Comments by "rasovec rasovec" (@rasovecrasovec2978) on "Sinus"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@arturaspetkevicius4148
В качестве весомого довеска к сказанному можно коснуться и низового элемента всего дворянского института Великого Княжества Литовского – Жемайтской шляхты. Приведем отрывок из «Перапiса Войска Вялiкага Князства Лiтоускага 1528 года», в котором приводятся списки военнообязанной шляхты.
7.1. ЛИСТ 254, ВОЛОСТЬ ПОЮРЕ.
Литвины-Беларусы. Петко Пелдович, Якуб Пелдович, Андруш Станевич, Шимко Канчейкголович, Юшко Скиртутевич, Микуть Янович, Миколай Янович, Петр Милошевич, Якуб Кгинятович, Пац Станевич, Якуб Монтримович, Ян Можутевич, Стась Семашкович, Петр Судмонтович с братом, Мицко Мацкович, Станислав Вепр, Степан Овсятович, Петр Янович, Матей Янович, Петр Юшкович, Петр Лойба, Станчик Борткович, вдова Добковая, вдова Венцлавовая, Юц Кедкович, Григор Янович, Михал Юшкович, Якуб Ямонтович, вдова Петровая Войдвиловича, Станевая Мокдя, Богдан Гриневич с двумя братьями, Ян Кгибортович, Матей Петрович, Павел Янович с братом, Войтко Петкович, Мицко Мацкевич с братом, Мацко Якубович, Михайло Ямонтович, Миколай Нармонтович, Петр Нарбутович, Якуб Янович, Войтех Семашкович, вдова Войтковая, Бовлав Петрашевич, Степан Виткович, Седкестр Мартинович, Якуб Андрушкович, Довъят Петрович, Стан Янкович, Лев Рупейкович, Бертош Станкевич, Петраш Станкович, Баш Станкович, Петко Видмонтович, Ян Монтримович с братом, Ян Товтвилович, Миколай Шукович, Лаврин Петкович, Ян и Станислав Орвидович.
Жемайты-Летувисы. Юрис Янович, Миц Виткойтис, Юрис Стекойлович, Петраш Другинойтис, Юрий Друтинойтис, Станис Юрдевич, Юрис Андрушкович, Вацус Виткович, Юрий Янкойитис, Балтромей Ясойтис, Петрик Демкгидойтис с братом.
7.2. ЛИСТ 270, ВОЛОСТЬ БЕРЖАНЫ.
Литвины-Беларусы. Юшко Моствилович, Станислав Пикелевич, Лаврин Михайлович, Миколай Якубович с братом, Миколай Коилевич, Римко Кгитовтович, Стась Петкович с братом, Станислав Радивилович, Петр Вежевич, Павел Виштартортович, Юц Юрьевич, Шимко Миколаевич с братом, Григор Андреевич, Юц Пиктурнович, Петр Висвилович, Ян Ивашкович, Стан Кгирдутович, Петр Миколаевич, Венцлав Станкович, Мартин Лавринович, вдова Бернатовая, Мицко Мишейкович, Петр Монкгялович, Як Монтромович, Мартин Валевич, Петр Бенюшович, Станько Петрович, Якуб Доркгевич, Стан Михайлович, Янко Медкгинович, Воитко Янович, Юцовая вдова, Богдан Друсутевич, Мартин Контримович, Хрщон Янович, Янчик Сирвидович, Кгедвойновая вдова, Петр Дырдол, Пиктур Нарукович, Януш Монтвидович, Петр Минялкгович, Юхно Ровкутевич, Якгмин Сачевич, Будр Петрович, Володко Довъятович, Миколай Визкгирдович, Володко Монтримович, Васко Петкович, Юшко Доркгевич, Януш Кахнович, Лялко Якгминович, Шимко Монвилович, Петр Плакштевич, Петр Кушлутович, Можейко Юдеикович, Довкгил Можутевич, Мартин Станкович, Лаврин Станевич, Балтромей Петрович, Петр Мичевич, Контрим Минялкович, Ян Микович, Гринко Сиркгирдович, Якуб Солтовтович, Якуб Нарвойшевич, Юшковая вдова, Петр Доркгужевич, Римко Шулкович, Ян Барвойнович, Нарко Кгедвилович, Бартош Ганусович, Андрушко Рукович.
Жемайты-Летувисы. Якуб Пиктайтис, Войтех Доркгайтис, Ян Станкелойтис, Волиншус Мошевич, Мицко Сютилойтя, Мартин Кгидевич, Матей Ловкинтойтис, Боцус Пиктанович, Войчус Совкговдис, Довгутис Петрашевич, Будрус Вилятович, Липнюс Талевич, Микутис Милошевич.
Эти земли – сердце Жемайтии, в Республике Летува их считают «этническим сердцем Литвы». Если даже там шляхтичами являлись Литвины-Беларусы, то о других районах Летувы и говорить не стоит.
То есть в 1528 году власть не только во всем ВКЛ, но и в Княжестве Жемайтском в частности снизу до верху принадлежала Беларусам-Литвинам.
1
-
@arturaspetkevicius4148
Титулованные роды ВКЛ
КНЯЗЬЯ
Оболенский, Огинский, Бабичев, Багратион, Боровский, Бирон, Воронецкий (Карибут-Воронецкий), Варшавский (граф Паскевич-Эриванский князь Варшавский), Галицын, Гедройть, Глинский, Дандуков-Корсаков, Друцкий, Друцкий-Соколинский-Гурко-Рамейко, Денгоф, Жижемский, Кропоткин, Кричинский, Куракин, Курцевич (Кариатович-Курцевич), Ловчицкий (Багатыревич-Ловчицкий), Ливен, Глинский-Лиходиевский, Лукомский, Любомирский, Друцкий-Любецкий, Масальский, Меншиков-Корейш (Меншиков-Корейша), Мещерский, Остен-Сакен, Палубинский, Пузына, Путятин, Радзивил, Соколинский, Друцкий-Сангушко, Сапега, Скирмунт, Святаполк-Мирский, Свирский, Трубецкой, Улан, Улан-Малюшицкий, Улан-Полянский, Хованский, Чарторийский, Четвертинский (Святополк- Четвертинский), Шуйский, Юшинский, Яблоновский.
ГРАФЫ
Александрович (Витольд-Александрович), Осетимский-Гутен-Чапский, Ашеберг-Зофдеборг унд Ягеруп, Бирон, Борх, Брастовский (Бржастовский, Бжастовский), Броун оф Камус, Брунов, Брюль, Брюль-Ренар, Бутлер, Волович, Воронцов, Вельгорский, Война (Гричина-Война), Вельгорский, Ґрабовский, Гуаланди, Гендриков, Горн, Денгоф, Ефимовский, Жинев, Забело, Игельштром, Казловский, Комаровский, Корвин-Касаковий, Кашевский-Ильинский, Кейзерлинк, Кейзерлинк-Ровтенбург, Кельлер, Кенигсфельс, Корф, Красинский (Корвин-Красинский), Красицкий, Крейц (Бельциг фон Крейц), Ламбсдорф, Ламбсдорф-Галаган, Ливен, Малевский-Малевич (Малевич-Малевский), Мостовский, Мануци, Менгден, Милевский, Мирбах, Мусин-Пушкин, Медем, Нетельгорст, О’Рурк, Остен-Сакен, Пален, Паравичини, Паскевич-Эриванский, Пащенко-Развадовский, Броэль-Пляттер, Пляттер-Зиберг, Праздзецкий (Пржаздецкий), Пусловский (Монгуд-Пусловский), Развадовский, Ржеусский, Роникер, Сологуб (Давойна-Сологуб), Скавронский, Старженский, Сумороков, Толстой, де Тулуз-Латрек, Тизенгауз, Тышкевич, Уместовский, Ўронченко, Фиркс (Бланкензее-Фиркс), Флеминг, Хрептович (Литавор-Хрептович), Хрептович-Бутенев, Тихоновецкий, Цуката, фон Гуттен-Чапский, Шлипенбах, Шлипенбах фон Ват унд Скьёвте барон фон Льюксула унд Залинген, де Шуазёль-Гуфье, Шилінг фон Шилінгсгоф, Эльмпт, Юндил, Ягужинский.
БАРОНЫ
Альбедель (Ланкен-Вакениц-Альбедель), фон Аш, Ашеберг, Ашеберг-Кетлер, Баге аф Боо, Бильдерлинг, Бломберг, Большвинг, Брунов, Брыген, Бринкен, Бремзен, Будберг, (Бёнингсгаузен-Будберг, Бутлер, Бухольц, Быстрём, Берге, Бержевич, Вигонт (Гогенаштенберг-Вигонт), Вольф (Лиденгсгаузен-Вольф), Весселина, Варенько, Гротуз, Гаарен, Ган, Гейкинг, де Герсдорф, Гойнинген-Гине, де Гейдель, Дартезен, Драхенфельс, Дастерло, Дершау, Игельштром, Кейзерлинк, Кельлес-Крауз, Клебек, Мерцан де/фон Клинштед, Клопман, Книге, Корф (Шмызинг-Корф), Кусов, Ливен, Лесовский, Майдель, Мальтиц, Мантейфель-Зеге, Меллер-Закомелький, Местмахер, Милошевич, Мирбах, де Мирис, Михаловский, Медем, Меендорф, Меершейд-Гильлесем, Нольде (Маренгольц-Нольде), Нольде-Старченко, фон Нолькен, Нолькен, Нетлер, Нетельгорст, Остен-Сакен, Остен-Сакен унд фон Рейн, Остен-Сакен-Тетенборн, фон Оффенберг, Пален, Путкамер, Пфейлицер-Франк, Раден, Рокоссовский, Розен, Розэнберг, фон Роне, Роп, Рихтер, Реке, Сималин, Сималин-Батура, Сималин-Ветберг, Тарнау, Таубе, Тизенгаузен, фон Типальт, Унгерн-Штернберг, Фиркс, Фитингоф (Фитингоф-Шель), Фрейтаг фон Лёрингоф, Функ, Фелькерзам (Фелькерзамб), Хлусович, Ховен (Говен), Чехович (Ляховицкий-Чехович, Сохновицкий-Чехович), Шлипенбах, Штромберг, Штемпель, Шилінг, Шепинк (оп дем Гамме-Шепинк), а Шефлер, Эльмпт, Эльсен.
Как заметно даже невооруженным взглядом, среди представленных фамилий нет ни одного Летувско-Жемайтской. Помимо Славян, составляющих подавляющее большинство, присутствуют, Татары, Французы, Британцы, Шведы, Датчане, Германцы, но среди такого великого многообразия – ни одного Жемайта-Летувиса! Генеалогический разбор каждого рода в том или ином виде представлен в Интернете При желании можно убедиться в отсутствии в них представителей Жемайтии-Летувы в любой момент.
Таким образом, по отсутствию Летувисов-Жемайтов в списках титулованного шляхетства-дворянства ВКЛ, которое фактически этим ВКЛ и владело, можно заключить, что никакими реальными ценностями Жемайты-Летувисы в Великом Княжестве Литовском не обладали.
1
-
@arturaspetkevicius4148
1. В эпоху Речи Посполитой среди 15 Канцлеров Великих Литовских было 3 Поляка, 12 Беларусов и ни одного Летувиса.
2. В эпоху Речи Посполитой среди 24 Гетманов Великих Литовских было 3 Поляка, 21 Беларус и ни одного Летувиса.
3. В эпоху Речи Посполитой из 34 Воевод Виленского Воеводства, 44 Воевод Трокского Воеводства и 46 Каштелянов Виленских не было ни одного Летувиса. Эти должности занимали только Беларусы (подавляющее большинство) и Поляки.
4. За всю историю существования Жемайтского Староства из 33 Старост Жемайтом был только один человек, назначенный на эту должность только в силу вынужденных обстоятельств, все остальные были либо Литвинами-Беларусами (подавляющее большинство) либо Поляками. Как только обстоятельства изменились, его тут же заменили Литвином.
5. Среди Епископов Жемайтских всех времен только 3 из 41 были Летувисами по национальности, все остальные были либо Беларусами, либо Поляками.
Особо оговорим, что Мартин из Жемайтии, занимавший должность в 1483 – 1492 годах, отнесен к Жемайтам только по названию, так как его истинную национальность выяснить не удалось. Учитывая, что все его предшественники и последователи не были Жемайтами, мы также обоснованно полагаем, что и Мартин из Жемайтии не являлся таковым, он был, скорее всего, Поляком и просто проживал (мессионерствовал) в Жемайтии.
Таким образом, первые национальные Епископы в Летуве-Жемайтии появились только в 1883 году, до этого все Епископы были для Жемайтии-Летувы иноземцами.
6. По самым что ни на есть Жемайтским волостям Поюре и Бержаны среди 165 шляхтичей, упомянутых в «Перапiсе Войска Вялiкага Князства Лiтоускага 1528 года», 141 является Беларусом (Беларуской), или 85 с половиной процентов. Это указывает только на то, что в начале 16 века даже местная первичная власть в самой Жемайтии не принадлежала Жемайтам, что же говорить о всем Великом Княжестве Литовском!
7. Среди титулованных шляхетско-дворянских фамилий ВКЛ отсутствуют представители Жемайтии-Летувы. Учитывая, что именно этим родам до 1794 года фактически принадлежало Великое Княжество Литовское, можно смело заключить, что Жемайты-Летувисы не владели никакими ценностями ВКЛ.
1
-
@arturaspetkevicius4148
Возьмём банкноту номинальной стоимостью в 50 лит, на которой, как гласит официоз Летувы, изображен «ученый и политик, патриарх литовского национального возрождения» Йонас Басанавичюс. Он знаменит тем, что 16 февраля 1918 года подписал акт «восстановления литовской государственности». Однако сама формулировка ненаучна: жмуды – это не литвины, Жмудь никогда не была Литвой, никакой государственностью никогда не обладала – была лишь автономным княжеством Жемойтским в ВКЛ, а потому никакого восстановления жмудской государственности и быть не могло.
Кто же такой сей Йонас Басанавичюс? Он родился на Гродненщине в 1851 году, умер в Вильно в 1927 году. В ведомостях Министерства внутренних дел Российской империи фигурировал как «белорус» с чисто беларуской фамилией на «-ович»: это урожденный Иван Басанович. В польских документах он значился как белорусин Jan Basanowicz. Интересно, что он в 1879-1882 годах служил врачом и заведующим больницей в Лом Паланке (Болгария), потом в 1884-1905 годах работал в больницах Варны и других городов Болгарии, участвовал в деятельности Болгарской демократической партии. В Варне назвали улицу в его честь: улица «Д-р Иван Басанович».
На денежной единице Республики Летува номинальной стоимостью в 5 лит изображен «литовский языковед, «отец» литовского литературного языка» Йонас Яблонскис (1860-1930 – умер в столице Республики Летува Каунасе). Именно он на рубеже веков придумал называть жмудский язык (так он назывался в донесениях генерал-губернатора Муравьёва царю, тот докладывал, что «перевёл жмудский язык на кириллицу») – фантастическим «литовским языком».
Так вот в Летуве не отрицают, что сей Йонас Яблонскис – это урожденный беларус Иван Яблонский (так он фигурировал тогда в документах). Впрочем, это даже любому обывателю с первого взгляда очевидно, так как фамилия от славянского слова «яблоня».
На денежной единице в 2 лита изображен «историк, просветитель, епископ Жемайтии» Мотеюс Валанчюс. В Летуве не отрицают, что это урожденный беларус Матвей-Казимир Волончевский (1801-1874 – умер в Ковно).
На денежной единице в 1 лит изображена «литовская писательница Жемайте, она же Юлия Бенюшевичюте-Жимантене». В Летуве не отрицают, что это урождённая беларуска Юлия Бенюшевич (1845-1912).
На денежной единице в 100 лит изображен «историк, основоположник литовской национальной историографии» Симонас Даукантас. Но вот как интересно: в Литве не отрицают, что это урожденный беларус Шимон (Симон) Довконт (1793-1864).
Удивляет, почему его причислили к «национальным героям», когда он на деле одиозный разоблачитель мифов Республики Летува. Ещё в студенческие годы написал сочинение «Деяния древних литовцев и жемайтов», где чётко отличал древних литовцев (ныне беларусов) от жемайтов (ныне именуемых литовцами). Издал фольклорный сборник «Песни жмудские» – отделяя фольклор Жмуди от фольклора Литвы-Беларуси.
Но самое интересное в его творчестве – он автор изданной в 1838 году «Istorija zemaitiska», а в 1845 году – книги «Обычаи древних литовцев, аукштайтов и жемайтов». Это вообще бомба под представления Республики Летува, что Литва якобы – лишь название смеси аукштайтов и жемайтов. Ведь тут на самом деле оказывается, что есть ещё и настоящие древние литовцы, которые к населению Республики Летува (жмудам и аукштайтам) никакого отношения не имеют и ныне называются беларусами. Фактически в представлениях автора нынешние «литовцы» – не Литвины (аукштайты и жемойты), а истинными древними литовцами автор называет только беларусов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@gintautas-d3t 1.A TOKDA NAZVANIJE GOSUDARSTVA LITVA OT KAKOVA TITULNOVA NARODA JESLI NE S LITOVSKOVA?!!
- Для особо одаренных поясняю, что одно другого не касается. Есть Республика Северная Македония, но в ней македоняне не живут от слова совсем. Еще не так давно существовала Пруссия, которая была населена немцами. Или там титульный народ пруссы был ?)) А сама титульность в ВКЛ вообще в чем выражалась ? Вон например жемайты жаловались, что к ним назначаются на должности литвины и русины. Поясняй давай.
2.ZAGUGLITE SAMI JEST HOT ODNA LETOPIS GDE NOVAGRUDOK NAZVAN STOLICOJ?!!! A VKL VOBSHE TOLKO PRI VYTAUTE POJAVILOS!!!
- В те времена понятия столица не существовало. Резиденция Миндовга была возле Новогрудка. В Новогрудке он принял титул. Даже Ягайло венчался в Новогрудке.
3.4. LATYN BYL I VNUTRENIJ I V DELOPROIZVODSTVE V LITVE I PEREPIKE KNZ LITOVSKIH TOZHE KAK I RUSSKA MOVA!!! A KOKOJ MY JAZYK OBSHIJ V VKL DOLZHNY BYLI IMET DLIA UPRAVLENIJA PODCHINIONYH SLOVIAN KOKDA ONI NEGRAMOTNYJE BOLSHE NIKOKIH JAZYKOV NEZNALI-NI LITOVSKOVA NI LATYNI!!
- Каких вы словян подчинили ? Во-первых определимся кто это вы. Миндовг был прусс, со своими соплеменниками бежавший в Новогрудок от немцев. Тут к нему присоединилась часть летописной литвы и местных ятвягов. Новогрудок, Слоним и Волковысск - этнические земли ятвягов. Все они элементарно по взаимному согласию объединились для противостояния немцам. Нет ни одного исторического факта, который бы говорил об обратном. А вот обратный факт есть, когда войшелк с Пинскими и Новогрудскими войсками ходил литву избивать. Причем летопись описывает это весьма подробно. Ни одного вашего жемайтского наместника у нас не было. А было все с точностью наоборот !)
5.TAK SHTO TY OBSOLIUTNO VO VSIOM SAM USPOKOJSIA VSE KARTY TVOJI BYTI!!!!😉 I ZAHODISH V MINSKIJ UNIVER LINGVISTIKI I TAM SKAZHUT SHTO VSE IMENA KNZ VKL LITOVSKIJE I VASH UNIVER TAKZHE KAK I LITOVCY SMESHNO PEREVODET ETI IMENA S LITOVSKOVA JAZYKA!!!
- Все имена князей литовских литовские ? Миндаугас, Кейстутис, Витаутас и т.д. ?)) Ни в одной летописи, ни в одном официальном документа ВКЛ, включая метрики, они так не называются ! Даже на печатях их имена так не звучат. Потому что это западнобалтские имена и к вам жемайтам они никаким боком не относятся ! Так что забери свои карты себе и не позорься ! 😁😆😅🤣😂
1
-
@gintautas-d3t 1. A POCHEMU POLIAKI UZHE 1000LET I TEPER KAK NAROD NAZYVAJUT LITOVCEV LITVINAMI A VAS RUSINAMI ILI BELORUSINAMI!!!
Ошибочка уважаемый у вас вышла) У меня отец поляк и отвечаю вам со знанием дела !
1. Вот например цитата из Польской Википедии - Narodziny narodowosci nowolitewskiej: "После отмены крепостного права в 1864 году из жмудского холопства был создан новолитовский народ — Litwini, с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...."
2. Польский историк Феликс Конечный "Вокруг Литвы и Руси" Feliks Koneczny Państwo i Prawo w Cywilizacji Łacińskiej (15-16) XV WOBEC LITWY I RUSI: "язык беларуский назывался ЛИТОВСКИМ" (język białoruski uchodził za „litewski”) "Когда Ягайла короновался на Короля Польши,....принёс с собой до Польши беларуский язык" (Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski.) "Отделять Летуву от Литвы. Мы не спорим ,что Мицкевич не был литвином. Да, он был Литвином, но не летувином, языка литовского не знал 'ни на йоту'" Летува была фикцией с самого начала (odróżniać Letuwę od Litwy. Nie spierajmy się z nimi, że Mickiewicz nie był Litwinem. Owszem, był Litwinem, lecz nie Letuwinem, a języka letuwskiego nie znał „ani na jotę”.... Letuwa była tu właściwie od początku fikcją)
3. Люциан Желиговский вам знаком ? Тот который Срединную Литву возглавлял, а потом у Пилсудского в Короне министром обороны был. Цитируем его.
- "Некогда огромное государство, от Балтики до Черного моря и Крыма, со своим Статутом, Радой, штандартом Погони. То панство создано через народ белоруский и польский. ... замест Литвы повстали "кресы всходни". - "Мы все понимали старые категории. Со словом "Литвин" сочетал старую рускую концепцию исторической Литвы. К сожалению нет следов прошлого. Современный "Литвин" оказался враждебным, лживым и, кстати, прогерманским.
- "Подчас мировой войны генералу Людендорфу удалось с помощью малого народа жмудинов сфальсифицировать историю Литвы. Пользуясь бездействием польской мысли создали "Тарибу" и правительство в Ковне. Назвали его "Литовским" и они должны были притворяться Великим княжеством литовским и запросить Гогенцоллерна на трон в Вильне. Так постепенно была забыта Люблинская уния и то, что Литва была панством славянским. Будущие историки будут видеть циничную фальш, исполненную через немцев на традиции ВКЛ, когда с малого народа жмудского сделали 5 колонну, которая помогла им сделать "Drang nach Osten".
- "То панство создано через народ белоруский и польский. Будучи в три раза больше польского заключил унию "вольный с вольным". Благодаря той Унии Польша победила под Грюндвальдом. Та Уния вознесла и создала Панство Польское. Жолнер литовский был всегда с жолнером польским. Обыватели литовские были патриотами Польши".
2.KOVO DLUGOSH OPISYVAJIET LITVINAMI I SHTO U NIH POCHTI ODIN JAZYK S PRUSAMI I JATVIAGAMI?!!!
Длугош литвинами называет этнос летописной литвы. У этого этноса свой старый язык действительно был похож и на прусский и на ятвяжский, так как все они западные балты.
3. V 3 STATUTE L.SAPIEGA PISHIT-NARODY VKL LISH:LITVINY I RUSINY A UKRAINY V VKL DOVNO NETU TAK KTO ETI NARODY A NE KONFESIJI?!!
Все правильно пишется. Название литвинов перекочевало на племена ятвягов, кривичей, дреговичей и радимичей. Надо же было как-то называть этот этнос. То что предки беларусов - литвины никогда не были русинами свидетельств масса. Например. А. И. Соболевский. Лингвист, палеограф, историк литературы, славист, педагог. Дословно писал: «малорусы же называют белорусов литвинами, потому что белорусы рано вошли в состав Литвы, или Литовско-русского государства.» В XIX веке у украинцев была поговорка: «Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув» (о «дзекающем» произношении белорусов).
Вестник. Январь 1861 года. Стр. 263. "Так, например шапка белая у мужчины, белый платок у женщины - это Литвины или Белоруссы; темная шапка на мужчине, темный или цветной платок на женщине - Русины".
1
-
@gintautas-d3t 4.JESLI BELARUSY LITVINY U NIH JAZYK LITVINSKIJ ILI MOVA RUSKA?!!!
Отвечаю аргументированно.
Другое затрудненіе происходитъ оттого, что на мѣстномъ языкѣ, а тѣмъ болѣе на польскомъ, нерѣдко смѣшиваются въ названіи Бѣлоруссія и Литва, бѣлорусскій языкъ и литовскій, то есть по старинной памяти о тѣхъ временахъ, когда Бѣлоруссія и Литва составляли одно цѣлое, всё бѣлорусское называется литовскимъ. Спросите вы, напримѣръ, какую нибудь мѣщанку, кто она такая? — Polka, отвѣтитъ она вамъ. — Откуда родомъ? — Z Litwy. — Какъ говорятъ дома? — Po litewsku. Между тѣмъ, по наведеніи болѣе точныхъ справокъ оказывается, что ни сама она, ни ея родные ни слова не понимаютъ по-литовски, а исключительно говорятъ по-бѣлорусски. Такъ и за Бугомъ, напр. въ Сѣдлецкой губ., бѣлорусса иначе не назовутъ, какъ литвиномъ — Н. Янчукъ ”По Минской губерніи (замѣтки изъ поѣздки въ 1886 году)” Москва, 1889 раздел І, cc. 25-26
Ничего не значит, что белорусы не называют себя этим своим именем. Белорусы, не зная, что они белорусы, сохранили и в повседневной речи, и в песнях, и в наречиях свои обозначенные национальные, логичные формы, свой обозначенный характер, свои привычки, обычаи и т. д. Белорус-крестьянин, будет ли он православный, или католик, имеет свои убеждения, свою моральную философию и передает это вместе с языком своим детям и внукам. Ксёндз и помещик никогда не скажут о белорусе католического вероисповедания, что он белорус, а скажут — литвин. Поговорите с этим литвином, и вы услышите белорусскую речь. Во время нашей работы в Гродненской губернии мы имели этнографические списки населения от священников и ксендзов. На списках тех крестьяне, как православные, так и католики, названы литвинами и здесь приложены образцы их языка — вы думаете литовского? Нет — белорусского. Ксёндз делал это потому, что белорусы когда-то входили в состав народностей Литовского государства. Мы видим здесь не политическую ошибку, а политическую правду и очень грубую этнографическую ошибку" — «Русский инвалид», 1864,
Упоминания слова «литвин» есть в статьях «Толкового словаря живаго великорускаго языка» Владимира Даля. Ниже приведены цитаты из 2-го издания 1880—1882 гг.: • из словарной статьи «дзекать»: ДЗЕКАТЬ, произносить дз вместо д, как белорусы и мазуры… Как не закаивайся литвин, а дзекнет. Только мертвый литвин не дзекнет. Разве лихо возьмет литвина, чтоб он не дзекнул. • из словарной статьи «гонять»: …Это, видно, решета гоном гнали, сказал литвин глядя на лапотный след. Здесь беда какой гон лошадям, разгон. • из словарной статьи «колтун»: …Литовский колтун. бранное литвин… • из словарной статьи «мягкий»: МЯГКИЙ — Кто ест мякину. Литвины мякинники; вообще прозвище белорусов и псковичей… • из словарной статьи «нацокать»: НАЦОКАТЬ, -ся. Литвин нацокает, что и не разберешь его. Поколе жив смолянин, не нацокается.
1
-
@gintautas-d3t 5.JEST HOT ODIN BUKVAR SLOVAR ILI GRAMATIKA LITVINSKOVA JAZYKA V VKL I TAM NAPISANA LITVINSKIJ JAZYK I TAM BYL BY VASH JAZYK A NE NASH LITOVSKIJ?!!
Вопрос совершенно тупой. Вы прекрасно знаете, что название беларусы и беларуский язык появилось к 17-18 веку. До этого как язык летописной литвы называли литвинским, так и новый язык литвинов, основанный на русинском тоже называли литвинским. Это не мое утверждение. Аргументов - вагон.
Самый главный из них этот.
«S. C. Rowell. Lithuania Ascending: A Pagan Empire Within East-Central Europe, 1295-1345. N-Y. 2004» стр. 145.
«... в двух рассказах очевидца и нескольких более поздних сообщениях выживают манеры, в которых Кейстут, Принц Тракайский и самый близкий союзник Великого Князя Ольгерда, сделал это соглашение с Поляками и Венграми. Они были включены в Венгерский "Chronicon Dubnicense" и в "Chronica of Henry of Diessenhoffen". Нанесение удара по соглашению вовлекало самое мощное проявление силы со стороны того, кто утверждал, что он намеревался принять крещение. На совместном банкете Кейстут прибыл в палатку Короля Венгрии и, в простом представлении всех, дал Литовскую клятву, чтобы соблюдать соглашение, которое было разработано. Посредством подтверждения его честных намерений он (священник высокого уровня) тогда выполнил жертвенный обряд, поскольку он имел при себе одобрение из Вильни. Румяный вол был приведен и закреплен к двум доскам. Кейстут тогда погрузил Литовский кинжал в уязвимое место животного, и кровь била широкой струей. Он и все Литовцы затем помазали свои руки и лица этой кровью и выкрикнули на Литовском языке (фактически на западном Русском языке, возможно как средство лишения законной силы присяги с самого начала при использовании "неправильного" языка): "Rogachina roznenachy gospanatiy", который интерпретировался как "Бог, смотри на нас, наши души и этот рогатый и клятву, которую мы дали сегодня".
«Endre Bojtar. Foreword to the past: a cultural history of the Baltic people. English edition published in 1999, N-Y» стр. 226.
«... Есть много Литовских слов в различных документах, главным образом собственных и названия места. Так как писари были иностранными, их ценность довольно сомнительна. "Chronicon Dubnicense" является хорошим примером, где три слова выжили, известные как присяга Кейстута. Неизвестный летописец сообщает в 1351 году об экспедиции Лаоша Великого, которую он начал по воле кузена Венгерского Короля, Польского Короля Казимера Великого, против Литовцев. ¬Литовский Великий Князь Кейстут уступил объединенным Польским и Венгерским армиям без сражения, и, в соответствии с языческим правилом, при мирном договоре, он представил вола как жертву. Он нанес удар своим ножом, Литовским особенным для этого случая, в вену шеи вола, привязанного на двух подставках; он вымазал кровь на своем лбу и воскликнул на Литовском языке "Rogachina roznenachy gospanany". Как А. Мержинский указал, предложение не Литовское, а фактически восточно-славянский язык, искаженный в процессе записи этого. Это означает "смотрите на вола, Бог с нами" (Mierzynski 1892-96/11,78).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@gintautas-d3t Тогда будем считать, что вы заднюю передачу включили и исключили из перечня вопросов, те которые были сформулированы через одно всем известное место или по которым получили неудобные ответы. Например про поляков. Заранее настаиваю на том, что правильнее отвечать максимально развернуто с предоставлением всех доказательств, фактов и аргументов, но для тех, кто мыслит примитивно будем сокращать. Я своих комментариев, если заметили, не делаю практически совсем. Только четкие ссылки на источники. Итак, начинаем.
1.POCHEMU VY VRIOTE SHTO LITVINY ETO PREDKI BELORUSOV?!!!😉 MOZHET V MIROVOM NAUCHNOM SOOBSHESTVE PREDKAMI BELARUSOV JAVLIAJIETSIA KOKIJE NIBUT LITVINY ILI TOLKO:KRIVICHI,DREGOVICHI,RADIMICHI,PRIDNEPROVSKIJE BALTY I CHAST JATVIAG?!!!
Ответ. Вопрос сформулирован абсолютно ненаучно и некорректно. Но попробую ответить. Я лично про то, что литвины это предки беларусов не вру. У вас в голове изначально попутались все процессы. Чтобы их четко понимать, надо разделять непосредственно сам этнос летописной литвы и собирательный термин литвинов.
Летописная литва как племя само по себе, собирательный термин литвинов, включающий в себя как саму летописную литву, так и ятвягов, кривичей, радимичей, дреговичей сам по себе. Готов четко обосновать со ссылкой на доказательства это утверждение при вашем ответном желании. Потому что с желанием слушать оппонента у вас проблемы.
2. TAK LITVINY KAK NAROD ETO KTO Į U NIH JAZYK LITVINSKIJ ILI RUSKA MOVA PERVOJ BELORUSKOJ KNYGI F.SKORINY?!!!😉 TAK JEST LI HOT ODNA KNYGA LITVINSKOVA JAZYKA VKL SHTOB TAM BYL SLOVIANSKIJ A NE NASH LITOVSKIJ JAZYK KAK V SLOVARIAH:LITVINUM,LITVINORUM Į GRAMATICA LITVANICA,A?!!!
Ответ. На первую часть вопроса ответил выше. Повторяться не буду. По поводу книг. Книг на славянском, с указанием, что это литовский нет.
P.S. Еще раз обращаю ваше внимание, язык летописной литвы не ваш литовский язык. Будете заниматься подтасовкой фактов между строк - перейду на термины "литвины" и "летувисы". Чтобы было поменьше желания дурака включать.
1
-
@gintautas-d3t MNE OTVECHAT NADO NA VOPROSY A NE ZANEMATSIA ANALIZOM KAK JA PLOHO ZADAJU VOPROSY!!!
- Ну если вы не понимаете разницы между правильно и неправильно сформулированным вопросом, то я ее вам продемонстрирую, когда вопросы начну задавать сам))
A OSTALNOJE OPIAT-OTVETOV NET!!! 1. VO VSEH MIROVYH ISTOCHNIKAH NET NIKOKIH SOBERATELNYH PREDKOV BELORUSOV SHTOB ONI BYLI MOL LITVINAMI DREGOVICHAMI ILI LITVINAMI RADYMICHAM
- Исключительно для вас уважаемый, из того, что самое простое для восприятия, берем и открываем Статуты ВКЛ. Это самый главный и основополагающий источник. В статутах ВКЛ мы видим два этноса, населяющих княжество - литвины и русины. Если вы сейчас мне начнете звездеть, что литвин это политоним, то я вас еще раз отправлю почитать Статуты. Там конкретно написано - литвины и русины. Так вот, ВКЛ населяло два этноса - литвины и русины. То, что под литвинами понимаются предки беларусов доказывается очень легко. Круче аргумента нет. "В 1501 году посол ВКЛ в Риме при Папе Александре VI Эразм Телак докладывал Папе, что литвины имеют свою собственную мову, но в связи с тем, что русины (украинцы) заселяли почти половину Княжества, литвины стали пользоваться их мовой, так как она «удобная для использования». Эраз Телак - посол ВКЛ. Одно из высших должностных лиц княжества. Его словам - доверие на 100 %. Внимание ответ. Два этноса - литвины и русины. Русины заселяли "почти половину княжества". Вторую половину соответственно заселяли литвины. Русины - предки украинцев. Литвины - предки беларусов. Одна половина княжества и вторая половина княжества. Вопросы есть ? Вопросов нет !
A KONKRETNYJE ETNOSY(ILI PLEMENA) POSEMU V PREDKAH BELORUS NECHISLITSIA LITVINY IBO ETO OTDELNYJ ETNOS PO SOVREMENNOMU-LITOVCY!!! A PREDKI BELORUS LISH:KRIVICHI,DREGOVICHI,RADIMICHI,BALTY PREDNEPROVSKIJE Į CHAST JATVIAG INOGDA Į CHAST VOLYNIAN Į NIKOKIH LITVINOV!!!!
- Про то как этноним литвин распространился на всех предков беларусов и уже сказал выше и доказал. Что касается конкретно этноса летописной литвы в узком смысле, то южная граница их этноса на севере граничила с жемайтами, а на юге проходила чуть севернее Новогрудка, Заславля и Глубокого. Это значительная часть современной Беларуси. Никаких приднепровских балтов и волынян в предках беларусов не существовало. Это ваши личные фантазии.
POTOMU OTVETA NET Į ON NEZASHITAN ILI DAJOTE NE BELORUSKUJU NAUCHNUJU SSYLKU SHTO LITVINY PREDKI BELORUSOV!!!
- Я вам исторические факты привел. Это доказательства. Причем неопровержимые. Мало ? Держите еще. Самыми первыми зарегистрированными «литвинами» в истории (1180 г.) могут считаться полоцкие Князья из современных Минска, Заславля, Логойска и Браслава. Галицко-волынская летопись 1180 года называет этих Князей «литвою»: «... С ними же бяхуть ... и Литва: Всеслав Микуличь изъ Логажеска, Андреи Володшичь, и сыновець его Изяслав, и Василко Бряцьславичь ...».
Русская летопись перачисляет «Литовских» Князей, которые погибли в битве на Ворскле 12 августа 1399 года: «А се имена убитыхъ Князей Литовскихъ: Князь Великий Андрей Олгердовичь Полотцкий, Князь Великий Дмитрей Олгердовичь Брянский, ... Князь Иванъ Дмитриевичь Киндырь, Князь Андрей Дмитреевичъ, ... Князь Иванъ Евлашковичъ, ... Князь Левъ Кориадовичь, Князь Михайло Васильевич, да братъ его Князь Семенъ Васильевичь, Князь Михайло Подберезский, да братъ его Александръ, Князь Федоръ Патрикеевичь Рыльский, Князь Андрей Дрютский, Князь Монтъ Толунтовичь, Князь Иванъ Юрьевичь Бельский...».
Ну как-то так))
1
-
@gintautas-d3t 2.POLNAJA DEMAGOGIJA Į UHOD OT VOPROSA POPYTKOJ UGROZ!!!!
- Конкретно в каких моих комментариях была демагогия ? Со ссылкой на мои слова.
VOBSHE VY SMESHNY I SHTO DAZHE NESLYSHALI TERMINA ETNONIM Į POLITONIM?!!! V VKL ETNONIM-LITVINY ETO ISKLIUCHITELNO LITOVCY A POLITONIM-LITVIN LIUBOJ GRAZHDANIN VKL KROME JAVREJA Į BUSURMANINA!!! POTOMU NEOTVECHENYJ VOPROS OSTAJOTSIA V SILE!!!! A VASHY BASNI MOL U NAS NE TOT LITOVSKIJ JAZYK NA KOTOROM RAZGOVARIVAL LITVIN VYTAUT OCHEN SMESHNY DAZHE MINSKOMU UNIVERSITETU LINGVISTIKI!!!
- Я для вас приводил четкое доказательство - Статуты ВКЛ. В них два этноса - литвины и русины. Можете дальше кривляться, а этот факт остался неопровержимым.
MINSKIJ UNIVER UTVERZHDAJIET SHTO NASH LITOVSKIJ JAZYK SAMYJ DREVNIJ ZHYVOJ JAZYK EVROPY Į NASH LITERATURNYJ ILI GOS JAZYK ETO LITOVSKIJ A NE ZHAMAITSKIJ DIALEKT Į SHTO ON MALO IZMENILSIA S VREMION MINDAUGA I ARHAICHNOST DOKAZANA!!! MOZHET sHODITE V MINSKIJ UNIVER LINGVISTIKI Į OBJESNITE JIM SHTO ONI DURAKI Į NEZNAJUT SHTO MOL U LITOVCEV JAZYK NE LITOVSKIJ ILI LITVINSKIJ A JAZYK ZHMUDSKIJ!!!!
- Я не знаю про какой универ речь идет)) Это во-первых. Во-вторых. Смотрю вы продолжаете водить по кругу пьяную обезьяну, поэтому будем называть вещи своими именами. Да, литовский язык древний. Как и жемайтский, на котором вы сейчас говорите и который является по факту летувиским. Но не литовским. Как он изменился со времен Миндовга непонятно, потому что письменных источников времен Миндовга не сохранилось. И хватит уже обсасывать эту тему. Надоело. Возьмите Катехизис 1605 года и сравните его с современным летувиским. А то бред какой-то нести стали. Вы дипломированный лингвист ? Нет ? Тогда отправляю вас к Баранаускасу. "В книгах XVII в. установились три варианта письменного литовского языка - западный (литовский язык Малой Литвы, основанный на западноаукштайтском диалекте), близкий к нему средний (основан на западноаукштайтском диалекте окрестностей Кедайняй, использовался в Жемайтском старостве ВКЛ и иногда назывался "жемайтским языком") и восточный вариант письменного литовского языка (собственно "литовский язык", основан на восточноаукштайтском диалекте окрестностей Вильнюса). Первые литовские книги в ВКЛ были выпущены Микалоюсом Даукшой на среднем варианте литовского письменного языка. То, что он в основу своих книг положил не столичный диалект, не понравилось некоторым литовцам. В 1605 г. в Вильнюсе выходит 2-ое литовское издание катехизиса Ледесмы, ранее уже переведенного Даукшой. Автор нового перевода говорит в предисловии, что Даукша перевел Катхизис на "жемайтский язык" и поэтому литовцы жаловались: "Не имеем катехизиса литовского", что и побудило его перевести Катхизис на "литовский язык" (т. е. восточноаукштайтский диалект)". "В XVIII в. восточный вариант письменного литовского языка уступает место среднему, на базе которого формируется общий литературный литовский язык ВКЛ. На нем была основана первая грамматика литовского языка, выпущенная в ВКЛ".
POSLE POJASNENIJ ZHDU OTVETY NA VOPROSY KAK ONI ZADANY + SSYLKU CIVILIZOVANYH STRAN O PREDKAH BELORUSOV GDE JEST MOL KAKIJE TO LITVINY V PREDKAH ILI SOBERATELNYJE LITVINY DREGOVICHI ILI RADIMICHI!!!!
- На все вопросы ответил. Так как они были заданы. Ссылки цивилизованных стран ?
В латинской грамоте Великого Князя Литовского Александра от 7 сентября 1503 года Великокняжий писарь пан Ивашка Семенович Сапега проходил как «секретарь наш, Литвин (Joanne Sopiha secretario nostro Litvano)». Также в этой грамоте были перечислены Литвины: воевода Виленский Николай Радзивилович Радзивил, староста Жемайтии Станислав Янович Кезгайло, воевода Трокский Ян Юрьевич Заберезинский, воевода Полоцкий Станислав Глебович, воевода Смоленский Станислав Петрович Кишка, подчаший Николай Николаевич Радзивил. Чем не литвины ?))
ЦойссВ книге "Немцы и их соседи" (24) Й. К. Цойсс писал: "LITWANI, самый сильный и распространенный восточный народ, народ Litauen перед Russland...На юге они достигли далеких болот Припяти. На север имя простирается до куршей и леттов и Samogiten. Samogitae в дополнение названа Дуйсбург рядом с Litauern.
1
-
@gintautas-d3t Для особо тугих еще раз привожу аргументы ! Исторические !
Другое затрудненіе происходитъ оттого, что на мѣстномъ языкѣ, а тѣмъ болѣе на польскомъ, нерѣдко смѣшиваются въ названіи Бѣлоруссія и Литва, бѣлорусскій языкъ и литовскій, то есть по старинной памяти о тѣхъ временахъ, когда Бѣлоруссія и Литва составляли одно цѣлое, всё бѣлорусское называется литовскимъ. Спросите вы, напримѣръ, какую нибудь мѣщанку, кто она такая? — Polka, отвѣтитъ она вамъ. — Откуда родомъ? — Z Litwy. — Какъ говорятъ дома? — Po litewsku. Между тѣмъ, по наведеніи болѣе точныхъ справокъ оказывается, что ни сама она, ни ея родные ни слова не понимаютъ по-литовски, а исключительно говорятъ по-бѣлорусски. Такъ и за Бугомъ, напр. въ Сѣдлецкой губ., бѣлорусса иначе не назовутъ, какъ литвиномъ — Н. Янчукъ ”По Минской губерніи (замѣтки изъ поѣздки въ 1886 году)” Москва, 1889 раздел І, cc. 25-26
Ничего не значит, что белорусы не называют себя этим своим именем. Белорусы, не зная, что они белорусы, сохранили и в повседневной речи, и в песнях, и в наречиях свои обозначенные национальные, логичные формы, свой обозначенный характер, свои привычки, обычаи и т. д. Белорус-крестьянин, будет ли он православный, или католик, имеет свои убеждения, свою моральную философию и передает это вместе с языком своим детям и внукам. Ксёндз и помещик никогда не скажут о белорусе католического вероисповедания, что он белорус, а скажут — литвин. Поговорите с этим литвином, и вы услышите белорусскую речь. Во время нашей работы в Гродненской губернии мы имели этнографические списки населения от священников и ксендзов. На списках тех крестьяне, как православные, так и католики, названы литвинами и здесь приложены образцы их языка — вы думаете литовского? Нет — белорусского. Ксёндз делал это потому, что белорусы когда-то входили в состав народностей Литовского государства. Мы видим здесь не политическую ошибку, а политическую правду и очень грубую этнографическую ошибку" — «Русский инвалид», 1864,
Если вы демагогией называете исторические факты, то вы или отсталый в развитии или сейчас обучаетесь в начальных классах и дискутировать с вами мне становится смешно и неудобно.
1
-
1
-
1
-
@gintautas-d3t TAK A GDE OTVETY?!!!😉 SHTO ETO ZA GRAFOMANSKAJA HREN BYLA?!!!😉 GDE SSYLKA LIUBOJ CIVILIZOVANOJ STRANY SHTO PREDKAMI BELORUSOV JAVLIAJUTSIA KOKIJE NIBUT LITVINY A NE: KRIVICHI,DREGOVICHI,RADIMICHI,BALTY PREDNEPROVSKIJE I JATVIAGI?!!! GDE LUBOJ NAUCHNYJ ISTOCHNIK CIVILIZOVANOJ STRANY SHTO KAKIJE NIBUT DREGOVICHI ILI RADYMICHI NAZYVALIS LITVINAMI POKA JIH LITVA V 13VEKE POD SEBIA NEPOMIALA?!!!
- У вас летувисов одна болезнь на всех. Я вам ссылок написал с десяток как минимум. А вы или прикидываетесь или злоупотребляете наркотиками и алкоголем, что комментария перед собой не видите. В прямых источниках видите какую-то "графоманскую хрень". Так может вам лечиться надо уже ? Это явные признаки слабоумия. Прямо сейчас сделаю еще один заход, если до вас не дойдет, то срочно бегите к врачу. Итак, поехали. Перечисляем по пунктам.
1. Иоганн Каспар Цейс (Цойсс) (нем. Johann Kaspar Zeuß; 22 июля 1806, Кронах — 10 ноября 1856, Кронах) — немецкий историк и филолог. К. Цойсс писал: "LITWANI, самый сильный и распространенный восточный народ, народ Litauen перед Russland...На юге они достигли далеких болот Припяти. На север имя простирается до куршей и леттов и Samogiten. Samogitae в дополнение названа Дуйсбург рядом с Litauern. Наверное это летувисы "самый сильный и распространенный восточный народ", который на юге аж болот Припяти достиг.
2. "....волками Невры (готский народ) называли Вильтов (Литвинов) или Вильцев... Живущие в верховьях Двины Кривичи, построили там Witepsk и Полоцк и в южной оконечности озера Псков или Oleskau и Изборск. Широким потоком первой иммиграци заполнили пространство между Двиной и Неманом, сохранив имя Литовцев...." "Фили́пп Вильге́льм Адо́льф Бастиа́н Журнал этнологии" (нем.), Т. 1 (19 век). Кривичи = Литва - Дошло ?)
3. Галицко-волынская летопись 1180 года называет Князей со славянскими именами «литвою»: «... С ними же бяхуть ... и Литва: Всеслав Микуличь изъ Логажеска, Андреи Володшичь, и сыновець его Изяслав, и Василко Бряцьславичь ...». Это жемайты - летувисы ?))
4. Русская летопись перачисляет «Литовских» Князей, которые погибли в битве на Ворскле 12 августа 1399 года: «А се имена убитыхъ Князей Литовскихъ: Князь Великий Андрей Олгердовичь Полотцкий, Князь Великий Дмитрей Олгердовичь Брянский, ... Князь Иванъ Дмитриевичь Киндырь, Князь Андрей Дмитреевичъ, ... Князь Иванъ Евлашковичъ, ... Князь Левъ Кориадовичь, Князь Михайло Васильевич, да братъ его Князь Семенъ Васильевичь, Князь Михайло Подберезский, да братъ его Александръ, Князь Федоръ Патрикеевичь Рыльский, Князь Андрей Дрютский, Князь Монтъ Толунтовичь, Князь Иванъ Юрьевичь Бельский...». Это тоже жемайты-летувисы ?))
5. В латинской грамоте Великого Князя Литовского Александра от 7 сентября 1503 года Великокняжий писарь пан Ивашка Семенович Сапега проходил как «секретарь наш, Литвин (Joanne Sopiha secretario nostro Litvano)». Также в этой грамоте были перечислены Литвины: воевода Виленский Николай Радзивилович Радзивил, староста Жемайтии Станислав Янович Кезгайло, воевода Трокский Ян Юрьевич Заберезинский, воевода Полоцкий Станислав Глебович, воевода Смоленский Станислав Петрович Кишка, подчаший Николай Николаевич Радзивил. Это на минуточку исторический документ !!!
6. А. С. Пушкин «Клеветникам России»: «Что возмутило вас? Волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы"».
7. Такъ и за Бугомъ, напр. въ Сѣдлецкой губ., бѣлорусса иначе не назовутъ, какъ литвиномъ — Н. Янчукъ ”По Минской губерніи Российский этнограф, фольклорист, антрополог, литературовед и писатель. (замѣтки изъ поѣздки въ 1886 году)” Москва, 1889 раздел І, cc. 25-26. Пишу специально для вас большими буквами - "В СЕДЛЕЦКОЙ ГУБЕРНИИ (ПОЛЬША) БЕЛАРУСА ИНАЧЕ НЕ НАЗОВУТ КАК ЛИТВИНОМ !!!
8. Ксёндз и помещик никогда не скажут о белорусе католического вероисповедания, что он белорус, а скажут — литвин. Поговорите с этим литвином, и вы услышите белорусскую речь. Во время нашей работы в Гродненской губернии мы имели этнографические списки населения от священников и ксендзов. На списках тех крестьяне, как православные, так и католики, названы литвинами и здесь приложены образцы их языка — вы думаете литовского? Нет — белорусского. Ксёндз делал это потому, что белорусы когда-то входили в состав народностей Литовского государства. Мы видим здесь не политическую ошибку, а политическую правду и очень грубую этнографическую ошибку" — «Русский инвалид», 1864, ДОШЛО ИЛИ ВСЕ ТАК С ВАМИ ПЛОХО ???
9. А. И. Соболевский. Лингвист, палеограф, историк литературы, славист, педагог. Дословно писал: «малорусы же называют белорусов литвинами, потому что белорусы рано вошли в состав Литвы, или Литовско-русского государства.» МАЛОРУСЫ НАЗЫВАЮТ БЕЛАРУСОВ ЛИТВИНАМИ !!!
10. Костомаров Н.И. Историк. Дословно писал: «Литва — это название стало собственностью белорусского края и белорусского народа»;
11. В.К.Кюхельбекер. Дневник. 1832 год. "литва, сие некогда столь страшное племя, почти исчезла; они все почти стали поляками или белорусцами". ЛИТВА ПОЧТИ ИСЧЕЗЛА, ОНИ ПОЧТИ ВСЕ СТАЛИ ИЛИ ПОЛЯКАМИ ИЛИ БЕЛОРУСЦАМИ !!!
1
-
1
-
@gintautas-d3t 2.TAK KTO NAZYVALSIA ETNONIMOM LITVIN VKL I KOVO POLIAKI TOKDA I TEPER NAZYVAJUT LITVINAMI KAK NAROD?!!!
- Тоже второй раз отвечаю !!! Кого поляки называли литвинами !!!
1. Narodziny narodowosci nowolitewskiej: "После отмены крепостного права в 1864 году из жмудского холопства был создан новолитовский народ — Litwini, с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." - ПОЛЬСКАЯ ВИКИПЕДИЯ !!!
2. Польский историк Феликс Конечный "Вокруг Литвы и Руси" Feliks Koneczny Państwo i Prawo w Cywilizacji Łacińskiej (15-16) XV WOBEC LITWY I RUSI: "язык беларуский назывался ЛИТОВСКИМ" (język białoruski uchodził za „litewski”) "Когда Ягайла короновался на Короля Польши,....принёс с собой до Польши беларуский язык" (Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski.) "Отделять Летуву от Литвы. Мы не спорим ,что Мицкевич не был литвином. Да, он был Литвином, но не летувином, языка литовского не знал 'ни на йоту'" Летува была фикцией с самого начала (odróżniać Letuwę od Litwy. Nie spierajmy się z nimi, że Mickiewicz nie był Litwinem. Owszem, był Litwinem, lecz nie Letuwinem, a języka letuwskiego nie znał „ani na jotę”.... Letuwa była tu właściwie od początku fikcją)
3. Люциан Желиговский. - "Некогда огромное государство, от Балтики до Черного моря и Крыма, со своим Статутом, Радой, штандартом Погони. То панство создано через народ белоруский и польский. ... замест Литвы повстали "кресы всходни". - "Мы все понимали старые категории. Со словом "Литвин" сочетал старую рускую концепцию исторической Литвы. К сожалению нет следов прошлого. Современный "Литвин" оказался враждебным, лживым и, кстати, прогерманским.
- "Подчас мировой войны генералу Людендорфу удалось с помощью малого народа жмудинов сфальсифицировать историю Литвы. Пользуясь бездействием польской мысли создали "Тарибу" и правительство в Ковне. Назвали его "Литовским" и они должны были притворяться Великим княжеством литовским и запросить Гогенцоллерна на трон в Вильне. Так постепенно была забыта Люблинская уния и то, что Литва была панством славянским. Будущие историки будут видеть циничную фальш, исполненную через немцев на традиции ВКЛ, когда с малого народа жмудского сделали 5 колонну, которая помогла им сделать "Drang nach Osten".
- "То панство создано через народ белоруский и польский. Будучи в три раза больше польского заключил унию "вольный с вольным". Благодаря той Унии Польша победила под Грюндвальдом. Та Уния вознесла и создала Панство Польское. Жолнер литовский был всегда с жолнером польским. Обыватели литовские были патриотами Польши".
4. Такъ и за Бугомъ, напр. въ Сѣдлецкой губ., бѣлорусса иначе не назовутъ, какъ литвиномъ — Н. Янчукъ ”По Минской губерніи Российский этнограф, фольклорист, антрополог, литературовед и писатель. (замѣтки изъ поѣздки въ 1886 году)” Москва, 1889 раздел І, cc. 25-26. Пишу специально для вас большими буквами - "В СЕДЛЕЦКОЙ ГУБЕРНИИ (ПОЛЬША) БЕЛАРУСА ИНАЧЕ НЕ НАЗОВУТ КАК ЛИТВИНОМ !!!
1
-
1
-
1
-
@gintautas-d3t P.S. I SHTO NEPONIATNOVO V TOM SHTO ERAZM TELAK JASNO PISHET 1501g SHTO LITVINY IMEJUT SVOJU MOVU?!!!😉 TAK ETO SVOJA MOVA I JEST LITOVSKIJ JAZYK!!!
- Мне все как раз понятно !!! Это у вас шарики за ролики зашли !!! Был жемайтский и литовский. Потом литва перешла на славянский. Об этом конкретно и Телак написал. Жемайты остались со своим языком. Хватит дурачком прикидываться.
TAK ETO SVOJA MOVA I JEST LITOVSKIJ JAZYK!!
- Вы летувисы все такие тупые ???
I SHTO NEJASNOVO V TOM SHTO IZPOLZOVALI RUSKU MOVU?!!! DA DLIA UPRAVLENIJA SLOVIAN MY ODALZHYLI RUSKU MOVU KIJEVSKOJ RUSI TOJEST KIJEVOVOLYNSKIJE DIALEKTY BULGARSKOVA JAZYKA I ISPOLZOVALI JEVO RIADOM S LATYNJU KAK GOSUDARSTVENNYJE JAZYKI VKL-PISMENNYJE KANCELIARSKIJE JAZYKI VKL I TOLKO POTOMU SHTO SVOJEVO PISMENNOVA NEIMELI I RUSINY LITOVSKOVA NEPONIMALI!!!
- О-о-о !!!))) Вот это тема пошла))) Литва управляла славянами !!! Какими нафиг славянами ??? Какая литва ??? Славяне лингвистический термин. ЭТО НЕ ЭТНОНИМ !!! Садитесь - вам кол !!! Это во-первых. Во-вторых - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА про то, что литва конкретно была титульной нацией и управляла остальным княжеством В СТУДИЮ !!! Буду ждать с нетерпением !!!))) А вот вам примеры наоборот, чтобы вы не расслаблялись)))
Великие князья Литовские
1. Миндовг — согласно Великой польской хронике Миндовг был по национальности прусс. Кстати, имя Миндовга в исторических документах на разных языках писалось по разному: Мидог, Mendolphus, Mendoch, Mindowe. Но Миндаугасом (Mindaugas) он не был даже в своих письмах на латыни при переписке с папой.
2. Тройнат - племянник Миндовга. Соответственно прусс по национальности.
3. Во́йшелк - сын Миндовга. Естественное тоже прусс.
4. Шварн - зять Миндовга. Происходил из рода Романовичей (Рюриковичей).
5. Тройден - происхождение точно неизвестно. Его отец князь Вит согласно единственному источнику - Воскресенской летописи, был сыном Данила (или Давила) Ростиславича, внуком Ростислава Полоцкого, сосланного в Грецию Мстиславом. Если это так, то соответственно принадлежал к роду Рюриковичей.
6. Довмонт - происхождение точно неизвестно. Согласно части второй и третьей редакций белорусско-литовских летописей, Довмонт был братом Тройдена.
7. Будикид - происхождение точно не известно. Родоначальник династии Гедеминовичей. Есть версия, что его отцом был Тройден. По другой версии его отцом был Довмонт. По третьей версии его отец Сколоменд. Согласно Роуэллу Сколоменд и судавский (ятвяжский) князь Скалмант (Скуманд, Скоманд, Комант) один и тот же исторический персонаж.
8. Будивид - происхождение точно не известно. Брат Будикида. Версии по происхождению те же, что и у Будикида.
9. Витень - происхождение точно не известно. Сын Будивида.
10. Гедимин, Евнутий, Ольгерд, Ягайло, Кейстут, Витовт, Свидригайло, Сигизмунд - все принадлежат к роду Гедеминовичей, происхождение которого, как я указывал выше, точно не известно.
11. Казимир IV Ягеллон (Ягеллончик), Александр Ягеллон, Сигизмунд (Жигимонт) I Старый, Сигизмунд II Август, Анна Ягеллонка - представители династии Ягеллонов, потомки Ягайло и Софьи Гольшанской. Софья Гольшанская кстати чистокровная литвинка.
12. Стефан Баторий - представитель венгерского магнатского рода.
13. Сигизмунд III Ваза, Владислав IV Ваза, Ян II Казимир Ваза - представители шведского рода.
14. Михаил Корибут Вишневецкий - представитель рода Вишневецких. Генеалогия рода доподлинна не известна. Но этничиски Вишневецкий русин.
15. Ян III Собеский - представитель польского рода.
16. Август II Сильный - представитель немецкого рода.
17. Станислав Лещинский - представитель польского рода.
18. Август III - представитель немецкого рода.
19. Станислав II Август Понятовский - представитель польского рода.
1
-
1
-
@gintautas-d3t Старосты Жемайтские
1. Румбольд Волимонтович (1409—1412)
2. Кезгайло Волимонтович (1412—1432)
3. Юрий Галимин (1432-1435)
4. Контовт (1435-1439)
5. Кезгайло Волимонтович (1440—1441)
6. Контовт (1441)
7. Кезгайло Волимонтович (1442—1450)
8. Ян Кезгайло (1451—1485)
9. Станислав Янович Кезгайло (1486—1527)
10. Станислав Станиславович Кезгайло (1527—1532)
11. Петр Станиславович Кишка (1532-1534)
12. Ян Радзивилл (1535—1542)
13. Матей Янович Клочко (1542—1543)
14. Юрий Биллевич (1543—1544)
15. Иероним Ходкевич (1545—1561)
16. Ян Иероним Ходкевич (1564—1579)
17. Ян Кишка (1579—1592)
18. Юрий Ходкевич (1590—1595)
19. Станислав Радзивилл (1595—1599)
20. Ян Кароль Ходкевич (1599—1616)
21. Станислав III Кишка (1616-1619)
22. Иероним Волович (1619—1636)
23. Ян Альфонс Лацкий (1643—1646)
24. Юрий Кароль Глебович (1653—1668)
25. Александр Полубинский (1668—1669)
26. Викторин Констанций Млечко (1670—1679)
27. Казимир Ян Сапега (1681—1682)
28. Пётр Михаил Пац (1684—1696)
29. Григорий Антоний Огинский (1698—1709)
30. Казимир Ян Горбовский (1710—1729)
31. Юзеф Тышкевич (1742—1754)
32. Ян Николай Ходкевич (1767—1781)
33. Антон Гелгуд (1783—1795)
С 16 века полностью славянские имена и фамилии !!! Но до этого кстати не ваши жемайтские, а литвинские - западнобалтские.
Жемайтская шляхта
Отрывок из «Перапiса Войска Вялiкага Князства Лiтоускага 1528 года», в котором приводятся списки военнообязанной шляхты.
7.1. ЛИСТ 254, ВОЛОСТЬ ПОЮРЕ.
Литвины-Беларусы. Петко Пелдович, Якуб Пелдович, Андруш Станевич, Шимко Канчейкголович, Юшко Скиртутевич, Микуть Янович, Миколай Янович, Петр Милошевич, Якуб Кгинятович, Пац Станевич, Якуб Монтримович, Ян Можутевич, Стась Семашкович, Петр Судмонтович с братом, Мицко Мацкович, Станислав Вепр, Степан Овсятович, Петр Янович, Матей Янович, Петр Юшкович, Петр Лойба, Станчик Борткович, вдова Добковая, вдова Венцлавовая, Юц Кедкович, Григор Янович, Михал Юшкович, Якуб Ямонтович, вдова Петровая Войдвиловича, Станевая Мокдя, Богдан Гриневич с двумя братьями, Ян Кгибортович, Матей Петрович, Павел Янович с братом, Войтко Петкович, Мицко Мацкевич с братом, Мацко Якубович, Михайло Ямонтович, Миколай Нармонтович, Петр Нарбутович, Якуб Янович, Войтех Семашкович, вдова Войтковая, Бовлав Петрашевич, Степан Виткович, Седкестр Мартинович, Якуб Андрушкович, Довъят Петрович, Стан Янкович, Лев Рупейкович, Бертош Станкевич, Петраш Станкович, Баш Станкович, Петко Видмонтович, Ян Монтримович с братом, Ян Товтвилович, Миколай Шукович, Лаврин Петкович, Ян и Станислав Орвидович.
Жемайты-Летувисы. Юрис Янович, Миц Виткойтис, Юрис Стекойлович, Петраш Другинойтис, Юрий Друтинойтис, Станис Юрдевич, Юрис Андрушкович, Вацус Виткович, Юрий Янкойитис, Балтромей Ясойтис, Петрик Демкгидойтис с братом.
7.2. ЛИСТ 270, ВОЛОСТЬ БЕРЖАНЫ.
Литвины-Беларусы. Юшко Моствилович, Станислав Пикелевич, Лаврин Михайлович, Миколай Якубович с братом, Миколай Коилевич, Римко Кгитовтович, Стась Петкович с братом, Станислав Радивилович, Петр Вежевич, Павел Виштартортович, Юц Юрьевич, Шимко Миколаевич с братом, Григор Андреевич, Юц Пиктурнович, Петр Висвилович, Ян Ивашкович, Стан Кгирдутович, Петр Миколаевич, Венцлав Станкович, Мартин Лавринович, вдова Бернатовая, Мицко Мишейкович, Петр Монкгялович, Як Монтромович, Мартин Валевич, Петр Бенюшович, Станько Петрович, Якуб Доркгевич, Стан Михайлович, Янко Медкгинович, Воитко Янович, Юцовая вдова, Богдан Друсутевич, Мартин Контримович, Хрщон Янович, Янчик Сирвидович, Кгедвойновая вдова, Петр Дырдол, Пиктур Нарукович, Януш Монтвидович, Петр Минялкгович, Юхно Ровкутевич, Якгмин Сачевич, Будр Петрович, Володко Довъятович, Миколай Визкгирдович, Володко Монтримович, Васко Петкович, Юшко Доркгевич, Януш Кахнович, Лялко Якгминович, Шимко Монвилович, Петр Плакштевич, Петр Кушлутович, Можейко Юдеикович, Довкгил Можутевич, Мартин Станкович, Лаврин Станевич, Балтромей Петрович, Петр Мичевич, Контрим Минялкович, Ян Микович, Гринко Сиркгирдович, Якуб Солтовтович, Якуб Нарвойшевич, Юшковая вдова, Петр Доркгужевич, Римко Шулкович, Ян Барвойнович, Нарко Кгедвилович, Бартош Ганусович, Андрушко Рукович.
Жемайты-Летувисы. Якуб Пиктайтис, Войтех Доркгайтис, Ян Станкелойтис, Волиншус Мошевич, Мицко Сютилойтя, Мартин Кгидевич, Матей Ловкинтойтис, Боцус Пиктанович, Войчус Совкговдис, Довгутис Петрашевич, Будрус Вилятович, Липнюс Талевич, Микутис Милошевич.
1
-
@gintautas-d3t ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО !!!
Восшествие Сигизмунда Августа на Великое Княжество Литовское согласно Евреиновскому варианту «Хроники Великого Княжества Литовского и Жемайтского».
«… Королевичу Жигимонту Августу, сыну Жигимонта, Великое Княжество Литовское и Русское и Жемайтское поднесено на день святого Луки Евангелиста в году от Божьего рождения 1529. B тот день был его день рождения и подношение в том же году. И в ту же осень, в месяце октябре в 18 день и Жигимонт, нареченный Августом, и магистрат были в Вильне … По первое Бискупы приложили прелаты, Князья и паны Рады и городов земель своих сели все, потом сели магистрат и Король Жигимонт, и возле себя посадил сына своего Жигимонта, нареченного Августом, а возле сына своего села Королева Бона. По правую руку сидели Бискупы и Князья: первым Бискуп Виленскии Князь Ян, потом Князь Слуцкий Юрий Семенович, потом Князь Павел Александрович Гольшанский, Князь Бискуп Жемайтский Вешкелович, Князь Бискуп Киевский и Мстиславский Михаил Жеславский, потом Князь Федор Михаилович Чарторыйский, потом Князь Андрей Сендюкович, потом и другие Князья многие. Слева от магистрата сидел Воевода Трокский и Гетман наивысший и Староста Браславский и Винницкий, Князь Константин Иванович Острожский, потом Воевода Виленский Канцлер наивысший и Староста Бельский пан Ольбрехт Мартинович Гаштов, потом пан Виленский Староста Гродненский пан Юрий Николаевич Радзивилович, потом пан Трокский Староста Жемайтский пан Ян Станиславович, потом Маршалок великий Воевода Новгородский владелец Мерецкий и Волковысский пан Ян Янович Заберезинский, потом Воевода Полоцкий владелец Перловский пан Петр Станиславович Кишчич, потом Воевода Витебский пан Ян Юрьевич Глебович, потом Воевода Подляшский пан Иван Богданович Спежич, потом Староста Бресткий пан Александр Иванович Ходкевич, потом Подскарбий земский Староста Слонимский и Каменецкий пан Боруш Боговитинович, потом Подкомморный пан Николай Пацевич, потом Староста Пинскии, Клецкий и Гродненский и Рогачевский пан Ивашко, потом Конюший дворныи владелец … енский пан Василий Богданович Жичь, потом Староста Мстиславский пан Ян Юрьевич Илышич, потом панове многие сидели, панове Ляшские сидели же между собой, a против могистрата блиско сидели два Царевича на лавках, a на земле сидели по правой стороне и с лева от всех их по три улана, а против магистрата справа сидели паны Киевские, а возле уланов сидели Смоляне и Полочане, а возле Полочан Новогрудцы, а возле их Витябляне, а возле Витяблян Жемайты, и Волыняне не сели из-за спора с Жемайтами …».
АУ, УВАЖАЕМЫЙ !!!))) ВЫ ФАМИЛИИ И ИМЕНА ХОРОШО ВИДИТЕ ???
Кто принимал к примеру Статут 1588 года ??? - 2 Епископа (Виленский и Жемайтский) - 9 воевод (Виленский, Трокский, Смоленский, Полоцкий, Новогрудский, Витебский, Берестейский, Мстиславский и Минский), - Староста Жемайтский, - 10 каштелянов (9 Воеводств и 10-й Жемайтский) - 5 высших должностных лиц (Маршалок земский, Канцлер, Подканцлер, Подскарбий земский и Маршалок дворный). В утверждении Статута принимали участие "только издавна предков своих уроженецы... Литвины и Русины" : — Юрий Радзивилл (епископ Виленский), Юрий Петкевич (епископ Жемайтский), Христофор Николай Радзивилл «Перун» (воевода Виленский), Ян Янович Глебович (воевода Трокский, каштелян Трокский, каштелян Жемайтский), Ян Кишка (староста Жемайтский), Альбрехт Радзивилл (маршалок земский), Евстафий Волович (канцлер), Лев Сапега (подканцлер, маршалок дворный), Теодор Тышкевич (подскарбий земский). Другие воеводы (Смоленский, Полоцкий, Новогрудский, Витебский, Берестейский, Мстиславский и Минский) и другие каштеляны (Смоленский, Полоцкий, Новогрудский, Витебский, Берестейский, Мстиславский и Минский) во все времена были только представителями Литвинов-Беларусов. Там ни одного вашего жемайта никогда не было !!!
ОККУПАНТЫ...😀😃😄😁😆😅🤣😂
1