксная в этом слове точно не читалась) Вера Руська - верянин руський )
1
-
О реальных источниках:
первое упоминание Руси - 911/912 как государства(до этого в Византии 790+, 839/842, 857 как племя Русь, непонятно кто, но кровавые пираты-работорговцы) и то под вопросом- оригинала нету) потом второй договор, трактат Парфирородного, третий договор, всякие нарезки с церковных источников...переписанные позже, руська правда, поздняя копия... своды начинают вестись в самом конце 11-го и наале 12-го...и там Русь это Киев Чернигов Переяслав даже до так называемой "феодальной раздробленности" а по сути прекращение выплаты дани Руси ее пактиотами)
Шахматов, сторонник теории с ПВЛ(Русь с Севера) в итоге сделал вывод, что Русь это скандинавы которые осели в Киеве в 8-м веке, а варяги, это те скандинавы, которые посещали Ладогу лет через 100 после того как Русь осела в Киеве)
Нужно ж понимать Базу - историческим персонажем считаеться персонаж о котором есть упоминание как минимум 2-х его современников и не позже чем через 15 лет после пересечения, так как время меняет восприятие и память. Тоже самое и за "историческое событие"... скандинавские вообще не имеют ценности и там много причин, восточные ценны и там есть Русь была на Волге но там нету государства и городов .куява есть но тогда часто коверкали , бродили торговали рабами, Русь торговала рабами вообще до конца 11-го века.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1