Comments by "FilmingOfAgents" (@jurijradovich) on "Страна.ua"
channel.
-
Огромную традиционную тактическую ошибку постоянно совершает Олеся и все другие. Официальные лица выдвигают вам с трибуны очень серьёзное обвинение в проведении интересов страны-агрессора, а Олеся только иронизирует, типа вот она, свобода прессы. Она очень возмутилась ими, а противопоставить ничего толкового не может. Для нейтрального и не ориентирующегося наблюдателя, допустим, для присутствоваших в зале представителей Комитета по правам человека ООН и Freedom House эта реакция Олеси и других могла означать:
"а что, мы не имеем права проводить интересы страны-агрессора, ну и демократия!!" И если они, не разобравшись, но эмоционально встав на вашу сторону, скажут Бородянскому и Ткаченко, что надо на деле соблюдать свободу СМИ, то те им ответят: "но разве в ваших собственных странах разрешили бы проводить интересы напавшей на вас страны?"
И те будут вынуждены признать, что нет.
Ибо вы всегда легкомысленно УКЛОНЯЕТЕСЬ от контраргументации в лоб: есть ли агрессия, а если есть, то что есть и что не есть пособничество ей, в чём заключаются интересы страны, каково определение манипуляции и всё прочее. Иностранные комитеты за вас думать не будут, да и вряд ли хотят, потому что тоже не любят Россию. Как вас в лоб обвиняют, так же в лоб надо и контробвинять. Просто надо сесть и подумать.
Шарий, особенно в интервью с Евгеном Карасём, использовал свой обычный аргумент: "а где я хоть один раз сказал, что я за Москву?" То есть, "не пойман - не вор". Ну, у Шария не хватает ни образования, ни смелости на что-либо более существенное, чем пацанские отговорки да уловки. А вам надо бы продумать всё серьёзнее, особенно зная, что вас слушают иностранцы, от которых только и зависит ваша судьба.
1
-
Кроме как юридическими критертиями, публичные фигуры не могут пользоватсья другими, особенно президент. Хоть тот человек и был осужден, но наказание отбыл и больше к нему никаких претензии ни у кого нет. Если остаются морально-психологические, то они есть личное дело каждого, в приватной сфере, а в общественной они не должны играть роли. Кроме того, тот человек занимает, если не ошибаюсь, выборный пост, так что Зеленский ему не начальник.
1
-
@АндрейМорев-г2ы Поясняю идиоту ещё раз. Любые диктатурные антинародные власти чисто технически действуют одинаково, что в СССР, что в Тунисе, что в РФ, что в Китае, что в Белоруссии. Это насилие, беззаконие, пропаганда, ложь, подтасовки. Рано или поздно это порождает протесты. Не сразу, а когда власть своим беспределом уже откроет народу своё лицо. До того никакие подстрекательства ни ЦРУ, ни Сороса дажде если бы они были, просто не действовали бы, никто не откликнулся бы.
А когда протесты начинаются, они начинаются сами по себе, просто кто-то чисто хронологически бывает первым, но это не значит, что он всё организовал. И протесты в любой стране тоже чисто технически не могут не быть одинаковы: появляются агитаторы, печатаются материалы, сочиняются лозунги. Фашистские власти всюду примерно одинаковы, вот и лозунги против них тоже примерно одинаковы и под ними собираются массы людей, что в Гонконге, что в Ливане, что в Белоруссии.
Насчёт же будущего белорусской экономики тоже прекратите свою клевету. Мария Корабельникова и весь Координационный совет ясно повторяют, что они за сохранение всех связей с партнёрами, в первую очередь с РФ, также с Украиной и ЕС. Да, среди них вроде есть сторонники приватизации промышленности и проч., но потому и надо приветствовать, что трудовые коллективы включаются в политику, они будут защищать свои предприятия. Демократия - для всех.
1
-
1
-
@AlexRussman Вы слушайте страну.ua повнимательнее. Они почти никогда не говорят о причине массовых протестов, то есть о двадцатилетнем беспределе фашистской власти Лукашенко. Про него они только с сожалением говорят, что он "допустил ошибку", просто не должен был избивать людей так зверски, запугать не удалось и добился противоположного результата. А за двадцать шесть лет он как раз сохранил завоевания социализма. А вот оппозионеры мол утаивают, что они в случае прихода к власти реализуют уже имеющийся экономический "реанимационный план", то есть приватизацию=уничтожение промышленности, отмену социальных гарантий, безработицу и эмиграцию и вообще всё то, что произошло на Украине. То есть, оппозиция разорит народ. Значит, если, послушав Александра Шахова (чьи тексты по Белоруссии озвучивает Медведева), включить мозги, то надо прекратить протесты и оставить Лукашенко в покое. Вся путинская и коммунистическая пропаганда в РФ внушает то же самое и даже уже вброшено, что в Белоруссии происходит фашистский путч. Сотни тысяч людей по всей Белоруссии, включая рабочих - это фашистский путч. Кто знает историю ленинизма, тот понимает этот их код.
Конечно, страна.ua не опускается до такой бульварной демагогии, как Шарий или чокнутая Монтян, но направление ясное. Все те в Украине, которые выступают против укронацизма и за демократию, в белорусских делах дружно гадят на тамошних демократов, а ОПЗЖ впрямую поддерживает Лукашенко. Укронацисты же горой встали на защиту белорусской оппозиции и за демократические ценности. Не новая ситуация в истории.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@nataliafil2123 Штаты мне лично никогда особо не нравились, это страна для очень и очень сильных людей, они её создали для себя. Я за европейский выбор. Живу в Литве и, хотя с 1992 года нахожусь под незаконным психологическим прессингом литовских (=НАТО) секретных служб (которого вы не поняли, но зато зачем-то посмеялись надо мной), всё-таки ценю, что вступлением в НАТО и ЕС были прекращены поползновения к националистическому гос. перевороту, к которому ещё в 1991-1993 году подталкивал "крупный демократ и патриарх" профессор Витаутас Ландсбергис. Режим в Литве, какой бы лицемерный ни был, но всё-таки это кое-какая демократия, а не такой фашизм, как в РФ особенно после конституционного госпереворота этим летом. Не говоря уже о Лукашенко. Демократия имеется в высокоцивилизованных странах, прежде всего в малых - Скандинавии, Швейцарии, Австрии, Новой Зеландии. Там и уровень жизни самый высокий в мире. Посмотрите репортажи Владимира Познера о Дании, Швеции. Люди живут в мире, не грызут друг друга, и ПОТОМУ в таком благосостоянии, что нам и не снилось. Черчиллю приписывают афоризм: "демократия плохая форма правления, но все остальные ещё хуже".
А меня вам не надо разоблачать, обвинять и всячески подначивать, я о таблетках упомянул только из-за этого.
1
-
@olgalelik Я рад, что оказалось, что в принципиальных вопросах нам с вами не из-за чего ругаться. (Кстати, я окончил филос. фак. ЛГУ в 1973 г.). Вопрос заключается в тактике оппозиции в РФ и в Белоруссии. Думаю, что всё-таки так впрямую сопоставлять не надо. РФ - страна огромная, поэтому репрессивная политика на местах может разниться, зависит от местных властей. Там, где власть не препятствует заявленным митингам, никаких столкновений не бывает. Чаще всего в провинции. И оппозиция не бывает вынуждена созывать народ на несанкционированные митинги.
Но Белоруссия небольшая и власть Лукашенко более централизованна. Оппозицию двадцать лет репрессируют и выдавливают из страны, в первую очередь тех, кто имеет поползновение заниматья политикой или общественной деятельностью профессионально, то есть тем, что вы перечислили в Купчино. В Белоруссии таких окорачивют быстро. Поэтому им на замену в протест вливаются менее квалифицированные в политике люди. Тихановский - это политический блогер. Но теперь Лукашенко уже достал всех так, что народ поддерживает всех, кто что-то громко говорит. Но в этом нет ничего опасного. Пока что новые лидеры - люди квалифицированные, я был просто в восторге, когда Мария Корабельникова уже раза два заверила, что они сохранят все партнёрские отношения и все подписанные соглашения с РФ, Украиной и ЕС. Вот где зрелая политика ! Ещё бы только поняли, что не надо никаких экономических реформ. Пусть всё остаётся так, как есть, только без Лукашенко. Сегодня, 19 авг. 2020 г. уже должно было состояться заседание Координационного совета, посмотрим, что решили. Ни из чего не надо делать трагедии, суть демократии в коллективном принятии решений и ошибки исправлять так же.
1
-
1
-
@olgalelik Конечно, очень хорошо, что в РФ есть адекватная оппозиция. Только надо не забывать, что политические убийства при нынешнем президенте - нормальное явление.
Я симпатизирую всем демократам в их внутренней политике, но их внешнеполитические установки считаю очень опасно провальными. Внешняя политика - дело на несколько порядков сложнее, чем внутренняя. Поэтому, хоть я симпатизирую Яблоку, они меня уже с 2016 года забанили за такие разъяснения в комментариях на своём сайте. Но я при случае всё равно их пропагандирую. Теперь я полностью за Навального. Несмотря на простецкую форму подачи, он говорит в политологическом отношении редкостно адекватные в российских условиях вещи. Я бы и сколько-то денег перевёл, но из-за рубежа им нельзя. А если не секрет, член ли вы какой-либо партии?
1
-
@nataliafil2123 Значит, как бы конструктивно с вами ни разговаривать, а всё равно от вас всякие поучения да предостережения, что я чего-то не вижу. За меня (или за "нас") не беспокойтесь. Вы недостаточно знаете сложный механизм взаимоотношений стран в ЕС. Он сложен, потому что он демократичен. То есть, предусмотрен механизм балансировки разных национальных интересов.И эти интересы группируются по странам, ни одна страна не находится в одиночестве. Крупные же страны чувстствуют свою ответственность за целостность организации.
В Европе, конечно, издержки демократии, такое сверххристианство по отношению к жителям бывших колоний. Но у вас аберрация восприятия ситуации, если вы имеете в виду такую ерунду, как гомосексуальные браки и проч. В любом случае это издержки именно демократии. Но из этого не следует то, на что вы намекаете, - что лучше путинский авторитарный режим с его подавлением политической оппозиции, политическими убийствами, наглым повышением пенсионного аозраста и проч. С несменяемым параноиком на троне. Увы, тогда уж лучше браки педерастов.
1
-
@olgalelik Что Навальный чрезмерный индивидуалист, я согласен. Как и Явлинский, кстати. Не знаю, можно ли называть его действия именно сознательным сливом, а не индивидуализмом, если в своих роликах и он, и его коллеги делают совершенно неоценимую работу по распространению элементарной демократической политграмоты. Ведь в РФ совершенно беспрецедентный инфантилизм взрослых людей в политике, такого инфантилизма и примитивизма, наверное, нет нигде больше в мире. Говорят, что у него есть какие-то покровители из олигархов, ну и слава богу, если есть.
Что до интервью Собчак, то она вела его в своей обычной демагогичской манере, не понимая, что это журналистски и нравственно некорректно. Типа древнегреческой софистической шутки: "ответь, прекратил ты уже бить своего отца, только не уворачивайся, да или нет?" Алексей недостаточно подкован в такого рода "полемике" и терялся от её бессоветсности, а народ-то таких тонкостей не замечает, ему важно, кто кого перебрешет, тот и победил. Режиссёры ведь в России сами не имеют понятия о принципах поиска истины в споре, они дискуссию превращают в поединок, чтобы был победитель и побеждённый. Это традиция ещё гражданской войны, понятие гражданского мира, компромисса недоразвито, заглушено нескончаемой взаимной борьбой, хамством, подначками, непорядочностью. Отсюда и взаимная ненависть в обществе. И всё это провоцируется специально.
1
-
1
-
@nataliafil2123 Я стебусь над Шариковыми, которые гордятся, что у них нет гуманитарного образования, соответственно не понимают, о чём им говорят, то есть, понимают общепринятый язык неадекватно, но зато классового врага (агента Запада или капитала) нутром чуют. Ну или сердцем, или ещё чем-то, неважно. Нутру образование не нужно, оно само как рентген. И это сердце гонит их самоуверенно поучать невпопад, и без конца кого-то разоблачать, и без конца кого-то ненавидеть, и без конца рваться с кем-то расправиться. Но зато научились интеллигентским выражениям для своего лая. Этого Шариков ещё не умел.
1
-
@olgalelik Насчёт прав и свобод и меньшинства и большинства - это юридические понятия, для юридических отношений. Внутри оппозиционных политиков никаких юридических отношений нет, есть моральные, коллегиальные. Как действует Навальный, противопоставляя себя всем, - это мне очень сильно не нравится. Тут есть нарушение морали - в тяжёлой борьбе против усиливающегося фашистского режима нельзя так противопоставлять себя ближним союзникам.
Но видите ли какое дело, Навальный, противопоставляя себя всем, единственный создал самое главное на сегодняшний день - массовое движение. В упомянутых условиях это самое главное. Явлинскому такое не удалось, другим тоже. Ещё Навальный придумал оправдавшееся "умное голосование", то есть за любого, кроме ЕР. Потому что он понимает суть политики в российских условиях адекватно: избиратели должны не забывать, что от их воли реально зависит изменять состав власти. Неважно, как. Сначала так, а потом может и иначе. Политика - это нескончаемый процесс. И сделал это Навальный как раз не для себя, ибо в результате усилились КПРФ и Яблоко. Поэтому его индивидуалистические выбрыки в данный момент не имеют особого значения. Да они уже давно и не нужны: кроме Яблока, все с радостью признают его авторитет. Он же работает на всех.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@olgalelik Значит, вот так вы рассуждаете, "неизвестно, чем он занимался ночью и что употреблял". Мол, лидер либеральной оппозиции, её лицо имеет обыкновение чем-то заниматься ночью и что-то употреблять. По нему видно, что он явно что-то употребляет, да? И так употребил, что при взлёте аж сознание потерял и даже теперь, во второй половине дня неизвестно, очухался ли.
И вам очень важно, чтобы сторонники Навального в горячке опять не обвинили Путина и Бортникова, вы очень щепетильны в защите репутации властей от гнусных репрессируемых. Так может быть, мы не знаем и того, что "употребляли" Солженицын, Анна Политковская, Юрий Щекочихин, Александр Литвиненко, Скрипали перед тем, как их травили, и сам Навальный при предыдущем отравлении? Знаете, по вашей направленности уже видно, что вы не та наивная, за которую себя выдаёте. Ну, ваше дело.
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну, идея-то импичмента витала с самого вступления Трампа в должность. Не хватало конкретного повода. Такой повод предоставился недавно, когда произошла утечка, что пару лет назад Трамп сдуру выболтал Лаврову, что в администрации президента Путина есть их человек. Русские не смогли его сразу найти и он сумел с семьёй отбыть через Черногорию в США. А ведь ещё до того тогдашний директор ЦРУ Коми предупреждал, что ввиду полной некомпетентности Трампа его нельзя допускать к секретам разведки. Президент Обама ещё в конце президентской гонки предупредил, что Трамп не обладает качествами и компетенциями, необходимыми президенту США. Казалось бы, вот он, повод для импичмента - президент провалил агента собственной разведки! Республиканцам трудно было бы вывернуться от такого серьёзного обвинения. Но демократы почему-то, не обратили на это внимания.
А закопошились вдруг только теперь, когда вряд ли удастся толком сформулировать обвинение. И проблема-то комична: они будут вступаться за иностранного президента Зеленского, которого обижал Трамп... Действительно там все маразмеют?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Правовой комментарий для А.Шахова и страны.ua (чтобы у них было поменьше цинизма).
ЛУКАШЕНКО ПЕРЕВИРАЕТ ПРАВОВУЮ СИТУАЦИЮ
Правовую сторону событий ориентировочно можно оценить так (формулировки могут уточняться).
Режим Александра Лукашенко на протяжении 26 лет чинит убийства его политических противников, репрессирует их, выживает с родины, травит студентов и преподавателей, постоянно подтасовывает выборы. Последняя подтасовка была наиболее открытая и наглая, этим Лукашенко и весь государственный аппарат окончательно отменили конституцию и законы, совершили очередной государственный переворот. Этим они вызвали состояние ненасильственного гражданского конфликта. Ввиду того, что гос. переворотом Лукашенко фактически уничтожил конституцию и законность, все его распоряжения и действия незаконны, им не следует подчиняться, конституционный строй должен быть восстановлен, Лукашенко и его подельники привлечены к ответственности.
Всем этим Лукашенко спровоцировал беспрецедентные массовые мирные протесты. На них он ответил применением силы, чем 9-12 августа спровоцировал и меры физической самообороны демонстрантов. Этим Лукашенко перевёл ненасильственный гражданский конфликт в состояние гражданской войны. На сегодняшний день силовиками убито шесть демонстрантов, до 450 было ранено, многие из них тяжело покалечены. Применяются унижения, пытки и избиения, вламывания неизвестных людей в квартиры и похищения людей на улицах и из квартир, демонстративно грубое и унизительное обращение с девушками и женщинами на улицах. Развязан фашистский террор.
У белорусов есть героические традиции подпольной и партизанской войны против гитлеровских оккупантов, поэтому некоторые белорусы теперь их возрождают в борьбе против лукашенковского фашизма и за восстановление конституции, закона и порядка.
Координационный совет и его лидер С.Тихановская всегда выступают только за мирные формы протеста, двухсоттысячные демонстрации всегда только мирные, поэтому в материалах фашистского телевидения они сознательно лживо обвиняются в насильственных партизанских действиях по самообороне. Подавляющее большинство демонстрантов - молодые и пожилые, по роду их занятий неспособны к физической самозащите. За партизанские действия они ответственности не несут, но своими лживыми обвинениями фашистская пропаганда готовит почву для физической расправы с ними.
Сама же по себе партизанская война за восстановление конституции, законности, правового государства правомерна. Кроме того, при фактически отменённой конституции законной власти нет и любой человек имеет право на самозащиту от любого нападения.
Состояние гражданской войны можно устранить принятием группой Лукашенко Народного Ультиматума:
1. А.Лукашенко объявляет о скорой дате своей отставки.
2. Немедленно прекращает силовые акции на улицах.
3. Немедленно освобождает всех политических заключённых.
После этого станут возможными переговоры между КС и А.Лукашенко об организации внеочередных выборов парламента и президента по международным стандартам и его уход в отставку и привлечение к ответственности. Конституционную реформу проведёт новая власть без совершившего гос. переворот А.Лукашенко.
Жыве Беларусь.
1
-
1
-
1
-
1
-
@Hannah-qk1ve Вы удивитесь, но я конкретно не интересовался их деятельностью в порошенковской Раде, потому что они должны были прежде всего только выживать. А не действовать как-то очень серьёзно, иначе кое-кого из них могли и пристрелить, и поджечь. Ведь на них клеймо предателей Родины, а это не шутки. Поэтому то, как они себя вели до этой весны, лично для меня с политической т. зр. не имеет особого значения. Важно было, что они всё ещё существуют и рассчитывают при благоприятных условиях выйти на авансцену. А вот теперь они уже и выходят на авансцену, внесли законопроект о русском языке (вроде), о мире на Донбассе, делают такие заявления, которые должны понемногу изменять атмосферу в стране, если Зеленский не отожмёт их каналы или не натравит на них кого-нибудь. Не случайно и Порошенко всех запугивает пророссийским реваншем.
В детали деятельности компании Медведчука я не шибко углубляюсь, потому что мне о них в политическом отношении всё ясно ещё со времён ПР.
1
-
@Hannah-qk1ve В предыдущих своих комментариях вы писали, что я идеализирую. Вы-таки угадали в том смысле, что я смотрю из Вильнюса и не вижу тех деталей, которые видите вы. Вас они сильно раздражают, и вас легко понять. Но всё-таки издалека лучше видно целое. Кроме того, есть же и история, и политология, и психология, и много разных вещей, которые надо учитывать при оценке полит. силы. Вот в данный момент Оппоплатформа и За життя делают очень ценное дело, - пытаются вернуть страну к здравому смыслу, к чему-то конструктивному.
А что было было до Порошенко - ну какая теперь такая большая разница? Паршиво было. Я тогда особо не вникал, своих "развлечений" в жизни хватает. Но следил. После 1991 года вопрос ведь был сумеет ли Украина удержать хотя бы баланс между Востоком и Западом. Мне как русскому (но демократу, не запутинцу), конечно, хотелось, чтобы она оставалась в росс. зоне влияния, причем, из чисто военно-стратегических соображений, а не из имперских. Казалось, что Кучма с его обещаниями заложит здоровые основания. А он оказался подлейшим предателем, хронологически раздрай как внутри, так и снаружи страны начался с его книги "Украина не Россия". Зачем это было надо, какого рожна ему ещё не хватало, кто его за язык тянул? Поэтому Ющенко оказался очень на месте. Янукович, - казалось, окончательно выправит выверт по фамилии Ющенко. Но что с придурка взять? Кроме анализов, как говорится. Летом 2013 года Янукович объявил, что будет подписывать ассоциацию с ЕС и все расценили это как выход из росс. зоны влияния, впервые с XVII века. С того времени я уже вникаю внимательно.
Но теперь всё-таки другая эпоха, мне кажется, что все люди бывшей ПР всё-таки какие-никакие интеллигенты или опытные управленцы, способные учиться, извлекать уроки. Ну или в ПР их было процентно больше, чем в украиноязычных образованиях. Во всех странах есть аналоги всех партий, так что типовое поведение болееп или менее известно.
1
-
@Hannah-qk1ve Совершенно не могу понять, почему вы всё время повторяете, что они и того не делают, и сего не делают. Медведчук с Бойко, не имея официальных полномочий, чисто от имени своей партии утснаовили контакт с росс. руководством для проталкивания государственных интересов, это вообще уникальный по находчивости и смелости шаг, а вам они всё равно "ничего не делают". Они делают абсолютно всё, что должен делать искусный политик в таких тяжёлых условиях. Они показали, что и как обязан делать Зеленский, а не они. А раз Зеленский не делает, то дайте им полномочия, выберите в Раду, в президенты и они сделают. А что при этом у них есть бизнес-интересы, так тогда расскажите, как вернуться к сталинизму, когда у политиков таких интересов не было. Что они капиталисты - разве это претензия в наше аремя? Никакого криминала в этом нет.
1
-
1
-
@Hannah-qk1ve О Зеленском я к тому, что он не умеет или не хочет главного - садиться за стол переговоров с ДНР-ЛНР, что прописано в Минских соглашениях и без чего война не кончится. Он боится остановить генералов, которые каждый день долбят по жилым кварталам ДНР, а в сводках врут ему и всем, будто это ДНР стреляет. А вот Оппоплатформа всё это сделала бы в несколько дней. А для страны в настоящий момент это самое главное из всего. Они доказали это тем, что они навязывают Зеленскому правильную внешнюю политику. Но я вас понимаю, вы видите их вблизи и на вашем месте я бы, наверное, тоже сильно раздражался, я таких же тут в Литве вижу сколько хочешь. Но вы правы, посмотрим.
1
-
1
-
1
-
1
-
Аяяй, какой ужас, как это всё похоже на белорусские события прошлого года. Представляете, фашистский диктатор и убийца Лукашенко пытался заигрывать с Европой, чтобы Европа дала ему свободу рук убивать, а ему всё не дают и не дают. И ещё какие параллели упустили аналитики из страны.ua: ведь всё это просто один в один совпадает с арабской весно 2011 года, с другими цветными революциями, с нецветными революциями 1917 года, а до того с Парижской коммуной 1871 года, с всеевропейской революцией 1848 года, с французскими 1831 и 1789 годов, даже с американской, с 1774 года. Ох коварен геополитик Сорос, ох коварен...
А национализм? Ну так если бы диктаторы не душили демократическую интеллигенцию, то может националистическая интеллигенция не получала бы такого влияния.
1
-
1
-
1
-
1