Comments by "3Com100" (@3Com100) on "Proshloe исторический журнал"
channel.
-
@Ssss-kb9kl Это будет так, если начитаться российского школьного учебника истории, в котором только 20% не более отвечает истине. У учёных, академических историков, совсем другой взгля на историю Руси-Украины. А то, что Русь, это период истории только Украины, знает каждый приличный учёный. Хотя российские историки ещё пытаются по энергии тянуть в Русь то, что к ней не имеет отношения И Киевский престол, был не главным в Руси, а единственным, так как только в Киеве была Митрополия Константинопольской церкви и больше ни где.
2
-
@Ssss-kb9kl Мы их строили для себя, за свои деньги, своими руками, в том числе и я приложил к их строительству свои силы, а теперь с какого то бодуна должны зачем то отказываться?
Что за подростковый бред с мокшанских болот?
Сами отказывайтесь. )) К совку имеете точно такое же отношение как и остальные 14 стран, РСФСР вышла из совка раньше всех, раньше Украины, Белоруссии, уже не говоря об Азербайджане, который вышел из совка последним, когда в нем уже никого не осталось.
2
-
@Ssss-kb9kl Не у вас ссср, а вы в ссср.
У вас в ссср, не было своего ни Министерства иностранных дел, ни представительства в ООН, его и сейчас нет)) Не было своей армии и Министерства обороны, а у Украины все это было. Самое большое болото в Мире находится на рФ !!! Вы же любите хвастаться всем самым большим, почему не гордитесь самым большим в Мире Васюганским болотом? И это сейчас, а во времена Руси на землях Украины 7-11 веков, самым большим вашим болотом была вся "европейская" часть нынешней рФ. То же повод для гордости. У нас Аннна Киевская, у вас огромное но мертвое болото.
Финны с гордостью говорит, что их стран тысячи озер, мы говорим, что страна тысячи храмов, а вы почему то не гордитесь, что стана миллиона болот, да, что миллиона, вы одно сплошное болото, как в географии так и в умственном развитии населения, ведь Васюганское болото не одно, таких болот на рФ масса, даже Гуня по кличке "патриарх" поставил черный храм сатаны на мокшанском болоте и молится на кепку Гитлера, а вы почему то не гордитесь. Да, что болото, вы с гордостью показываете на карте, территорию федерации, а это на 70-80% замерзшее болото, самый большой в Мире ледник! Почем не гордитесь? У вас же самые большие запасы пресной воды, притом замороженной, слой льда во многих регионах доходит до 1 км.
Не пойму, зачем вам украинская княгиня Анна Киевская, или как ее называли французы "рыжая Агнета"? Своих Фросек и Фёкл мало?
2
-
Само название "великое переселение" в корне ошибочно. Славяне, это аборигены Европы, ни от куда не переселялись, они аборигены Северо-западной части Украины и Юго -восточной Польши. Аборигены, предки которых жили непрерывно на этих же территориях почти миллион лет. Но конечно же происходило расселение славян, расползание ареала проживания, на запад и на Балканы. Термин переселение, справедливо по отношению к сарматам, тюркам или венграм, угорскому этносу, даже германцы переселенцы но их переселение больше похоже на кочевье, то уходили все, то возвращались частично.
Сарматы, тюрки, Финно-угры, действительно сложились как этнос и языковая группа в Азии, но потом переселились в Европу.
2
-
@СергейПавлов-з5э5ы Дедушка, вам нужно не здесь знаниями блистать, а бегом пока ещё старые косточки носят бежать докторскую диссертацию писать и защищать ее пока деменция не стала доминировать, ни кто толком не знает об истории появления цыган, только высказывают версии и догадки, а вы все знаете, этим нужно пользоваться.) Говорите, что цыгане-христиане появились в Византии? То есть в восточной части Римской империи? Может быть, ведь в Византии и возникло христианство, так как Палестина была частью Византии ) Все христианские народы независимо какая литургия их церкви, греческая или латинская, все имеют отношение к Византии, даже МПЦ (РПЦ), которая в принципе на 90% самозванка, но 10% все же связь имеет, ведь с 17 в.н.э. так же переходит на веру Руси-Украины и то есть никейство греческого обряда, до этого у московиотов проповедывал ордынское христианство - несторианства, принесенные чингизидами из Центральной Азии, и все московские мурзы "князья-рюриковичи" Ак-Орды, "Московии", были крещеными татарами несторианцами, а это учение в Византии и Риме считали и считают ересью. Но в Московии, которую с 18 века лживо переименовали в греческое слово Руссия, (Русь) эта Ордынская церковь чингизидов христиан существует и сегодня, это "староверы", которых "умники" типа вас дедуля называют "русскими староверами")) что так же смешно, как говорить иудеи буддисты, в Московии, а позже в Российской империи, где Московия была одной из колоний, "русскими" называли только те народы, которые исповедовали учение Руси-Украины,(никейство греческого обряда) а те, кто не принял это учение не русские. Это не имеет отношения к этносу и народу, "русский" это сугубо церковное и условное определение, чуваш или мордвин, может быть "русским" если примет веру Руси-Украины, или не будет "русским" если примет московско-ордынское несторианства и тогда он будет "старовером", но с приходом большевиков, все перепуталось, веру отменили и в первую очередь "русскую" то есть византийское никейство, с имперской верой пропал и виртуальный "имперский народ" опять крещёный мордвин и татарин стали просто татарином и мордвином, пришлось срочно выдумывать этнос "русские" и записывать в него всех желающих, то есть этнониму со странным названием прилагательное "русские" нет и 90 лет, но у этого историка, эти "русские большевики" уже якобы существуют даже в те времена когда на "землях" Волго-Окского междуречья, вообще не жили люди, то есть до 11 века нашей эры. Ни татары ни мордва, только царевна лягушка на мегарболоте от Дона до Волги. Кстати дедуля, армяне имеющие прямое отношение к Византии и к первым христианам, но не считают себя ромеями и не считают себя одним народом с цыганами. И да, первые цыгане на Волге, появились не зависимо от Византии, не зависимо от появления цыган в Европе, а в Европе цыган фиксируют не ранее 15 век н.э. История миграции цыган, скорее всего связана с "Великим шелковым путем" (путями) а не с развалом Римской империи, у цыган и сейчас любимое место заработка базар-вокзал, то есть пути передвижения людей, товаров и концентрация покупателей.
2
-
2
-
2
-
2
-
@СергейПавлов-з5э5ы Про сочинский ярмарок может читали? А вот базар и таньга, то есть деньга, это у московитов.
У "русских" по определению не может быть ничего славянского, потому, что не славяне, а славянизированные.. при том совсем недавно. Славяне это, Тшинецкая, Чернолесская, Пшеворская, Зарубинецкая, Вельбарская и Черняховская культуры. Эти культуры были на земле мери, муромы, мордвы?
Анты и венеды, жили хоть когда нибудь?
Однозначно нет! На этих землях вообще до 11 века не жили люди, о чем пишет еще Геродот.
2
-
2
-
2
-
@Pravover Да. Всякого рода воронежские Костенко, это 22-23 тысячи лет назад. Максимум последнего ледникового периода 26-19 тысяч лет назад. То есть вымерла почти вся Европа кроме 2х- возможно 3х регионов. 4остенки и вся территория нынешней РФ так же вымерла, как минимум до Урала. Полярный круг который сейчас в районе Воркуты, 19 тыс.лет назад был в районе Киева. Потом ледник постепенно стал таять, он таит и сегодня, вечная мерзлота РФ, Васюганское болото, Смоленские и Валдайские болота из которых вытирают Волга, Днепр, Северная Двина и по. это продолжает таять ещё тот ледник. Так вот, все Волго-Окское междуречье из за таяния ледника было одним сплошным болотом, ещё Геродот живший в 5 веке до нашей эры отмечал, что скифы жили только между Дунаем и Доном, за Доном одно огромное холодное и бесжизнееное болото. Про это болото свидетельствовали и готы во 2-4 веке, именно их легенды стали основой для книги и фильма "Властелин колец" а огромное безжизненное болото они назвали Мордер. Но потом, что то случилось, на древних картах Каспий вдруг стали рисовать огромным, не такой формы как он есть сейчас, а почти круглым и занимающим большую часть Центральной Азии, а вместо огромного Волго-Окского болота к концу 10 века нашей эры появилась суша. Только самые упрямые и глупые российские археологи пытаются найти следы проживания человека между 5 в.д.н.э. и 11в.н.э. следы древних до ледниковых поселений копают, только разрыв в проживании людей в Волго-Окском междуречье составляет примерно 11 тысяч лет, это столько территория была без людей, без крупных животных, потому, что даже северному оленю нужен грунт, а если поверх грунта метровый лёд, ни кто не выживет. И вот только с 11 века эту территорию начали повторно обживать. При том, в верховьях Волги и восточнее Волги люди и животные уже жили, а на этом огромном болоте жизни не было. Когда болото сошло, видимо очень резко, так как на Каспии ряд прибрежных городов резко были затоплены, племена с верхней Волги и с восточного берега стали переселятся на уже земли Волго-Окского междуречья. Вся Европа, после ледника так же стала заселяться заново, но гораздо раньше где то 10-8 тысяч лет назад и с юга на север.
2
-
Сейчас, когда на РФ диктатура путинского фашизма, Балановскому, могли бы легко "впаять" 25 лет тюрьмы, так как его утверждения в корне не совпадают с тезисами путинско-дугинского фашизма. Он их просто макает мордой в грязь, показывая из полную глупость.
Всё-таки Балановский был настоящим учёным, никакие провокации Родина, не смогли сдвинуть его в область российского фашизма. Молодец, стоял на своем - "я этого не говорил"!
Типа не нужно под мое имя подсовывать лживые тезисы, которые Родин сует повсюду. К сожалению другие собеседники Родина велись на его провокации, или просто молча соглашались с хотелками Родина. А тут Балановский четко одерживает Родина и говорит, что на территории европейской РФ не было индоевропейцев. Хотя на северном Кавказе и Смоленске жили индоевропейцы, но что такое эта фантомная "Россия", никогда не существовала но всегда (с 18 века)о ней говорят, называя другие государственные образования включая и СССР и РФ, "Россией", хоть юридически это неверно.
2
-
2
-
@Трумпдони Казахи имеют право на приватизацию некоторых сарматских племен кочевавших на землях Казахстана, если конечно докажут, что есть непрерывная лингвистическая, религиозная и генетическая связь между индоевропейскими ираноязычными сарматами и нынешними тюркоязычными монголоидными алтайцами, жителями Казахстана. Таджики, могут это доказать, они и сейчас ираноязычные, азербайджанцы могут это доказать хоть сейчас они тюркоязычные, узбеки могут доказать, так часть узбеков это бывшие хорезмийцы, крымские татары могут это доказать, большая половина крымских татар европеоиды, прямые потомки сарматов и скифов. Ну а то, что некоторые особенности быта сарматов, киргизов и казахов, как кочевой образ жизни похожи, не делает из них этим родственников. Американец еврейского происхождения Леви Страус придумал джинсы, нынешние казахи так же носят джинсы, разве из этого следует, что казахи родственники американских евреев?)) Цыгане и бушмены Африки, так же кочевники, они так же родственники казахов? Скажу больше, предки подавляющего большинства нынешних россиян всех национальностей, ещё до 19 век были кочевниками. К примеру, в крымско-татарском языке есть слова оставшиеся от скифов и сарматов, есть ли такие слова в казахском языке? Много иранских скифо-сарматских слов осталось в славянском украинском языке, таких как Бог, диво, майдан, хата, шаровары и так далее, вплоть до слова Русь, что переводится с сарматского - светлые, сияющие. Есть ли письменные упоминания, что на землях Казахстана жили скифы? Я таких сведений не знаю, но знаю, что жили сарматы, или как их называли у персидского царя Даря - Сака - Тиграхауда, а в Северном Причерноморье саков называли Сака - Парадрайя, но это не скифы, а сарматы, языки были похожими как сейчас похожи все тюркские языки, но без переводчика не обойтись, об этом писал Геродот.
2
-
@Трумпдони Согласен. Созвучных названий много, хахары, они же козары, козаки, казаки, казахи, касоги. Но все эти народы жили в разных местах. Касоги как бы родственники адыгов и черкесов, но в ПВЛ их называют козарами (хазарами). Козаки жили в Украине, себя считали потомками гетов, фракийское племя. С донскими Казаками история более прозрачна, это выселенные из Московии мещерские татары и ходившие на Москву вместе с крымскими татарами запорожские козаки в 1571г. крымские татары и большая часть козаков ушли, но часть молодых запорожских козаков осталась на дону, где стали обрабатывать целинную земли и жениться на мещерских татарках. которые охотно шли замуж, ведь козаки жили более зажиточно чем кочевавшие мещерские татары.
Но оказывается, что и за Волгой со временем появляются различные казаки, только уже тюркоязычные, эти тюрки казаки жили вплоть до Ташкента. Хотя лингвисты тюркологи пришли в выводу, что слово казак не тюркское, а заимствованное.
2
-
Упадка пути "варяг в греки" не было, потому что такого пути никогда не было.) Этот "путь" выдумка. Из Руси, то есть из Киева такой торговый путь конечно был и есть сейчас, притом был даже ещё в те времена когда в Киеве ещё и Руси не было, а в торговый путь из Киева в Чёрное море ходили по Днепру, эллины, скифы, готы, гунны и славяне анты. И это было как до нашей эры так и в начале нашей эры, когда Киев знали ещё как Азгарий или Амадока (ещё спорят), о чем пишет Птолемей живший в 1 веке нашей эры. Скандинавам попасть из Балтики в Римскую империю было куда проще по другим рекам Европы, хотя бы по Дунаю. Да и территория Франции и большая часть Германии, это уже была территория "греки" то есть римская империя.)) То есть датчане и шведы носом упирались в "греки" в земли Римской империи, то есть Германии, Бельгии и Франции. А вот по Волге из Балтики в Каспий скандинавы и не только они ходили и в 10 и в 12 веке, а потом был упадок, у арабов м по цепочке у персов серебро закончилось. Хотя уже при монголах путь по Волге снова ожил, но заработал "АлиЭкспресс" точнее торговый путь из Китая в Балтику.)) Именно по этому в 11 веке на Волге стали появляться города как грибы.
2
-
Я могу понять немецкое семейство Гольштейн-Готторпов, которым нужно было кровь из носа обосновать свои притязания на трон "Романовых" и владение Московией, им очень хотелось что бы их родственник или просто земляк Рёрик Ютландский имел хоть какое то отношение к Руси, пусть даже приехавший умирать из Нидерландов на безжизненные вепско-мерянские болота в 9 веке в "Новгород" которого нет, который начнут только строиться в 11 веке, поляки и прочие купцы ганзейской артели)) и дед Рюрик из последних сил на издыхании создаст своего малолетнего отпрыска Игорька, который с викингами 10-20 человек каким то чудом захватят Киев где войско составляло 8 тыс. плюс ополчение, пограничные посты, таможни, особенно на Днепре. Любопытно, что Рюрик и Аскольд умерли в один и тот же год 882.
Только Аккольд в Киеве, где имеется его могила на древнем киевском кладбище, и якобы его убили взрослые дружки Игорька, а Рюрик по идее должен был умереть в Дорестаде, Нидерланды, но его могилу либо потеряли, либо преднамеренно кто то постарался что бы потеряли. Но и в окрестностях Новгорода его могилы нет.
Но вот не могу понять уже нынешних пролетариев, рабов тех самых Чингизидов, Романовых и Гольштейн-Готторпов, им зачем нужно поддерживать тот миф, про викингов в Киеве? Про то, что это финны обзывали шведских гребцов растипусинайненами, и если выкинуть из слова 90% букв, то получится слово "рус", хотя по логике вещей шведы должны были представится в Киеве как свеи, а норвежцы как нордмен, а датчане должны были сказать что они данскере, а вот русью могли называть себя скифы, сарматы, они же роксоланы или рос_аланы, жившие в окресностях Киева тысячи лет до того, а не понаехавшие викинги. Русом мог называть себя (Валеуса Рус) как называли гуннского царя жившего в Киеве 4 века Балтазара, русом могли называть опять же таки гуннского царя Ругу, именно так в западной Европе 4-7вв звали славян с Днепра, ругами. А вот скандинавы себя русами не называли, как и варягами, а уж тем более "норманнами".
2
-
@alishavalath =недоумок.
Недоумок, а ты знаешь почему 90% россиян практически до конца 19 века ее имели фамилий? Евреи, так же не имели фамилий, но причины с "русскими" разные, евреи знали своих предков до 6 колена, как минимум, подавляющее большинство "русских" не знали даже имения отца, а то и матери, у генетических рабов не было рода, только хозяева, фамилии для россиян стали выдавать только после 1861г. когда немецкие императоры "Российской" империи отменили рабовладельческий строй. В США, так же примерно в это время отменили рабство, но там рабами были африканцы, на Российской империи рабами были разноплеменные аборигены, которых с 1932г. начали обобщенно называть прилагательным "русские". Когда ты недоумок, обзываешь украинцев, один из древнейших народов Европы, "одним народом" с немецкими рабами северной Азии, ты преднамеренно оскорбляешь своим сравнением. Не бывает даже двух генетически одинаковых детей от одних родителей, а ты недоумок придумал про одну генетику совершенно разных народов. Одним словом недоумок, что с тебя взять 😜🤪🤣😁
2
-
2
-
Из письменных источников Суздальская земля нерусь. Новгородская земля нерусь, так называемой "северо-восточной руси", не существовало, как не существовало таких понятий как "Киевская русь", "древняя русь", была только одна Русь, а все словоблудие с "русями", это политические хотелки российских властей далеких от истории. Историческая территория Руси, о которой рассказывают источники, совершенно в другом регионе другого государства. В Руси, не жили русские😂, в Руси не говорили и не писали на русском языке😂, но это очень сложно объяснить таким упрямым людям как Родин, который любит историю но не свою, а чужую натянутую на российский глобус.
2
-
@РиссаКорте я не знаю где у Мокшан есть Куев, может и есть ещё то возле деревни Кукуева, а вот слово "окраина" точно знаю, что не славянское, ни в одном из славянских языков, такого слова или сочетания слов нет, так же знаю, что "окраина" это старинное словосочетание московиты, финно-угров, переводится - река как граница, - ока-райна. Российская река Ока, в переводе с финно-угорского на современный российский язык, так и будет - река. Название Украина, от славянского слова - край, то есть регион, земля, а большой регион у славян называется Краина, в переводе на российский - страна. Если московитам угро-финнам так сильно хочется превратится в славян, а не только кое как выучить болгарские слова, нужно в первую очередь учить украинскую мова и тогда все остальные славянские языки станут понятными. Ведь Украина, это прародина всех славян. Но московиты не славяне, а только частично славянизированные притом совсем недавно.
2
-
2
-
@СергейПавлов-з5э5ы В Хазарской империи, было масса разных этносов, от тюркских и иранских, до финно-угорских и славянских. Это как Российская империя, есть правящая верхушка из немцев, Гольштейн-Готторпов, почему то франкоговорящей и есть их мягко говоря собственность, сотни разных народов совершенно разного корня, уровня развития, культуры и традиционного способа жизни. Принято считать всех по географическому месту проживания "россиянами", но императоры сами германцы, от датчан и шведов, немцев и пруссаков германцев, а их территории и народы и близко не германские, хоть некоторые называются похоже - ненцы.)
2
-
2
-
@СергейПавлов-з5э5ы Пушкин, не просто поэт, он грубо говоря "высокопоставленный чиновник министерства иностранных дел" можно даже сказать спец.агент по особым поручениям, имел допуск ко многим закрытым документам. популяризация только что составленного российского языка, именно российского а не "русского" а так же поэзия, это похоже для него было хобби, притом сочинял стихи на родном французском, а уже потом переводил их на российский.
Но пример с Пушкиным, это так между прочим, конечно же эти строки не опора, тот же Блок писал "Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!"
Что полный бред, во первых московиты к скифам так же никакого отношения, Скифия была только между Доном и Дунаем, от Припяти и до Крыма, азиатами не были, Азия начиналась с Дона, были ираноязычными и европеоидными, типичный скиф - принц Анахарсис, (614 г. до н. э.) сын царя Гнура. Его портрет в профиль легко находит гугл и википедия.
Согласен стихии, не антропология ну, археология как не странно подтверждает строчки Пушкина, во первых все "хазары" (козары) разные, в равнинном Дагестане одни, на Волге другие, а в северном Причерноморье всякие. "Хазар" связывают с Салтово-маяцкой культурой, а она - разная, и земледелие и полукочевое и кочевое скотоводство, в зависимости от региона и народа империи Хазария. Найдено более сотни поселений с обширными следами земледельческого хозяйства.
2
-
@COTTON-zx4td
На немецком Bruder брат Schwester сестра.
На английском Brother брат sister сестра. Не нужно выдумывать. В российский язык эти слова взяли из немецкого.🤗 Как слова - галстук, фамилия, Familie - семья и, слово - глаз 👁️Glas - стекло 🤗 ни у одного славянского народа органы зрения не называю стеклом по немецки🤗 но сами россияне уверены, что российский язык 100% славянский 😁🤪🤣 хотя славянских слов в нем только 1/3 еще 1/3 татарские, как: кошка, лошадь, телега, ямщик, сарай, сундук, чердак, деньги, башня, кремль, штаны, сарафан, балалайка, а вот лапти финно-угорское, как и тюремный жаргон типа - кича. Да и слово папа так же финно-угорское - мужской половой член.🤗 И если примерно 60% слов российского искуственно собранного имперского ящыка это смесь тюрскиз и славянских слов, то остальные примерно 40% это слова заимствованые из других языков, от греческого и латыни, до итальянского, французского, ангьийского и пр. Казалось бы такие простые слова, трусы, носки, майка, но и они иностранные. Легко отличить свое слово от иностранного заимствования, когда слово есть, а коренного, из которого создано слово нет, типа слова очевидно, очки, или важный. Слово пуля есть, но слова из которого оно возникло нет, то есть это все иностранные заимствования. И когда очередной умник из госдуры начинает умничать про сохранееию исконного🐴⏩русского языка, хочется спросить, он, что хочет говорить на языке му-му и жестами 👍👎🖖🤟✌️🤞 ведь еще в 19 веке россицские филологи жаловались, что российский язык очень скудный по сравнению с другими языками и , что его нужно и дальше наполнять словами.
А если ищ российского языка убрать все иностранные слова,то тот умник из госдуры останется без депутатского мандата, без брюк, туфель м даже трусов, а все будут называть его исконным финноругорским словом - папа🖕 😁
2
-
@Роберт-б5ф Ну ти просто чудо. 🤪Может у тебя брат и сестра уже в прошлом, но для меня это актуально. Разочарую, санскрит не из славянских языков, а из праиндоевропейского как и славянский, германский, романский, илирийский, греческий, иранский, армянский, а вот российский уже делали из перечисленых кроме санскрита, создан в 19 веке, хотя первая попытка создания это вторая половина 18 века Ломоносовым. Первых два славянских - болгарских слова золото и владыко простые московиты выучили только в 17 веке. До славянизации 19 века, простые московиты говорили на тюркских и финно-угорских языках, а они не индоевропейские, а алтайская группа, тюркский точно, хотя на счет финно-угррских языков мнение разделилось, одни считают, что язык сложился еще в дремучей тайге Алтая, другие думают, что позже, когда "финно-угры" предки русских уже ушли с Алтая на Урал. Есть конечно фантастические версии, типа мол если основная ДНК гаплогруппа русских финно-угров N1a возникла в Юго-Восточной Азии, а там и Индия сравнительно не далеко, то русские финно-угры 🍄 нахватались словечек из санскрита тмпа "говно" (корове не нужно)) еще там, но это полная глупость, гаплогруппа сложилась примерно 30 тыс.лет назад, или даже большее, а языков тогда еще скорее всего вообще небыло. Да и миграция индоевропейцев в сторону Индии, шла из Европы, с правобережья Днепра, по другой версии из Плодородного полумесяца. Но не из Индии в Европу, это уже точно.
2
-
1
-
1
-
То, что исторические летописи подделывали, подделывают и будут подделывать, уже аксиома, тут либо политический гос.заказ показать, что не просто так хотим захватить землю соседей, а типа имеем на право "всегда наше", вот мол в летописи это записано, либо материальная заинтерисованость создать подлелку и продать дорого, что частое явление, как те же таблички Изенбека, в которые хотят верить многие, кроме лингвистов, которые с них просто ржут 😂 либо из спортивного интереса, типа у всех какие то летописи есть, а у моего государства нет ничего, типа Татищева. О китайской истории в Европе действительно узнали от миссионеров проповедников иезуитов. Фоменко и Носовский, вообше считают, что эти иезуиты, привезли в Китай учебники европейской истории, там переписали все для китайцев их иероглифами, но потом про это забыли, а новые европейские иследователи нашли эти записи и восприняли их за китайскую историю.😊 Потчтно, что все это детский лепет, но сомнение такое есть.
1
-
@ДусяКулакова-ц6т Крым и сейчас украинский, а путинские "археологи" преступники, черные копатели, хоть и с корочками истфака. Для начала нужно определиться, что такое Россия? Такого государства никогда не существовало и не существует сегодня, это условный термин, фантом. Как сказал Путин президент РФ, у "России нет границ" что означает это неопределенная субстанция которой нет на политической карте мира. Конечно на РФ есть стоянки человека до ледникового периода, они есть и на территории Московии, только фокус в том, что от последнего ледника и до начала 11 века нашей эры на землях Московии археологическая пустота. Вообще нет ничего. Все население Московии пришлое из за Волги конец 10 начало 11 века нашей эры. Археология Крыма и Украины в целом непрерывна на протяжении миллиона лет, от гоминидов до сегодняшнего дня, без разрывов, люди всего жили на украинской земле. Разницу уловили? Грубо говоря, история условной "России" началась только при условных монголо-татарах.
1
-
Родину Слонов, нужно пригласить в гости химика пластмасоведа, Клесова🤕, что бы он рассказал о генетике славянского языка😝 и культуры😁, он четко может выдать желанный ответ, что все у кого гаплогруппа R1a1 это русские и славяне из Арктики приехали на мамонтах☝️ Но при условии, что ни кто не станет это утверждение проверять.😁 А то окажется, что наибольшая плотность популяции гаплогруппы R1a1 среди народов Памира и монгольского племени Хотоны, 86% при том, что у славян и остальных народов Евразии эта гаплогруппа в пределах 30%. Мало того, окажется, что у слаян практически не встречается гаплогруппа которая массово присутствует у голубоглазых россиян, а у всех россиян не встречается другая гаплогруппа, которая есть и у славян и у германцев Европы и если "российская" гаплогруппа родом из вьетнамо - камбоджийских джунглей, то та, что есть у европейцев, но нет у россиян, она местная европейская. Но Родину такая генетика не нравится бять из понаехавших азиатов, видимо сам имеет "монгольскую" гаплогруппу R1a1.😁 но хочет, что бы она была славянской.🥴🤗
1
-
@TambWolk-o8b На севере от Киева течет река Припять, впадает в Днепр выше Киева, с левого берега Днепра впадает река Десна. Вот все то, что между Припять, Десной и огромной лесной полосой от Польши и до Брянска, так называемое Полесье, были и есть Препятствие болота, еще их называют Пинскими болотами. Это те естественные преграды которые прикрывали Русь (Киев) с севера от диких племен, в том числе и балтских, уже не говоря о далёких племенах Моксель, в число которых входила и Меря с Муромой, но они от Киева на северо-восток, а севернее Киева Брестская обл. Беларуси. Летописные племена Голядь, Дреговичи, Радимичи и Кривичи, это балты, а не славяне, хотя российские политики от истории упрямо тянут Кривичей в "славяне", Голядь так же бы тянули, но о них есть упоминания в источниках, что они балты, а не славяне, потому тут облом, хотя земли Голяди сейчас уже входят в состав Московской обл. обитатели которой для поднятия своей значимости называют "подмосковье"🤗, ну типа не из Мухосранска на мокшанском болоте на краю Московской обл. с концом цивилизации, "Замкадье", а Подмосковье☝️😂Не встречал подобных утверждений типа "Подтверье или Подтулье".😂 Письменных источников утверждающих, что Кривичи это типа славяне, нет, но есть несколько утверждений в ПВЛ, где славянские племена перечисляются отдельно, а кривичи тут же упоминаются отдельно, то есть не славяне. Но ПВЛ, это не источник, только намек на него, художественное произведение в котором множество исторических ошибок и перекручиваний, изучать нужно, но только как ориентир, а не утверждение на гербовой бумаге с печатью и подписью, припиской - написанному верить. Относительно так называемых "Вятичей", их несколько раз упоминают в ПВЛ, раз отдельно и один или два раза в паре с Кривичами, как раз противопоставляя славянам, то есть утверждение, что они якобы - ляхи, хотя лехитские племена, это племена на территории Польши : Лехиты северо-западные славяне по отношению к Киеву, к ним относят: полабских Полян, Кашубов, Полабов, Словинцев. Этническое имя "лехиты" традиционно связывалось с именем мифического прародителя поляков — Леха. Возможно для автора ПВЛ, что славяне ободриты, что балты типа Прусов, обое рябое, на одно лицо как тувинцы с корейцами. В ПВЛ "ляхами" называют и Древлян, хоть Древляне это союз племен западнее Киева, в нем и Волыняне и Дулибы и Белые(северные) Хорваты, жившие на территории Украины до 10 века. Язык Кривичей не зафиксирован, ПВЛ их противопоставляет славянам, жили на археологической территории расселения балтских племен и их археология с "длинными курганами" и височными украшениями 100% балтская.
Вятичи, это либо наслоившаяся ошибка в названии, ряд исследователей считают, что это описка при переписывании либо племени славян Уличи, либо балтские Ятвяги. ПВЛ делает противоречивые заявления, в одном месте "вятичи" - ляхи, то есть как бы славяне, но в другом месте они с кривичами отдельно от славян как финны, эсты, меря и германцы. Пока археологи не нашли ни одного места проживания "вятичей", ни одного черепа, ни в Польше, ни в Литве, ни в Украине, ни в Белоруссии, ни на РФ. Много раз студенты истфака РФ, на летней практике типа археологи, громко заявляли, что нашли поселение Вятичей, мол вот же она примитивная керамика и полудикий образ жизни, типичные дикари, да еще 9 век🥴😂но потом взрослые ставили все на место, это одно из многих поселений местных финно-угров 11 века. Почему то у российских школьников сформирован стереотип, что славяне и особенно ляхи, должны быть более дикими, чем российские оленеводы и собиратели - финно-угры, 🤪хотя все наоборот, да еще уровень развития европейцев в том числе славян, с разрывом не менее 4 тысячи лет от коренных северных азиатов "русских". Вятичей не нашли, но очень хотят найти, ну типа "русские" не хухры -мухры, даже ради этого фальсифицируют перевод ПВЛ с болгарского на российский, в тексте написано Ярослав едет через Уветичи(древний городок южнее Киева, сейчас село Вытачив) а московский переводчик уже пишет, Ярослав едет через земли Вятичей, тут и из городка сделали "племя" и уже переводчик наделил племя своей землей.🤪 А там в тексте малолетний Ярослав Мудрый во время нападения Печенегов на киевские земли вместе со старшими родственниками занимается организацией обороны Киева с юга вдоль реки Рось, курсируют туда-сюда из Ростовца, через Смолинск, Уветич, в Новгород - Святополч, который стоял на слиянии рек Рось и Днепр. Вот по этому российские историки фанатично ищут "вятичей" у созвучных мест, между Смоленском и суздальским Ростовом, хотя в описываемые времена еще не существовало ни Ростова мерянского, ни Смоленска, не было даже городка рядом с условным названием "Гнездово". Из перечисленных городов Украины времен Руси, так называемого Южного оборонительного рубежа, в которых входило намного больше городов, до нашего времени дошли единицы, притом "монголо-татары" уничтожили все, но Юрьев(город Ярослава) возродился как Била Церква, Васылькив, город Володымыра Святославича, так и называется, а крупный портовый город Уветич, известный еще с времен Готов, сейчас село Вытачив.
Нет "Вятичей", но российские историки говорят, что типа оно было, но малочисленное и моментально ассимилировалось с Моксель. 😂
1
-
@TambWolk-o8b Печенеги, жили южнее Киева, за рекой Рось, историки 18-19 века, записали их в тюрки, им так просто захотелось, хоть это очень спорно, кто были на самом деле не известно, очень мало информации, исчезли как и обры, видимо просто сменили племенное название. Есть сведения, что они говорили на том же языке, что и Русь(Киев), киевский подросток во время осады Киева прошел через их лагерь, через все посты и позвал подкрепление, печенеги не заподозрили, что он чужак, вряд ли пацан знал тюркский язык. Есть версии, что они могли быть болгарами и даже родственными славянскими племенами, а их князья были родственниками киевских князей, но "побили горшки" стали непримиримыми врагами, что даже Папа Римский прислал своих послов, что бы организовать примирение. Есть версия, что Поляне под давлением римлян, ушли с Дуная, из Норика и переселились в Киев, чему другие славяне жившие на этой же земле были не в восторге, сперва обложили танью Полян, потом Поляне ушли под протекторат Козарской империи, окрепли и сами уже наложили дань на другие славянские племена, а потом и подмяли под себя Козар. Севернее Черниговского княжества жили половцы, притом это не одно племя, а ряд разных племен их поселения тянулись до Волги. Тюрки уже в 1198г. завоевали земли финно-угров Мещора, на которых сейчас частично стоит Москва, то есть задолго до "татаро-монголов", татарин Бахмет Усейнович Ширинский, заложил Терь, от него пошел московский княжеский род Мещерских. Тюрки пасущие в степи овец, это стереотип, якуты и тувинцы так же тюрки, но не живут в степи, а тувинцы приимущественно жили в лесу и пасли оленей, как и якуты, но они в тундре и тайге. Тюрки узбеки, оседлые земледельцы как и уйгуры, киргизы горный народ, как и азербайджанцы, у гагаузов вообще нет степи, выращивают хлеб. Ну, а тюрки Залесья, намного раньше стали строить деревни с деревянными избами, чем местные финно-угры. То есть финно-угры еще жили в чумах, землянках и на ветках деревьев, а тюрки уже жили в деревянных избах. Сказка Николая Островского "Снегурочка", рассказывает о народе Берендеи, живших в лесу, Берендеи это тюркский народ, хотя их в фильме и опере изображают, то ли финно-уграми, то ли балтами, либо странными "славянами", но они тюрки половецкого союза.
1
-
@TambWolk-o8b Вы не знаете, что тувинцы потомственные оленеводы?😯 Буряты, это монгольский этнос, тувинцы как и якуты тюрки. Хакасы как и енисейские киргизы, - тюрки, ни кто из них в степи овец не пасет. Узбеки, смешанный этнос, частично потомки ираноязычных хорезмийцев (индоевропейцы) частично тюрки, как и большинство "русских" алтайцы, финно-угры до своего переселения на Урал, так же выходцы с Алтая, наряду с корейцами и японцами. Хотя генетики утверждают, что гаплогруппа широко представленная у русских и их соседей финнов и у венгров N1 но которая вообще не представлена у индоевропейских народов(доли погрешности), в том числе нет и у славян, очень древняя и появилась Юго-Восточной Азии, то есть там где Вьетнам, Китай, Камбоджа, Мьянма, Лаос, это генетические родственники русских, а не сказочные "рюрики" и "поляки вятичи", которых не нашли и никогда не найдут, даже если перекопают и уничтожат все могильники финно-угров, тем более летописные "вятичи" ни где не фигурируют в регионе Орла. Кстати название города не от птицы, а тюркское первоначально айыр и обозначает совсем другое. А то, что хотят найти бесспорно, кремль из штанов будет выпрыгивать, что бы доказать хоть какое то минимальное причастие "русских" к славянам🤗, этой хотелке около 250 лет, но все как то не как, правда периодически слышны возгласы - нашли, были даже возгласы, что нашли на реке Вятка, ну типа где еще жить вятичам как не на Вятке, только вспомнили, что это исконные финно-угорские земли и местные называют реку Виче, Вичы, только удмурты говорят Вятка. Поиски возможностей исторических фальсификаций продолжается, при кремле создан целый орган исторических фальсификаций под крышей ФСБ, возглавляемое Нарышкиным. Если такой уровень и такое финансирование, значить история для них уже далеко не наука, а агрессивная политика, тем же занимались гитлеровцы, придумали поводы и оправдания для экспансии.
1
-
@TambWolk-o8b Реальных Ваятичей никогда небыло. Балты, все вместе от прусов до голяди, никогда не были многочисленными, образ жизни похож на финно-угров, леса, озера, болото, море. От более менее "чистых" балтов остались только литовцы и то их мало, остальные балты либо вымерли как балты на реке Десна и Голядь, либо ассимилировались с другими этносами. Укры, реальное славянское племя на территории восточной Германии, их еще называли укерман, или украины, производное от славянского слова - край (регион, земля) вюВ или У означает, что это люди живут "в" этой земле, аналогично практически все самоназвания народов кроме "русских", которые - чьи-то. Сакартвело, или дойч, так же - обитатели земли. Наибольшая этническая группа Европы, всегда были славяне, особенно во времена империи Венедов, охватывали территорию от северных Апеннин и Саксонии, до Дона. Но хитро-мудрые немецкие историки сделали из них нарезку из разных племен, часть которых записали в германцы ну, а ядро империи - Венедов, вообще сделали "китайскими монголами" "гуннами". Черные клобуки, по одной версии тюрки, по другой сарматы. Наибольший % гаплогруппы R1a у монгольского племени Хотоны, 86% примерно столько же у разных народов Памира, а гаплогруппа N1 вообще не встречается у славян, но массовая у "русских" и финнов.
Зато у славян есть гаплогруппа I(i)2, притом у некоторых народов достигает 43% но у русских ее нет вообще.
1
-
Ну наконец то нашли оккупантов псов-рыцарей, утопленников подо льдом. Эх коротка кольчужка.)).
Кто с мячом к нам придет, того поставим в ворота и мячом он получит. )
Не там искали, в городе надо было искать тех немцев, а не в озере.)) То есть это еще одно подтверждение, что Новгород к Руси не имел никакого отношения, а был поставлен как важный торговый терминал купцов ганзейского союза. Что логично и закономерно.
Еще при исследованиях В.Янина пришли к выводу, что все найденные записки "берестяные грамоты" были написаны на польском лехитском языке то, что сами новгородцы не считали себя хоть как то причастные к Киеву и Руси. Еще тогда стало ясно, это был не обычный город-княжество, а товарный терминал судя по сплошным амбарам и "контролькам" для мешков и тары, да и его расположение говорило об этом, как бы стоит на на болоте, совершенно неудобное для города месте, умные люди не поставят в луже город, но как товарный терминал, место отличное, неподалеку от волжского торгового пути из "варяг" в "персы" и Китай, как возле Балтийского моря, но и в сторонке от балтийских пиратов и разбойников Волги. Что бы ограбить город, разбойникам нужно было к нему еще пробраться.
То, что славяне-поляки были там не моно население так же известно, 2/3 населения составляли местные финно-угры, но логика подсказывала, что кроме "польских" полабских купцов, в город-терминал должны были быть и другие купцы из германских земель и они нашлись. Теперь все стало на свое место.
То есть у германцев была своя часть города и по всей видимости ими же построенная а не приобретенная.
Но археолог видимо еще находясь под давлением старых заплесневелых догм, продолжает городить про "варяг в греки", то есть торговый путь из Балтики в Римскую империю, куда и польские и германские купцы могли попасть легко не блуждая огородами покидая просторы Европы, что бы потом в нее вернуться но со сложностями, а по спокойным европейским рекам и каналам, да хоть в главную водную артерию Европы Дунай.))
Это русинам из Киева выбора не оставалось, только Днепр, и то только раз в году с паводком по весне, когда все днепровские пороги временно исчезали. Еще с времен готов в Киеве формировали один сплошной караван кораблей и раз в году плыли в Крым и Константинополь. Но делать крюк с запада до бассейна Волги, а потом с гружеными кораблями зачем то лезть в леса и болота возвращаясь на запад, таща корабли на плечах, через балтийские земли где купцов могли ограбить и убить, полный бред, при ток что нормальные купцы из Балтики в это время торговали по Волге с Булгаром, Персами и Китаем за арабское серебро.)) Привычка лепить историю Новгорода к Киеву? Так еще Янин доказал, что не лепится, Новгород поставили на несколько столетий позже чем в книжке написали про захват 20ю или меньше бандюками новгородцами, мегаполис Киев.) У которого "под ружьем" стояли многие тысячи воинов и резервистов. Который как раз в это время держал в страхе Болгарское царство и столицу Восточно Римской империи Константинополь. Да и не князья выбирали город куда заявиться, а киевляне выбирали и нанимали себе на службу князя, а неугодных гнали в шею.
Ах да, про "псов-рыцарей" провалившихся под лед. Это действительно было, но не там и не с теми.)) Не на Ладоге, а в битве на Тереке 1395г. где войска Ногая завели на тонкий лед Терека войска другого чингизида Хулагу и тяжелая армия Хулагу провалились в реку.
1
-
Детка, все не так. Не существует ДНК русских, французских, китайских, аргентинских или американских. Эту глупость придумал химик, специалист по пластмассам Клесов, он не генетик, не этнограф, не лингвист. Когда стали делится гаплогруппы, а это от 15 до 50 тыс.лет, не было еще бразильских, американских, русских. Гаплогруппа степная R1a1 образовалась 22 - 25 тысяч лет назад, наибольшая плотность этой гаплогруппы у киргизов 60-63% у народов Памира и у монгольского племени Хотоны около 86% у южных россиян она достигает 23% как правило это тюркские народы или смешанные, северо-российская гаплогруппа N1a образовалась 30 - 40 тысяч лет назад в
Юго-восточной Азии. Среди славянских народов ее нет вообще, а у россиян нет гаплогруппы I2, которая есть у всех славянских и германских народов, наибольшая плотность на Сардинии , у Хорватов и Боснийцев. Гаплогруппа была, языка и популяции племен еще не было. Славянских племен на территории Волго-Окского междуречья вообще никогда не было. Все настоящие славянские народы, оседлые земледельцы, предпочитают жить в горных долинах, на устойчивой плодородной почве, чего нет в Волго-Окском междуречье. Славяне индоевропейский народ, сложившийся 4 тыс.лет назад, праславяне отделились от германцев и балтов примерно в 19 веке до нашей эры, это так называемая Тшинецкая археологическая культура, территория Тшинецкой, и более поздних славянских Лужицкой, Зарубинецкой, археологических культур совпадает и переходит в Черняховского культуру, а это уже практически сложившийся этногенез украинского этноса.
Но перечисленные археологические культуры к археологии Волго-Окского междуречья эти славянские и праславянские культуры отношения не имеют. От последнего ледникового периода примерно 25 тыс.лет назад и до 11 века уже нашей эры, (то есть это после крещения Киева) на территории Волго-Окского междуречья огромное сплошное и мертвое болото, на котором вообще ни кто не живет, тем более славяне, с плугом в болото не полезли.🐸🤪Где то в начале 10 века огромное сплошное болото уходит в Волгу, территория остается заболоченной но уже состоит из множества мелких болот и озер, только под конец 10 века на эту заболоченную территорию начинают проникать редкие кочевые финно-угорские племена с верховья Волги, предки современных русских, это дикие охотники, собиратели и рыбаки, еще в 11 веке не знающие даже бронзы. Любимое расселение финно-угров, озера и берега рек, впрочем как и у балтов. Славяне предпочитают держаться на возвышенности, у небольших озер и речек. В 12 веке в Волго-Окськое междуречье приходят тюркские племена и покоряют финноругров. Российскую государственность можно выводить из северного Поволжья 11 века не ранее.
1
-
Очень интересны рассуждения частично славянизированных через церковный болгарский язык азиатов финно-угров, об истории появления и расселения славян в Европе. Еще интереснее было бы послушать такие же иследования славян монгольскими, а лучше сразу вьетнамскими историками. Большое видно из далека, как и когда оседлые земледельцы славяне появились в Карпатском регионе и когда стали расселятся в центральную и южную Европу, заселив половину Европы от Дона до Саксонии и Адриатики. Сами славяне считают, что Тшинецкая археологическая культура 19 век до нашей эры уже ранние славяне, как считают, что сколоты оседлые земледельцы 5 века до нашей эры в Царстве "Скифия" это славяне, в том числе славяне так называемые Бастарны, у которых есть оттенок культуры кельтов, но только вещевой. Ну, а частично славянизированные финно-угры, пришедшие к границам Европы только в конце 10 века хотят, что бы славяне появились значительно позже, что бы была возможность натянуть сову на глобус, точнее мерю, мурому, мещору и прочих весь, чудь и удмуртов, с хантами и манси, притянуть за уши в "славяне". Немцы свое желание уже высказали в 18веке, записав ряд славянских народов и известных исторических персонажей, в немцы, правда сейчас немцам приходится пересматиривать ряд своих поспешно сделаных догм, но финно-угры Волго-Окського междуречья, продолжают выдумывать всякие не научные сказки про славян которые какого то рожна приперлись со своими плугами на болото нечерноземья.😂 Вот и хочется услышать мнение вьетнамцев, може и у них от сырости в Юго-Восточной Азии, что то делали славяне в 6 веке?🤗
1
-
1
-
1
-
@ҚазақАлшын
R1 появилась 22-25 тысяч лет назад, предположительно на землях южной Украины, но с отступлением ледника на север, стала распространятся с переселенцами как на запад, так и на восток. Ее можно назвать условно индоевропейской, наибольшая плотность этой гаплогруппы R1a1 на Памире и у монгольского племени Хотоны 83-86% имеющих не монголоидную, а ближе к европеоидной памирскую антропологию.
Гаплогруппа R1b отпочковалась от R1 как и R1a с разницей примерно +/- 5 тысяч лет, наибольшая плотность у испанских басков, 88% только это ничего не значит, баски как и хотоны, оказались в конечной точке расселения гаплогруппы, а в эпицентре возникновения гаплогруппы процент может не превышать и 20% как у гаплогруппы многих славянских, немецких и итальянских народов I2, которой нет у аборигенных россиян. Да и гаплогруппа сама по себе, этнос сам по себе, а язык сам по себе. Та же российская гаплогруппа N1 которая почти не встречается у украинцев и остальных европейцев, но имеющая большую плотность у россиян преимущественно финно-угров, или тех кто в первом, или втором поколении записался из финно-угров в "русские" возникла в Юго-Восточной Азии 35-40 тысяч лет назад, это там где Вьетнам. Россияне почему то предпочитают не вспоминать у себя о такой гаплогруппе, хоть она от Москвы на север только все плотнее и плотнее, а именно на верховье Волги среди финно-угорских племен и началась настоящая история Российская. Славянских племен на территории РФ никогда не было, только финно-угры и татары, ну и немножко в районе брянска и Смоленска балтов, глядь и кривичи.
1
-
@ҚазақАлшын
Изучать Гаплогруппы российских территорий необходимо, но единой гаплогруппе "русских" быть не может, как не может быть вообще гаплогрупп "русских", это все равно, что говорить о единой "гаплогруппе" пассажиров аэропорта Атланты, пропускающего через себя почти 100 миллионов пассажиров со всего Мира в год. Этнос "русские" придумали коммунисты большевики перед второй переписью населения СССР 1939г. перед началом Второй Мировой войны, после чего в "русские" стали массово записывать всех желающих и не желающих.
По этому генетики не изучают гаплогруппы этносов, а изучают гаплогруппу аборигенного населения в регионе, так как названия населения постоянно меняется, только у украинцев в разное время с десяток разных названий, точно так же на территории РФ менялись названия народов были вотяки, стали удмурты, завтра русские, языки так же меняются, ведь на всей территории РФ в период 15-18 века практически нельзя было найти человека понимающего славянские языки, кроме редких попов специально изучавших болгарский язык, язык православной церкви. Можно изучать гаплогруппу современных новгородцев, только делать из полученных результатов исторические или этнические выводы глупо, ведь из истории хорошо известно, что все население Новгорода и его территорий было полностью уничтожено ордынцами московитами в 15 веке, а потом было заселено заново совсем другими этносами самой Московии. Такая же ситуация с "донскими" казаками, смешанное население из финно-угров, татар и украинских козаков сложившееся в период конца 16-20 века, но потом полностью уничтоженное Сталиным в 1945г. То население которое сейчас выдает себя за "донских казаков", к тем казакам отношения не имеет.
Первые два славянских, болгарских слова - злато и владыко, появились в языке московитов только в 17 веке, когда московская христианская церковь сменила старое ордынское христианское учение -несторианство, основанное на ветхом завете, на византийско-римское, - никейство, основанное на новом завете, в котором Иисус Христос признан сыном божьим "троицей". В ордынской христианской церкви московитов "двоица", наследники ордынской церкви сегодняшние "староверы". Так, что гаплогруппа полезна в медицине и особенно в фармацевтике, а в истории мало полезна.
1
-
@Ssss-kb9kl С терминами у вас так же хаос. Термин "князь" и "княжества" более поздний, термин "государство" это вообще если не ошибаюсь 17 век и имеет отношение к Московии, а не Руси, переверыш славянского понятия господарь, из которого московиты вывернули государь, а его подконтрольные земли Московии стали называть государство. Киевская династия Русов, головы бы открутили тому, кто бы их обозвали в глаза прилагательным "руссие", ведь "русскими" могли быть только рабы Русов, или иная собственность, русскими они никогда не были и быть не могли. Уже подмена понятий Термин "русские" появился в 15 веке и он не имел прямого отношения к русам или русинам, так себя в этот период времени называли христиане греки, румыны, молдаване, болгары, сербы и прочие народы кто исповедывал никейскую трактовку христианства греческого обряда, позже появится синоним "православие", хотя материнская Константинопольская церковь никогда так себя не называла, либо Великая церковь Христова, либо Ортодоксальная кафолическая церковь. Османская империя захватила все земли Византии и не только, где находились святые места для всех христиан как греческого так и латинского обряда, из вольных центров христианства Европы остался только Рим как первопристольная столица и Киев, как единственная не покаренная Митрополия Константинопольского Патриархата. Все поломники в Русь-Украину, в храмы Киева стали называть себя "русскими". Только это не имеет никакого отношения к ордынской Московии, Ак-Орде, так как в это время на Московии ещё процветает ордынская христианская церковь, несторианского учения, широко прелставленое в Азии и среди семейства Чингизидов, в том числе жена Чингисхана была несторианское, а внук Чингисхана Хулагу даже организовал в 1256г. Крестовый поход в Палестину, Гумилев назвал его "Жёлтым крестовым походом". Точно известно, что в этом крестовом походе участвовал сын Батыя Сартак. Ну, а так как Сартак был Андрей, побратимом Александра "Невского", вполне допустимо, что и он участвовал в том крестовом походе, ведь увельнуть было сложно, либо собираешь войска и ведёшь их в Палестину, либо собираешь намного больше денег и продовольствия и этим откупается, содержит чужой тумен. Вряд ли у Залесской Орды где правил Александр, были деньги и продовольствие, а пушечного мяса всегда было много. Когда монголо-татары пошли в свой Западный поход, сперва напав на Русь, Черниговские и Киевские земли, Залесская Орда во главе с папой Александра Невского резали население Смоленских земель, Смоленск не Русь, но был в нормальных отношениях с Русью, хоть Смоленские земли населяли балтские народы кривичи и голядь, а Русь это славяне.
1
-
@Ssss-kb9kl Поход Чингизидов в Европу, через Русь-Украину, был не захватческим, а грабительским, потому как пришли, так и ушли, хотя на юге Украины, плохо контролируемых Русью землях, все же возникла обособленная "Западная Орда", под управлением хана Ногая, она не подчинялась Сараю, Большой Орде, Ногай мнаоборот контролировал власть в Сарае, вел свою собственную политику и бил все орды приходящие на земли южной Украины из за Дона, а вот с Русью у Ногая, были добрососедские отношения, часто партнёрские, вместе ходили походами в Венгрию, Польшу, Литву (Белоруссию). Похоже, что Иса Ногай, был христианином именно константинопольской и киевской версии христианства, то есть никейства "Троица", так как византийский император Михаил VIII Палеолог отдал ему в жоны свою дочь Ефрасинью, византийцы не отдавали своих дочерей замуж за иноверцев, хотя российская Википедия зачисляет в мусульмане, но в мусульманство Чингизиды начнут переходить только при царе Узбеке. Сын Ногая Чака от этого брака, видимо так же христианин в последствии станет царем Болгарским. Болгария и Сербия были вассалами Ногая. Позже земли южной Украины подконтрольные Ногаю, станут Крымским ханством. Так называемая "Ногайская Орда" что кочевала за Волгой, к Ногаю не имеет никакого отношения, этот термин придумают историки Российской империи в 19 веке, он кабинетный, а не исторический, как и термин Киевская-Русь, ведь Русь это и есть Киев и Киевская область. Но позже в расцвет Руси, так стали называть все земли северной Украины, от Черниговских земель, до Закарпатья, границ другого славянского объединения Великая Моравия. Но земли Новгородской Республики нм когда не были Русью, и тем более земли Залеской Орды и позже Ак-Орды, она же ордынская Московия. В 14 веке города-княжества Руси, войдут в состав союзного федерального образования Великое Княжество Литовское, Руськое и Жомайтское примерно на пол тысячи лет. Войдут в ВКЛ все города и земли Руси. Вера Руси-Украины, то есть Киевская Митрополия Константинопольского Патриархата, старо-украинский язык Руси, устный и письменный, станут в этом федеральном объединении государственными, столица будет меняться. Некоторые представители князей русов как Шварна Данилович, будут великими князьями ВКЛ, так что не о каких вассальных отношениях речь не шла. Кроме этого титулярными королями Руси был целый ряд европейских правителей, последним титурярным королем Руси, был император Австро-Венгрии, Карл 1, Габсбург до 1918г.
1
-
@Ssss-kb9kl Владимир, это украинский город, одна из столиц Королевства Русь, основан киевским Великим князем Володымиром. В советские времена город стали называть Владимир-Волынский, но это не историческое название, городу вернули его первозданное название Не нужно путать руський город Володымир, с российским тот, то на мерянской Клязьме, который так же раньше назывался Володымир, но был поставлен значительно позже, и его точек не ставил Великий киевский князь, ни сам Володымир, ни кто то другой, хотя его наверняка поставил кто то из суждальских князьев, отпрысков из киевской династии. Володымир на Клязьме, никогда не был престольным городом, ни когда не назывался "Великим" или "престольным" это российская историческая ложь, это был просто небольшой городишка в составе Суждальского княжества.
А где вы слышали, что Киев (мужской род) мать, он что беременный? )) да ещё и городов российских? )) Из телевизора, да? Как говорится, горе от ума, но в данном случае не от ума, а от заучености, заучка и умный, понятия разные. Это излишний перевод того, чего не нужно было переводить дословно вообще. Константинопольская Патриархия, создала в Киеве свое представительство, то есть Митрополию, которая официально называлась Киевская Митрополия Руси. По греческие это звучит примерно как Киев Митрополис Руссия, в Московии нашлись умники, которые перевели с греческого все, а потому слово Митрополис у них получился - Мать город, митро-мать, полис - город.
Ну вы же не станете переводить Татарстанскую Митрополию РПЦ как татарскую мать-городов? Или будете?)) Киевская Митрополия Руси, не переводится, точнее не нужно переводить, а значит и Киев матерью делать не придется.))
1
-
@Ssss-kb9kl Хотите честно? Да хоть 100 порций. Украинцы, это славяне, от деда и прадеда, уже как минимум 2,5 тысячи лет, все остальные славяне это ответвления от украинского этноса, все когда то жили на землях Украины, но потом по разным причинам уходили в более спокойные и теплые места, как те же болгары, сербы, хорваты, Родина всех славян, это Украина и северные предгорья Карпат. Если еще честнее, то люди на территории Украины НЕПРЕРЫВНО!!! живут уже не менее 1 миллиона лет, именно так датируют древнюю стоянку человек Королевскую стоянку. Более древняя стоянка человеке есть только в Испании 1 миллион 200 тысяч лет. То есть население Украины, это аборигены Европы, что подтверждается генетически и совсем не по любимой клесовской R1a1, а по I1a которой практически нет у россиян, но есть N1a, которой нет у украинцев. Еще честнее, после последнего ледника 25-22 тыс.лет. назад вся Европа вымерла, люди выжили только на Пиренеях (Испания) и на юге Украины, а Полярный круг в то время проходил уже на уровне пригорода Киева. И только из Пиреней и Украины, люди повторно заселили всю Европу. Вам в школе об этом рассказывали? Вряд ли. Если честно, то по убежденному мнению ведущих ученых разных дисциплин, не только археологов, прародина всех индоевропейских народов так же находится в Украине, что подтвердил так же компьютерный анализ группы лингвистов под руководством российского ученого Старостина, развившего особую дисциплину глоттохронологию, то есть хронология появления новых языков, метод прост, берутся словари языков в электронном виде и при помощи специальных компьютерных программ, с учетом всех лингвистических норм, правил и формул, машина расставляет какое слово из какого языка было первым, а какое уже заимствование или перешло другим путем в другой язык, например как немецкое слово стекло -Glas в российском искусственно созданном языке превратилось в орган зрения.)) Хотя такие названия в нормальных языках появляются первыми и им в первую очередь учат детей, пальчики, ручки, ножка, ротик, носик, глазки, хотя у всех индоевропейских народов , "глазки" это очи и око в единственном числе, или похоже как в немецком - Auge или в шведском который так же германский - öga, латыни acs, испанском - ojo, пенджабском - Akha.
Так вот, группа Старостина пришла к выводу, что праиндоевропейский язык впервые появился так же на землях Украины. Уже предвижу вашу реакцию на такую информацию, она наверняка будет стандартной для все свидетелей путина.))
1
-
@Ssss-kb9kl Вам ехать, или нужны шашечки? Только у Киева, было как минимум 3 совершенно разных названия под которыми его на разных языках записывали как минимум последние 2 тысячи лет. Жителей Украины, за последние 2 с половиной тысячи лет так же называли совершенно по разному, тех же скифов, которые сами себя не называли "скифами" а называли сколотами, но другие народы их называли как хотели или как было удобно, еще киевского кагана руса Святослава Хороброго византийцы называли "тавро-скифом".
А уж названий украинцев славян, было еще больше, от тех же скифов и сколотов, склавинов, венеды, анты, гунны, руги и еще всякие и разные названия, и это за 2 тыс.лет. Последними из которых были русы, русины и украинцы.
1
-
@Ssss-kb9kl И если бы московские обитатели моксель, не примазались к имени русов, то наверняка бы украинцы по сей день продолжали бы сами себя называть русами, или русинами. Это как с римлянами и цыганами, если цыгане начинают нагло себя называть
"римлянами" значит римлянам проще сменить свое название на другое так же историческое, лишь бы только их не ассоциировали с цыганами, как любят делать россияне по отношению к румынам. А украинцы, это исторические русы, название "украинцы" в переводе на российский язык - "те кто живут в стране", а "русских" придумали большевики в 20 веке между 1932 и 1937г. уточнить невозможно, архивы засекречены и закрыты. Но точно можно сказать, "русских" как этнос до 1926г. не существовало никогда. Это искусственный термин придуманный даже не носителями славянского или индоевропейского языка, народы сами себе никогда и ни где не называют чьими то, то есть прилагательным, это у русов, рабы или кот могли называться "русскими" а у цыган - цыганскими.))
Уже только на этом можно было бы остановится. Хотя можно развить тему языка, если украинский язык развивался как минимум, если отталкиваться от Балто-черноморской гипотезы 10500 лет, и уже как уже отделившийся славянский 3 тысячи лет,
российский язык был придуман Ломоносовым в 1755г. но его не стали учить на Московии, массовое изучение моксель российского языка началось тольо во второй половине 19 века после прихода с ответным визитом Наполеона, когда сложно было определить кто француз, а кто подданный Российской империи, ведь императорское семейство Гольштейн-Готторпы рафинированные немцы, между собой говорят по немецки, на публике по французски, элита только по французски, а смерды их рабы, на совершенно разных языках. Как писал один петербургский лингвист, фамилию не помню, "у нас в каждой деревне свой отдельный язык, а в каждой его избе отдельный диалект". Но самое массовое изучение российского(именно так он назывался до недавних пор) началось в 20 веке при СССР, когда стали массово обучать грамоте бывших рабов и детей этих рабов, ведь рабство в РИ было отменено только за 56 лет до развала Российской империи семьи немцев Гольштейн - Готторпов. А вот сейчас потомки того исторического моксель, почему то возомнили себя потомками российских императоров.))
1