Comments by "" (@user-kv1vc7uf7m) on "TacticMedia"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлексейОвчинников-э1е На счёт оттеснили. В своё время эстонские генетики исследовали генетику эстонцев. Так вот результат был неожиданный. По границе с Латвией эстонцы были схожи с латышами, ну понятно и те и те произошли от ливов.
На островах на шведов. Это кстати обычно пииводитс, норманистами на тему, вот генетики подтвердили. Правда где острова, а где Киев. Ну это их проблемы.
Вдоль границы с РФ нс русских. Это был шок контент. И только в рацоне Таллина как бы можно скащать и проживпли условно чистые эстонцы, не похожие ни на русских, ни на шведов, ни на латышей.
Ещё одной неожиданностью было то, что эстонцы даже близко не похожи на финнов, ну а венгры это вообще другая вселенная.
Как видим сердцу не прикажешь и рядом живущие народы хочешь, не хочешь перемешиваются.
Поэтому я не верю в слова отрезали. Вепсы, ижора, и прочие народы приняли православие и верно служили сначала Руси, потом Новгородской республике, а затем и Русскому государству. Так, что если кто иию отрезал кого то, то это были как раз они. И то после захвата эстов данами. В рамках обороны.
1
-
1
-
@АлексейОвчинников-э1е Ну и в Ладоге тоже. Тем более лна ьыла отдана Ингигерде, жене Яромлава Мудрого. И там реально, на законных основаниях тёрлись её родственнички. Поэтому там можно набрать пёструю коллекцию. Вплоть до русских, похороненных по скандинавскому обычаю. Как оказалось в Куреванихе. Это было неожиданго в рамках исследования Викинги.
Естати забыл ещё в пункте про асмимиляцию балтов. Слпаяне распространялись исключительно вдоль рек. Любой археолог знает, что выше 3 речной террасы славян можно не искать. Поэтому при численности вроде как меньшей, славяне держали в руках торговые пути. А это так между прочим от Средиземного моря на юге, до Балтики на Севере, от Лабы на западе, до Волги на востоке.Поэтому, если хочешь торговать или заниматься ремеслом, лучше знать славянский язык. Таким обрпзом из балтского населения всё время вымывались самые активные. И приходили они не за ради бога, а к своей родной тетке, дядьке, а то и двоюрным братьям и сёстрам.
1
-
@АлексейОвчинников-э1е Ой, очень специальная тема. Оружие. Воинские навыки. Понятно, что у славян это было лучше обустроено, особенно во время существования государства. С другой стороны славяне начали проникать на балтские территории уже во времена Зарубинецкой культуры. И сказать, что они были как то уж очень сверхразвитыми в военном деле. Как то не верится. Не захватить такие территории нахрапом. Тем более не забывайте, что славяне целенаправленно шли на брачные связи. Это очень большрая проблема, потому что мы практически не можем воссоздать исходный антропотип славян. Не тянет это на геноцид, завоевание. Это скорее медленный процесс стравливания избыточного населения из Поодерья, Повисленья, Подунавья. То есть как раз с лимеса, где население очень быстро росло за счёт торговли с Империей. Это не значит, что не было стычек. Но и сами стычки были локальны. Иначе просто непонятно, отекда славяне, не имея государств взяли столько народу на распространение на такой территории.
1
-
@АлексейОвчинников-э1е Вы зря из этой еарусели выкидываете кельтов. Они как раз во времена латена вторглись в Чехию и Моравию. И не факт, что ко времени движения славян на Балканы и восток до конца ассимилировались. Так, что тут думаю, всё было в порядке. Поэтому мы и говлрим о более ввсыкомом уровне культуры славян, по сравнению с балтами. В этом плане всё у них было лучше. Никто бы не стал выдавать своих дочерей за рядовых персонажей. Или наоборот, жениться на славчнках. Это славяне приобретали устойчивость для своих потомков. Балты то как раз ухудшали положение потомства. Чем то это должно было с лихвой компенсироваться. Просто элементарно из человеческого эгоизма. Так вот как раз компенсацией и служил доступ к торговым путям. Технологиям. Более высокому уровню жизни.
Поэтому когда я написал стычки, то имел ваиду не просто набег. Хотя наверное и такое было. А вот реальная межплеменная война, на стороне одного из местных племён. Дальше женитбба на дочери племенного вождя или наоборот выдача своей дочери замуж за сына племенного вождя. И вот ты уже на законных, родственных правах обоснуешь себе торговую факторию. Защищённую стенами. Это в первом поколении, а дальше там ещё веселее. Уже твои потомки или кузены это и есть племенные вожди. Тут уже всё ещё спаянней. Как у нас любил говлрить Ленин. Происходит сращивание. Торгового и дружинного славянского элемента с племенной балтской верхушкой. На низовом уровне идут аналогичные процессы. В итоге свчзалсч со славчнами разбогател и поднялся. Не связался, у тебя и последнее отняли и оттеснили в леса и болота. Как вернуть положение? Правильно связатьс с другими славянами, благо их мнооо хороших и разных. Можно и съездить, поговорить, пригласить, убедить, попрость, нанять наконец. Поэтому тут я вижу как раз балто славянское взимодейсвие. Отсюда и такой быстрый, взрывной эффект. А главное стабильный. Уже на 1500 тысячи лет минимум.
1
-
@АлексейОвчинников-э1е Ну отсюда у славян и наличие R1b. А ладно бы какая нибудь Чехия, это можно объяснить. Но и у нас есть 3 % вполне Европейских Р312 и U106. То что эта публика, захваченная миграциями, абсолютно точно. Потому что постепенно нарастает с запада. Со скандинаваиэми на вяжется, ибо нет Z284, характерной для них. Значит источник южнее. Источник понятен, кельты, римляне, германцы. Как уде ставшие славянами, так и нет. В этом плане мне очень нрааиться R1b из Гнёздова. Явно товарищ поехал за длинным дирхемом, но чтот то пошло не так. Редкий субклад, тем интереснее. В итоге среди современников таких два человека. Один живёт в Шотландии, другой по фамилии Миллер в США. Вот и смотри откуда могло примерно занести к нам этого бедолагу. Либо Германия, либо Британия. Как видим эти тоже не гнушались. Правда уже в государственный период, когда развитые торговые пути манили всех магнитом. Гнёздово это всё таки уже 11 век. Ну может самый конец 10.
1
-
1
-
1
-
@АлексейОвчинников-э1е Сложно сказать на счёт голяди. Ибо источников у нас на эту тему маловато. Не забываем и о кривичах. Сложно сказать из каких балтских племён они сложились. Но.... во первых Смоленск, а до этого Гнёздово, хотя может это тоже был Смоленск. Перезды городов мы знаем и не раз. Фактически был центром одного из протогосударств. И только в общем то случайность привела к переезду столицы в Киев. Просто удобней оттуда вести торговлю. Плюс антропотип, так называемый Валдайско - верхнеднепровский. Тянется от Минска включительно до Ярославля и дальше. И с небольшими изменениями дальше за Варшаву. Западный вариант. Южная Литва тоже входит в эту колбасу. К чему я это так описываю. Понятно что на антропологию влияет в первую очередь климат, но это на уровне рас первого порядка. Тут же играет роль уровень брачных связей. Можно только прикинуть размер этого. От Варшавы до Ярославля. Голядь тут такой маленький кирпичик. Даже сложно представить сколько этих кирпичиков, которые мы никогда не узнаем, входили в эту колбасу. Но даже кривичи не составляли большую часть. Только треть. Но в кривичах мы видим процесс начала образования государства. Нашего государства. Хочу напомнить, что кривичи контролировали так же Полоцк, Псков, уже в государственное время Тверь, Ярославль, Владимир. Ну и так далее. И вспомни к кому так назойливо навязывался в мужья Владимир. И его братец тоже. Чего вдруг им так Полоцк был нужен. Хотя голядь находилась в зоне действия другого протогосударства, под названием вятичи. Это южный поток миграции славян. Поэтому на счёт голяди, увы. Одного упоминания мало.
1