Comments by "ED9M" (@ED9M) on "Телеканал Дождь"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Юлия Павлова Убедительного не вижу ничего. ВОЗ так рассматривает теперь (а раньше было иначе), потому что, возможно, это произошло под давлением многочисленных протестующих. Во всем же мире эти геи и их сторонники выходят на акции протеста и борются за свои "права". Во многих странах разрешили однополые браки, и ВОЗ тоже вынуждена "не дискриминировать" геев.
А мракобесие вы видите там, где его нет. И вкусовщину тоже. Вы пишите про то, что плохо, когда мнение претендует на истинность. Но сами при этом претендуете на истинность, доказывая, что быть геем - это нормально. Я лично ненависть не разжигаю - если я говорю о болезни, то это не есть разжигание ненависти. Я же подчеркиваю, что болезнь не является поводом травить людей.
В тюрьмах и армии насилуют парней, поэтому калечат им психику и некоторые из них становятся геями. Неужели это непонятно? Именно психика калечится от этого. И именно она заставляет человека менять ориентацию. Вы пишите, что это мракобесие - и тут же спрашиваете "где доказательства". Как бы у себя и спрашиваете. А я аргументирую - в армии и тюрьмах насилуют некоторых парней, бывают такие факты, и иногда из-за этой психической травмы человек становится геем. Я привел доказательства, а вот вы называете это аж мракобесием и называете голословно.
По поводу психологии и психиатрии - я не такой специалист, чтобы всегда видеть грань. Но именно мозг диктует человеку, от чего ему испытывать влечение. И если человек испытывает влечение к представителям своего пола и это его пугает, это одно дело - он видит, что он болен, он готов лечиться. Но если он при этом еще и думает, что он нормальный, то случай уже безнадежный. Тогда это на 100% психологическое.
Это аморально. Это не субъективное понятие. Это слишком очевидно, что это аморально. Ведь аморально, ненормально - справлять нужду у всех на виду? Так и ненормально, когда два мужика целуются или занимаются кое-чем, после чего появляется недержание кала, извините.
Сравнение гомосексуальности с зоофилией нормальное. Потому что в обоих случаях есть влечение к тем, к кому не должно быть. И если так пойдем с этой "толерантностью", то скоро будут парады зоофилов и педофилов.
1
-
Юлия Павлова Протесты тут должны быть другими - против травли больных людей. Но выдавать болезнь и аморальное поведение за норму - это не дело. И эти представители нетрадиционной ориентации вместо того, чтобы лечиться, еще думают, что они нормальные и имеют право строить "свое счастье" таким образом. Это как большинству алкоголиков невозможно в принципе объяснить, что они алкоголики. И только те алкоголики, которые все же понимают, что больны, имеют шанс как-то подлечиться и спастись. Да, примеры такие знаю - один из соседей раньше, много лет назад, сильно пил, но потом смог бросить, не пьет вообще давно. Но большинство алкоголиков уверено, что они нормальные и здоровые. И тоже можно сказать, что я свое субъективное мнение за истину выдаю, раз алкоголиков считаю больными.
А эта толерантность т.н. В Европе и Америке еще есть акции "в метро без штанов". Помню, недавно даже в Москве ее умудрились провести. А потом появится акция "в метро (или в городе) без трусов". И будут утверждения о том, что это нормально, что просто общество насаждает нам то, что неприлично без трусов ходить в общественных местах. Ведь есть как бы только субъективные мнения и вкусовщины, а истины нет априори.
1
-
Юлия Павлова Вы то много написали, я все прочитал. Терпелив я, несмотря на то, что мне пытаетесь доказать, что извращенство - это нормально. Но ничего снова убедительного.
Просто есть факты - некоторые парни после армии и тюрем или еще каких-то мест становятся геями. Т.е. не все такими рождаются - эта болезнь может быть приобретена. Да, предрасположенность разная у разных людей. Но так и не стоит будить эти отклонения. Пропаганда ЛГБТ тоже на некоторых может подействовать.
Вы как-то так в пренебрежительном тоне пишете про эту т.н. вами вкусовщину, домыслы. И не понимаете, при чем тут алкоголизм, при чем трусы. А при том, что я привожу некоторые другие похожие случаи, при которых люди тоже не понимают, что больны. Общее тут в следующем: и алкоголику не объяснить, что он болен, и шизофренику, и гею.
"Истины нет априори" - я априори не могу такие утверждения учитывать. "И как трусы относятся к гомо" - я удивляюсь, как вы такие вопросы задаете. Они не напрямую относятся, а я пытаюсь объяснить вам, что не всегда имеет место быть именно вкусовщина и мнение. Есть все равно пределы здравого смысла. Ходить без трусов в общественных местах - неприлично и ненормально, недопустимо. Справлять нужду при людях - аналогично. И когда два мужика целуются, трогают друг друга, как мужчина женщину, то это тоже ненормально. И отвратительно. Общее тут в том, что это все за пределами здравого смысла. И это не я решил - я лишь констатирую этот факт.
"Сравнение гомосексуальности с зоофилией и педофилией - софизм. Ваши собственные рассуждения..."
И тут я вижу лишь ваши голословные утверждения. Растянутые, но голословные. Вы просто утверждаете, что я не прав, ничего не понимаю и т.д. О домыслах вы тоже просто утверждаете. Нет, это не домыслы - я говорю, до чего возможно в принципе докатиться, если весь мир так начнет считать гомосексуализм альтернативным вариантом нормы. Где-то в Нидерландах есть же партия педофилов, и они тоже боролись за свои "права" - требовали разрешить секс с детьми с 12 лет. Помню я это. У них тоже есть свои сторонники, которые могут тоже с умным видом, как вы, доказывать подробно, что в педофилии нет ничего плохого, и что только отсталые, ограниченные люди, быдло могут быть против педофилии. Среди сторонников легализации наркотиков - аналогично, найдутся такие, которые подробно "докажут", что наркотики не вреднее чего-то там...
Это сравнение - не софизм. О софизме я вижу лишь утверждение. И я не именно сравниваю, а привожу аналогичные случаи отрицания болезни. Алкоголики не понимают своей болезни, и геи - тоже. Повторю - бывают такие люди, которые ощущают влечение к своему полу и их это пугает, они готовы избавляться от этого. Но когда они думают, что это нормально, это и есть уже тяжелая болезнь, связанная с психикой. Т.е. и влечение к своему полу есть, и еще и мнение о том, что это нормально. Вот в таких случаях это не вылечить.
"мои доводы вы не воспринимаете"
У вас я вижу противоречащие здравому смыслу домыслы. Домыслы о нормальности этого извращенства. И вы, кроме того, даже не понимаете, к чему я привожу аналогичные случаи болезней и аморального поведения. Вы начинаете искать какую-то связь непосредственно с гомосексуальностью. Вы не понимаете, при чем тут алкоголизм. Да при том, что алкоголики и геи не понимают болезни, как и шизофреники. Вот при этом. Неужели я непонятно пишу? Без трусов ходить, нужду справлять на улице - это другие примеры выхода за рамки здравого смысла, которыми я пытаюсь доказать, что не всегда имеет место быть исключительно субъективное мнение.
И вы почему-то заявляете, что нетрадиционная ориентация - это нормально, и это факт, а не ваше субъективное мнение. Вот если нормально - то да, истина, а если ненормально - то вкусовщина. Интересные двойные стандарты у вас.
1
-
"Не разжигаете? Называя гомосексуальность "болезнью", вы развязываете руки "блюстителям здоровья нации"."
Не развязываю. Я наоборот, заступаюсь за больных людей. Если человек болен, к этому надо отнестись серьезно. Заболевание мозга - это серьезное дело и не из позорных. Нельзя травить больных людей, нельзя их бить и т.п. Какие-то "блюстители здоровья нации" должны понимать, что больным нельзя тоже вредить, как и здоровым. Я доказываю, что геи - не идиоты, не зло, а просто больные люди. Больными их называю не с целью оскорбить. Так что никакой ненависти, а только наоборот.
"Думаю, вы слышали о методах, которыми иногда "лечат" гомосексуальных людей."
Если вы имеете в виду радикальные действия по отношению к ЛГБТ, то это не есть хорошо. Это тоже недопустимо. Нельзя нападать на больных людей, нельзя к ним проявлять любую агрессию. Все это должно пресекаться. И общество это должно понимать. Так что я выступаю в этом случае в защиту геев. Я против их пыток и любого преследования. Но я не признаю их здоровыми людьми, не признаю, что факт занятия любовью мужчины с мужчиной или женщины с женщиной - вариант нормы. Да, меня лично не волнует, если кто-то этим занимается с представителем своего пола. Но насаждать это не нужно. Эти гей парады это именно насаждают - не просто так многие страны разрешили однополые браки. Все это под давлением этих парадов и протестов. Также и ВОЗ могла под тем же давлением принять другое решение.
Но одно дело - насаждают это больные люди, не понимающие своей болезни. А другое - обычные люди пытаются объяснить, что быть геем - это нормально. Вот до чего так можем в принципе докатиться? Что будут доказывать и нормальность влечения к животным. И т.д. Это не домыслы - я пытаюсь выразить этим серьезность проблемы. Я не говорю, что это точно будет, а говорю, в каком направлении это все идет.
И извините, вы так и не объяснили, почему быть геем - нормально. Вы сослались на ВОЗ, но я объяснил, что это неубедительно. ВОЗ, как и правительства многих стран, могла под давлением изменить свою позицию. Это не теория заговора - это нечто другое. Это результат массовых акций геев и их сторонников во многих странах. Если бы не эти их парады и митинги, то вряд ли бы одна страна за другой начала разрешать однополые браки.
Мы докатились до того, что обычные люди, придерживающиеся рамок здравого смысла, уже такими, как вы, считаются глупыми и недалекими. И вообще быдлом, как я понимаю.
1
-
1
-
"Раньше учёные не обладали нужным и доступным сейчас инструментарием, как минимум."
А пройдет еще лет 50, и ученые, допустим, получат новые инструментарии, знания и найдут у себя ключевую ошибку, которую допускают сегодня? Это не домыслы, отмечу. Это я объясняю таким образом, что ваш этот аргумент не очень убедительный. Вы говорите, что сейчас у ученых больше возможностей, чем раньше. А я отвечаю, что не факт, что этих возможностей у них сегодня точно уже хватает.
И это без ученых прекрасно видно и понятно, насколько отношения между представителями одного пола аморальны. А защищать это, доказывать, что это норма, в принципе возможно с умным видом, как и многое другое. И зоофилию таким образом возможно защищать - возможно в принципе понаписывать статьи о том, что влечение к животным такой же вариант нормы, как и к людям. И что тот, кто видит в этом что-то ненормальное, имеет лишь субъективное мнение, говорит о своей вкусовщине.
1
-
"Насилие и гомосоциальность - совершенно разные вещи. Ранее, заметьте, вы не писали о насилии вообще. Насилие - это вообще абсолютно отдельный пласт межличностных отношений.
Факт практики насилия в тюрьмах и армии неоспорим. И, конечно, насилие в любом его проявлении оказывает влияние на психику. Но вы немного теряетесь в своих же рассуждениях, так как о многих вещах, насколько я могу судить, просто не знаете. И вы путаете причины и следствия.
Тема насилия сложна и многогранна."
Эти рассуждения ни к чему. Есть факты - в тюрьмы и армию люди идут здоровыми, но некоторые из них потом возвращаются геями. Есть факты того, что эта болезнь иногда приобретается, а не имеется с рождения. И о чем еще можно спорить? Если в армии и тюрьмах появляются новые геи, то они появиться могут и из-за пропаганды нетрадиционной ориентации. Если болезни вообще свойственно появляться. Дети, которых растят однополые пары, быстрее тоже станут геями. Ну понятно, что вы скажете, что в этом ничего страшного не будет. Больше геев вам надо, больше. Это же таки нормально.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@vladgame3202 Я тоже в этой расее, но я полностью это все подтверждаю. Согласен. Обычно люди здесь именно такие. На меня всю жизнь многие в расее злятся даже когда я им объясняю, что страна отстала, что нужно то и то модернизировать, благоустроить. Они даже этого не хотят, сразу все в штыки воспринимают. Дождь этот раз тройной позор допустил: карта - раз, слово "наша" - два, длинная фраза с ярким смыслом, которая не могла быть оговоркой - три. И до этого тоже Дождь из Украины выгнали - Цимбалюк все правильно объяснил. А это видео с их оправданиями только жалость вызывает. Если про все же россиян говорит, то я смотрю канал Александра Кушнаря, он из Хабаровска уехал в Литву. И у него "оговорок" не встречал. Жаль, что таких людей мало в этой расее.
1
-
1
-
1
-
1
-
Мы все не знаем, какие люди жили в этом доме. Мы можем лишь строить предположения, какой позиции они были, сколько там было нормальных или ненормальных среди них. Там с большой вероятностью были и дети. А гопник известный и дальше шикует, ржет, рот до ушей у него от радости. Он ничего не потерял, у него праздник каждый день. Ему не жалко никого, он себя Богом считает, своих дочек тоже небесными, а других людей считает расходным материалом. Нет повода для радости, где бы такое ни случилось.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1