Comments by "Дмитрий Трудов" (@user-xg6yq8rh6n) on "ИСТОРИЯ.РФ"
channel.
-
2
-
@drongoorbeliani4432
==Правительство России признался в расстрелах в начале 90-их==
а признание, по мнению "демократическоориентированных" это царица доказательств. не так ли? )
==откуда мы знаем что финны не могли обстрелятъ советов? А зачем им это? Они думаете дураки,драться с душевно больным великаном и еще в то сложное время?==
вообще говоря, "дуракам" предлагали обмен территориями и разговаривали по этому поводу, в течении года.
и предлагали им это, аргументируя вполне конкретными обстоятельствами, которые финны не могли опровергнуть... как и вы.
это, вот, такой признак "душевной болезни", только не ссср, а вашей.
и, в рамках антисоветской-русофобской-рзунистско-солонинской логики, ровно фины этой войны и хотели. ведь свою мобилизацию они объявили раньше, чем ссср )))
== Логика вещей показывает,а кому выгодно была эта война? Конечно Советскому Союзу,он ведь предъявлял территориальные претензии и ултиматум==
будьте добры, ознакомьте публику с ультиматумом ссср. глядишь, вам степень по истории случится ))
а ссср, в течении года вел переговоры по обмену территориями... разумеется, в точки зрения "недушевнобольных", это признак выгодности войны ))
==...и после войны заполучил эти территории,но получил в войне с Германией блокаду Ленинграда и миллионы жертв.==
то есть вы сами и подтверждаете германскую ориентацию финляндии...
2
-
@archkol
==ой всё, "финнам предлагали обмен территориями, аргументируя это вполне конкретными обстоятельствами". - А давайте ваш сосед к примеру подвалит к вам с предложением отдать ему часть вашей квартиры, жилой комнаты, в обмен на кусок своей, в виде бессмысленной кладовки. Ну потому что ему кажется, что так удобнее будет для собственной безопасности от другого вашего соседа по этажу. Что-то подсказывает, что вы будете визжать как резаный от таких предложений, а не слушать какие-то там "конкретные аргументы" об обстоятельствах вашего наглеца-соседа==
а давайте без глупой, невежественной лжи, для начала?!.
для начала, за эту "бессмысленную" кладовку, точнее, за малую ее часть, финны, за десять лет до того, устроили войнушку, на столько это бессмысленная кладовочка... но вам, ведь, все равно, не важно, что несколькими секундами ранее, вы об этом не знали. это ни чего не меняет...
во-вторых, финны не "визжали как резанные" а, втихаря, объявили мобилизацию... что в рамках "демократическиориориентированной" общественности, есть верный признак подготовки а нападению )))
в-третьих, "другой ваш сосед..." ни когда не скрывал, что собирается на вас на пасть, а финны, всю дорогу ориентировались именно на германию, и, в первую очередь, армия.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@МаргоДейнека
==вы - болван? Еще раз - добровольческая армия создавалась в первую очередь генералом Алексеевым и НЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ атаману Каледину, не относясь к войску Донскому. Более того, если бы вы знали историю хотя бы на уровне 7-классника, вам было бы известно, что при приближении большевиков Добровольческая армия ушла с Дона на Кубань.) Ну а насчет военных формирований войска Донского... назовите мне хотя бы один боеспособный казачий полк на Дону в конце 1917-го, готовый воевать за атамана Каледина и упомянутыц вами совет - и я признаю вас величайшим историком современности))))==
ну, если по вашему, калединцы уничтожали советы и брали из под их контроля населенные пункты с помощью "доброго слова" то я рад за вас и ваше образование выше "семиклассного" )))
большевики безусловно разгромили каледина... у которого имелось в достатке войска донского... на определенный период. то что им удалось это сделать, по большей части бескровно, а не армейскими операциями (впрочем как и то, что имело место ровно обратное, когда казачья сотня могла разоружить пробольшевистски настроенный полк), самого факта не отменяет. как и того, что "боеспособность казачьего полка", по итогу, определили военные части большевиков, при чем не по переписке )))
ну и в вашем вопросе: Интересно, а как большевики умудрились "разгромить Каледина", который не имел воинских частей и, соответственно, в боевых действиях не участвовал?" полностью игнорируются факты боев под нахичеванью и в ростове 28 ноября (11 декабря).
это, повторюсь, безусловный разгром каледина.
можете спорить... особенно с тем фактом, что сам каледин это и подтвердил своим самоубийством
2
-
@МаргоДейнека
=шансов на что? Поумнеть? Не верю! - @ Станиславский)) Можно не понимать, что человек, защищавший диссертацию по теме «Анархистский социальный эксперимент. Украина и Испания (1917—1939 гг.) отнюдь не является специалистом по гражданской войне на Дону)) А уж если вспомнить, что его научный руководитель – Драбкин, который является признанным специалистом по Германии и не имеющим ни малейшего отношения к истории Росии…)) И тогда начинаешь вспоминать, что дутых академиков - масса. Особенно памятуя, что именно в его ВУЗе были написаны следующие слова: «Только у нас на сервере есть 54 фальшивых диссертации, защищенных в этом диссовете.» А вы, конечно, не идиот. До князя Мышкина вам ОЧЕНЬ далече. Вы просто - болван и невежа.==
я крайне рад, что вы умеете пользоваться вики )))) только там не все написано, с одной стороны...
а с другой, вы, в очередной раз продемонстировали что умение ознакамливатсья со "всеми "домументами"" у вас крайне специфичное:
-----------------
Руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии Института всеобщей истории РАН в 2007-2015 гг. Ответственный секретарь журнала Ассоциации историков стран СНГ «Историческое пространство».
----------------------
если кроме вики, научитесь осваивать в ПАРАЛЛЕЛЬ и другие источники (но уже качественно, а не кое-как), то... можете получить следующий уровень )))
---------------------
Главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН
Окончил Московский государственный педагогический институт им. Ленина (ныне Педагогический университет) в 1989 г.
Профессор РГГУ и ГАУГН.
Сферы научных интересов:
История революционных процессов, социалистической мысли, коммунистического и анархистского движений, советская история, международные отношения в ХХ веке, методология истории, футурология.
Автор 25 монографий, 7 учебников и пособий, более 200 научных работ и сотен публицистических статей по различным проблемам современности.
Основные научные публикации:
Монографии:
Гармония истории. М.: PUICO, 1992.
Ритмы истории (Периодическая теория общественного развития) М.: ФИМОП, 1996.
Истоки Перестройки (1978–1984). М.: ИВИ РАН, 1997 (в двух томах).
Анархо-синдикалисты в Испанской гражданской войне (1936–1939). М.: Информационно-исследовательский центр КАС-КОР.
Анархистский социальный эксперимент. Украина и Испания. 1917–1939 гг. М.: ИВИ РАН, 1998.
Махно и махновское движение. М.: «Пик», 1998.
От “застоя” к реформам. СССР в 1977–1985 гг. М.: «РОССПЭН», 2001.
Мир на краю бездны. От глобальной депрессии к мировой войне. 1929–1941 гг. М.: «Вече», 2004.
Вожди и заговорщики. Политическая борьба в СССР в 20–30-е гг. М.: «Вече», 2004.
Парадоксы Перестройки. Неиспользованный шанс СССР. М.: «Вече», 2005. (второе издание 2006).
Анархия – мать порядка. Нестор Махно как зеркало Российской революции. М.: «Яуза», 2005.
Преданная демократия. Неформалы и Перестройка (1986–1989). М.: «Европа», 2006.
10 мифов советской страны. М.: «Яуза», «Эксмо», 2006.
Золотая осень, или период застоя. СССР в 1975–1985 гг. М.: «Вече», 2007.
Социализм: «золотой век» теории. М.: «Новое литературное обозрение», 2007.
Диссиденты, неформалы и свобода в СССР. М.: «Вече», 2008.
Великая депрессия и будущее России. М.: «Эксмо», 2009.
1937. «Антитеррор» Сталина. М.: «Эксмо», 2010.
Великая испанская революция. М.: URSS, 2012.
Махно и его время. О Великой революции и Гражданской войне 1917–1922 гг. в России и на Украине. М.: URSS, 2013.
История Новороссии. М.: Олма-пресс, 2014.
Великая Российская революция: от Февраля к Октябрю 1917 года. М.: Родина-медиа, 2014.
Мир на пути к войне. СССР и мировой кризис 1933–1940 гг. М.: Алгоритм, 2016.
Старт Страны Советов. Революция. Октябрь 1917 – март 1918. СПб.: Питер, 2017.
Революционный 1917 год. От Февраля к Октябрю. М.: Академический проект, 2018.
------------------------------
в любом случае, в рамках вами же представленной выше логики, вам до него как... при чем молча и в тряпочку... а ежли вы себе допускаете оппонировать, при всем вашем невежестве, то, уж, и в свой адрес допускайте ровно то же самое... теоретически, хотя бы ))
а покамест, демонстрируете ваше самомнение, не умение мыслить в рамках логики (а кое-где и прямо- двойные стандарты), в гораздо большей степени, чем уровень компетентности по теме.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@archkol
==Ой очередной клоун вылез с криками "вывсёврёти, никакого приложения не было, Катыни не было, клевета на чудесный савецкий строй". Кем "доказаны" - то "немецкие расстрелы" в Катыни? Комиссией Бурденко, выводами которой СССР пытался трясти на Нюрнберге, но быстро заткнулся и убрал их из обвинения, чтобы не обосрамиться на весь мир? Государство РФ тоже признает, что расстрелы в Катыни - дело рук сталинского НКВД, так что бредит тут далеко не лектор, а лицемерные отрицатели этого факта.==
намеренное уничтожение жителей ленинграда в нюрнберге тоже не рассматривалось. и что? не было этого?
ну, по катыни, сейчас как доказательство рассматривается результат комиссии созданной геббельсом... и считается, что другого расследования не надо. вам с геббельсом по пути?
1
-
@archkol
==Мне по пути с истиной, а не с сектантами-совками и квасными патриотами, которые себе целую систему верований придумали, в которой реальные исторические факты подменяются на сказочки о безгрешности советского Режима в целом==
ага, ага... тебе с истиной... и, видимо, с государствами, существовавшими в полной безгрешности... ))) ...как там сказано?: "на правильной стороне истории" (С) - вот твоя истина- хозяину блюдо лизать.
я ни чего не говорил за безгрешность ссср. тут ты сразу "ищущий истину" солгал ))
а "исторический факт" состоит в том, что ни одно исследование, серьезнее геббельского, по катыни, не доказало вину ссср. это факт. и вам с ним - по пути (с геббельсом).
== и Сталина с его террористической преступной внутренней политикой и провальной и позорной внешней в частности.==
расскажите мне про "не террористическую" политику сша, англичан, французов и Ко... это про "сказочки"... внимательно жду.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ ==Как? Большевики, которые чуть что не по их, сразу расстреливали, никого за такое "самоуправство" не расстреляли и даже не отругали? Убийцы Юровский, Голощекин и пр. ходили гоголями и попали в герои. Никакого хотя бы сожаления о случившимся за все годы "советской" власти выражено не было. Это само по себе ни что иное, как санкционирование пост-фактум. Ну а кто знает хоть что то о большевиках с их гребаной "железной дисциплиной" и методами ее поддержания, поймет, что шестерки бы не решились на такое "самоуправство" без недвусмысленного предварительного одобрения==
ну еще про немецкий ордунг расскажите от невежды для невежд...
в условиях начавшейся в мае широкомасштабной гв говорить что-то об "железной дисциплине" большевиков, взявших власть менее чем год назад... продолжайте, продолжайте ))
сетевая система советов (которая изначально вовсе не была большевистской, и лишь в последствие была ими "перехвачена" и ровно в восемнадцатом году приводилась к "вертикали") все еще функционировала с значительной степенью автономности... не путайте с нынешним временем, когда можно массу мест и организация держать "на телефоне".
1
-
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==войну разожгли большевики, узурпировав власть и разогнав всенародно избранное Учредительное Собрание ( в выборах которого сами же приняли участие, получив немало мест, хотя далеко не большинство).==
ни один большевик не участвовал ни в подаче требования отречения николаю, ни в узурпации власти временным комитетом думы.
учредительное, на момент ухода большевиков и левых эсэров, не было "всенародным", так как даже из числа выбранных депутатов (а выбрали не все места. то есть, сразу не "всенародное"), после их ухода, в таврическом осталась кучка политиканствующих демагогов, а не учредительное собрание.
== Победившая на выборах партия - Эсеры - в "общее правительство" с узурпаторами не входила, хотя вместе с правыми социалистами (нс, "меньшевики" и др.) работала в советах.==
--....последние автономные союзники - левые эсеры - подмяты....
--э... "союзники" это те кто войну разжигал против решения общего правительства? побольше вам таких союзников ))
--------------------------------------------------
1917 представители партии левых эсеров вошли в СНК, возглавив наркоматы земледелия (Колегаев), имуществ (Карелин), юстиции (Штейнберг), почт и телеграфов (Прошьян), местного самоуправления (Трутовский), а Алгасов получил пост наркома без портфеля
--------------------------------------------------
==Большевики стали выстраивать свою "вертикаль" (прям "едимая Россия") и вытеснять оппозиционных депутатов из советов (а также подменять сами советы - ревкомами, комбедами и пр. дрянью) задолго до военных действий - эсеры проснулись только к лету, не выдержав такой политики, а с кайзером у большевиков был мир и дружба.==
левые "эсэры проснулись к лету".. ровно те, при правительстве в составе которых заключали мир с германией... да, у "большевиков" был с кайзером... в мозгах идиотов....
да, и ни какой дружбы не было. да и мир (условия договора) нарушался не только немцами, но и россией.
== К июлю "вертикаль" была уже готова, а цареубийцы вообще состояли в "партии" , которая на самом деле не партия, а "орден меченосцев", "передовой отряд" и вообще радужная гвардия с этой самой гребаной "железной дисциплиной". Телеграфная линия Ё-бург - Москва работала, так что без запроса центра Юровский бы действовать не стал.==
екатеринбургский, как и прочие советы, принимали решения только по "звонку" из кремля? это все ваши аргументы?)
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==на выборах победили Эсеры, а в общее правительство с узурпаторами входили левые эсеры. Выучи сначала хотя бы действующих лиц.==
когда научишься удерживать нить беседы, тогда и я выучусь...
тебе уже выше давал цитаты, что когда зашла речь о правительстве большевиков, то ровно с твоей подачи, говорили о "союзниках" большевиков, а это левые эсэры.
да, узурпаторы (просто) эсэры, в месте с большевиками в правительстве не работали.
== Раскол партии оформился в ходе октябрьского переворота и по его поводу, и в дальнейшем левые эсеры действовали как самостоятельная партия. ==
"оформился"!! обозначен был он в мае-июне. по вопросам войны, земли и сотрудничества с временными (как вы предпочитаете выражаться) узурпаторами. но чернова с керенским в правительство узурпаторов, партия эсэров направила.
в дальнейшем левые эсеры не "действовали как самостоятельная партия", а самостоятельной партией являлись, оформившись полностью как партия в декабре месяце.
== Срыв работы Учредительного Собрания - тягчайшее преступления большевиков и их пособников перед Народом и Историей, в какой бы форме оно ни было совершено - в форме разгона, попытки срыва кворума или воспрепятствования прибытию депутатов (не прибыли ввиду опасности либо были прямо недопущены большевиками депутаты Керенский, Милюков, Петлюра и многие другие, а ведь они могли бы решать разногласия в ходе дебатов, а не гражданской войны).==
"в виду опасности" созданной ими самими, из-за не желания прекращать войну и решать крестьянский вопрос в течении полугода.
а кереснкого сами же эсэры послали лесом. а вовсе не большевики.
без большевиков и левых эсэров, не было учредительного собрания, были посиделки политиканов и демагогов. а большевики, уйдя с заседания, не сделали ни чего, чего бы раньше не делали сами эсэры. при чем, единственное их требование, это закрепление решения вопроса о мире, земле и рабочему контролю. и эсэры, в очередной раз, подтвердили отказом, что, по сути, являются политиканами, не намеренными решать вопроса о земле, и уж тем более, о мире. что вопрос о земле для них не более чем средство. а на диалог с оппонентами, они не способны в принципе.
== Двое по крайней мере из депутатов были убиты пособниками большевиков еще до начала работы Собрания.==
да, солдатня, чуть менее чем поголовно, была "пособниками большевиков"... как и бОльшая часть рабочих, как и значительная часть крестьянства.
вам бы в тридцать седьмой в нквд поработать. цены бы вам не было, с таким подходом.
а по шингареву и кокошкину, "некотролируемые" были арестованы.
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
== Я говорил об оппозиционных депутатах в советах, т.е. об эсерах. Они то и проснулись к лету, потому что терпеть подлость и тиранию уже не было никакой возможности. Ты же - о неких союзниках, входивших в общее "правительство" и разжегших гражданскую войну.==
и в третий раз для считающих себя очень умными, не умеющих удерживать в уме собственный текст:
о "союзниках большевиков" говорил не я а ты
а потом, по ходу обсуждения неких сферических "эсеров" с "союзников большевиков", перескочил на "проснувшихся к лету (опять же сферических) эсеров"... при том, что левые эсеры летом убили мирбаха, со всеми вытекающими.
" Они то и проснулись к лету, потому что терпеть подлость и тиранию уже не было никакой возможности."---
угу. потому что появились "помошники" для "восстановления "законной" (в вашей терминологии) власти", в виде иностранного объединения- чехословацкого легиона...
как это мило! "тиранию" нетираны ликвидировать решили с помощью иностранных войск... вот где настоящая легитимность, желание постоять за закон и народ!!! )))
== Не буду спорить, что это были левые эсеры, вместе со своими хозяевами - забегая часто вперед оных. Но программа по крестьянскому вопросу у левых и у настоящих эсеров была практически общей, ее то и перехватили большевики, во многом на уровне обещаний, и осуществляли ее непоследовательность по своему принципу "шаг вперед, два шага назад" - землю дали, но хлеб отбирали, несмотря на это, она обеспечила им успех на фоне белогврадейской реакции==
большевики, "на уровне обещаний" провозгласили декрет о земле на следующий день после взятия зимнего... в отличие отэсеров, входивших во временное с мая месяца и не сделавших НИ ЧЕГО для реализации своей крестьянской программы за полгода нахождения у власти... и все это я вам уже писал... но вам ваша злоба последние мозги, видимо, отключает. вам говорят как было, вы, не в силах возразить, раз за разом повторяете лживые бредни, не известно на что надеясь...
так же я вам уже говорил, что политика продразверстки была объективно необходима и придумали ее не болшевики, а еще царское правительство и "радетели крестьянства" - эсеры, от нее не только не отказались, но ровно ее и пытались реализовать, правда, как и царские чиновники- безуспешно.
а один из пунктов, по которому левые эсеры, с самого начала оспаривали программу "правых" эсеров, это и есть самая срочная реализация земельной реформы... и это я вам тоже писал.
зачем вы ТАК глупо, раз за разом лжете? я, ведь, уже писал вам почти по всем этим пунктам? вы на что надеетесь продолжая полемику, называя раз за разом белое черным? (вне политических оценок, имею ввиду, а лишь фактологию процесса)... вы не выглядите глупым человеком, судя по текстам, но зачем раз за разом?!?!?!?...
1
-
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
== ты уж определись, нравится тебе НКВД с ее "методами модернизации", или ну их в задницу.==
некоторые дебилы, полагают, что вокруг них идиоты, не меньшие чем они сами, рассуждают при этом, делая вид, что у их обожаемых "цивилизованных" хозяев, отсутствует аппарат гос принуждения и репрессий, в том числе, политических... на самом деле они, в этой связи, лишь грустят о том, что они, и их предки, есть несостоявшиеся абажюры...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
== разве в истории одерживали верх всегда только хорошие и "прогрессивные" движения и люди? Гитлер вот пришел к власти в Германии, одолев Вельса с его Железным фронтом, перехитрив Гинденбурга, а внутри своей партии смог расправиться с Рэмом и братьями Штрассер==
напомню, что гитлер пришел к власти путем механизма выборов в системе представительной демократии, а не механизма прямой демократии в гв...
во-вторых, ваша детская попытка манипуляции, съехав с "чудовищной некомпетентности" большевиков, к "плохим-хорошим", не засчитывается )))) про некомпетентность большевиков вы слили ))
==Почему кумир не пишет например, что "британский человек" плохой работник, упомянув режым королизма, колониализма и живость остатков рабовладения? И разве рабовладение или крепостничество делает человека плохим работником? Есть даже поговорка "работать как афроамериканец".==
не знаю кто тут у вас "кумир", но отрицать факт того, что в той же англии, благодаря как механизации (что требует определенного уровня квалификации), так и благодаря социально-организационным методам, пром производство стояло на более высоком уровне чем в россии, это... мочиться против ветра...
колониализм, в разрезе эффективности производства как такового, рассматривать не функционально, не эффективно.
да, в общем и целом, рабовладение делает человека бОлее плохим работником, чем, например, крепостничество, в связи с полным отсутствием мат заинтересованности, например.
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ ===="а что написали по этому поводу "союзники" из англии == а что написали по этому поводу из Гондураса - тоже ведь союзник, участник 1 МВ. А союзники про Россию пишут то же самое, что написано в России, а написана там большевицкая туфта, разбавленная туфтой белогвардейской==
точно!...
идиоты говорят, что союзники писали то же самое что писали и их идеологические противники большевики... с их подачи... ну и идиоты ни хрена не знают, что большевиков в июле-августе, ни где, кроме как в тюрьмах да в бегах на не легальном положении, не было.. да, конечно, с их слов, которых они и знать-то не могли, они и писали.../
продолжайте радовать меня и остальных читателей, своим фееричным невежеством.
1
-
1
-
1
-
@alextaraban7470
==Нет, Шубин не совсем врет, он как умелый пропагандист и агитатор (не историк конечно же) грамотно манипулирует событиями и пытается представить картину маслом так, чтобы обелить Кремль (кроме мелких ошибок Молотова) и всю вину за развязывание Второй мировой войны , в том числе и за агрессию СССР против Польши и Финляндии свалить на Англию и Францию.==
наверное я сильно огорчу адепта "добра", "демократии" и "цивилизованного" запада... вот только вторая мировая, на тот момент уже несколько лет как шла...
но адептам добра до узкоглазых как не было ни какого дела, так и нету. так что, можете не напрягаться и продолжать пребывать в демократическом расизме.
а то, что англия, франция и сша, нарушили всю международную систему права, взращивая германию, это факт.
то, что ссср, не нарушил ни чего (кроме мрий "демократов), это тоже факт.
1
-
1
-
@alextaraban7470
==Да хитропопый, когда Германия нападает на СССР 22.06.1941 года то это "вероломная агрессия нацистских гадов", но когда СССР 17.09.1939 так же нападает на Польшу, то это "мирный раздел территории Польши с целью ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ действий", правильно ? :) Ах вы лживые кремлевские пропагандоны .... Даже в этом случае все переврать пытаетесь.==
ах ты тупой и лицемерный невежда ))
не было государства польша 17.09.39. можете страдать, можете биться об стену, можете продолжать лицемерно что-то лгать. вот только факты это не отменит.
так же ваши взрывы, не отменят факта, что буде польша договорилась бы с германией по вопросу данцига, вы б свое "напала на бедную польшу" свернули б в трубочку и засунули в то место, которым думаете...
так же, если б англия и франция, вместо того что б провоцировать польшу на обострение конфликта с германией, посулив военный союз, действительно бы выполнили союзные обязательства, имевшие место в секретных дополнениях, формулировки, даже в вашей гнилой голове, не уложились бы в "раздел территории"...
оно понятно, вы так привыкли видеть зад запада чистым, вашими же усилиями, что не в силах воспринять на нем ни одного "пятнышка". при таком раскладе, естественно, что "во всем виноват ссср"
вот только государства польши на семнадцатое уже не было. и это факт.
формулировки в дополнениях к договору, ни чего не говорят о разделе территорий. это факт.
франция, и особенно англия, всеми силами усиливали германию, по приходу гитлера, нарушая все международные нормы, что могли нарушить. это факт.
ссср ни каких международных норм не нарушал. в том числе, семнадцатого сентября. это факт.
так же фактом является то, что ВСЕ в европе понимали, что война ссср и германии неизбежна. и начало ее- вопрос времени. и так любимый вами запад, это особенно хорошо понимал. и всеми силами германию готовил и натравливал... так что ваш плачь по польше, не более чем лицемерие по не сбывшихся планам ваших кумиров.
1
-
@ВИННИПУХ-ч9ш ==Дм Трудов факт о не нападении на польшу... да ежу понятно, почему Союзники не обьявили войну ссср!они же не идиоты! Всё это было в Семилетнюю войну! И это ..а хрен ли тогда этот подленький план М-Р засекретили и даже когда он всплыл на западе , отказывались? Это всё пустопоржняя демагогия если, как бы , из за..Есть факт- остальное ваще ПО@УЙ!==
похую вам на факты... представления о происходившем вы не имеете совершенно. но ваше мнение, безусловно, очень ценно...
договор о ненападении не был засекречен
"всеэтобыловсемилетнюювойну..."
а в крымскую что было? "они же не идиоты!" или идиоты? или не они, а вы?
==В нюрберге немцы лепетали : мы превентивно, их повесили..==
я не знаю, зачем вы немцев вешали да еще в нюрнберге, да еще привентивно...
а нюрнбергский международный трибунал действовал по соглашению правительств ссср, сша, англии и франции
1
-
@darkusagixddxd ==Кворум был нужен только для открытия, ==
если включать голову, а не играть в "законность", можно прийти к выводу, что без большинства (коего у учредилки не было после ухода большевиков с левыми эсэрами), всякий дурак может делать вид, что является легитимным законодателем. в этом смысле (легитимности), мало понятны предпочтения учредилки и игнорирование большистсткого правтительства.
==в октябре был переворот, тк революция это действие стихийное, а в октябре было восстание которое привело к перевороту. Я вам напомню, что в период 1817-1917 в Российской империи к смертной казне приговорено около 5000 человек За первые два года существования РСФСР большевики приговорили к смерти около 130000.==
угу... за то крестьян убивали бессудно в товарных количествах с неослабевающим энтузиазмом... но это-то мелочи, не правда ли? централизованное, законодательно оформленное насилие надо видеть, а прочее?... да кому это нужно?! ну, не удивляйтесь тогда результатам.
== Они брали семьи белогвардейцев и зелёных в плен, чтобы шантажировать. ==
кого шантажировать? вооруженных и воюющих политических противников?
а сейчас, когда припекает, на БСВ, не так ли "цивилизованные" до сих пор поступают?.. хотя и не находятся в состоянии гв?...
==Увеличили продразверстку(да она была введена ещё в 1916, но большевики увеличили ее объем в 4 раза). Их экономическая политика привела к страшному голоду в Поволжье (прочитайте про чапанную войну, против большевиков воевали не "белобандиты", а 100000 простых крестьян середняков).==
угу... ведь неурожая не было. все "прод политика большевиков", во время войны.
против большевиков, как вы выше написали, воевали не только белые (и не только интервенты), но и зеленые (которые тоже воевали не только против большевиков)... война всех против всех вступила на территорию россии...
а система управления была тщательно разрушена еще при временном.
== За годы революции и гражданской войны промышленное производство в России упало в 11 раз, а ВВП в 4 раза. Это уровень Российской империи на середину 1880-х годов. Естественно ими были сделаны некоторые правильные шаги, но в целом они были крайне кровавыми людьми.==
э... полагание того что дистиллированные гуманисты могут вырулить в условиях войны, есть идеализм, ведущий к гекатомбам жертв.
1
-
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==707 - (159+40) = 508 . Это примерно 72 % . Какие то проблемы с арифметикой? ==
410 - 155=255, что меньше чем 707/2
какие-то проблемы с арифметикой?
== По поводу кворума в самом начале ясно сказано, что речь идет не об одном заседании, а о всем составе палаты. Госдуму ведь не разгоняют оттого, что большинство депутатов дружно прогуляло одно или несколько заседаний, и на нем не было кворума. И конгресс США, и кнессет, и сейм не утрачивают полномочий из-за отсутствия кворума на каких-то заседаниях==
а учредительное собрание это не дума. у него сильно другие функции и, в этой связи, процедуры. это вовсе не постоянно действующий орган. сравнивая теплое с мягким, можно прийти к каким угодно выводам, кроме верных.
1
-
@ВасилийАгафонов-ы6ъ
==наглость и невежество большевикофилов зашкаливают. хотя эти выкрутасы на юридической сковородке не были бы оценены вашим плешивым кумиром, который был более радикален, заявив типа что оценка разгона Собрания по формально юридическим критериям есть что то вроде "измена делу революции" со всеми вытекающими==
я не знаю, что там у тебя с невежеством, выкрутасами и кумирами, но тебе дали факты, которые ты не оспорил, и немного арифметики.
арифметику будешь оспаривать? )))))
ага, арифметика это такие попабольные выкрутасы ))
==. Жаль, что ему не пришлось такими заявлениями выкручиваться перед земным судом, как пришлось Риббентропу и Розенбергу перед Нюрнбергским трибуналом, буровя что то про "измену делу нации и расы"==
дада... вся аргументация либо на уровне кивания на авторитета, которого ты сам и ненавидишь, либо вовсе на дела потусторонние.
сливаться лучше молча. не так больно будет ))
1
-
1