Comments by "zemlyanin" (@zemlyanin9) on "АРХИВАРИУС"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Да не были граждане флага матрасного вида на Луне"
Оскорблять другие нации, принижая их официальные государственные символы в подобной хамской манере - это и есть проявление Ваших могучих духовных скреп?
"Вот есть простой вопрос на который ответить амерам сложно"
Нет ни одного вопроса от мракобесных конспирологов, на который еще не дан ответ.
"Розказни об испражнениях в спецпакетики чушь полная!"
То есть когда Вам предъявляют ответ на Ваш вопрос, то Вы тупо отшвыриваете его, обзывая россказнями (да, именно так пишется это слово)? Типовая реакция типового демагога. Вывод прост: Вам никакие ответы не нужны в принципе.
"Верить в нее могут те, кто не обращает внимание на детали"
И где же Ваши опровержения того, что якобы никакие пакеты для твердых физиологических отходов никогда не существовали?
"а эти детали просты - у американцев не было своего космического туалета"
У Гагарина, Титова, Терешковой - тоже не было. Видимо, они тоже не летали?
"и мы очень многое тогда им попродавали сдуру..."
...чтобы сдуру получать от американцев в гос.бюджет десятки миллионов долларов от этих официальных сделок... Вы, как умный человек, конечно же, отказались бы от всех этих миллионов, которые можно было бы тратить на себя любимого?
1
-
@АнатолийКосенко-к6ю
"Вы когда нибудь ехали за рулем на расстояние 1000 км?"
Напомню Вам одно логическое правило: любая аналогия ложна. Ваша - тоже. И вот почему: Вы когда-нибудь готовились к полетам в космос? По много месяцев активно тренировались каждый божий день? Тщательно обучались преодолению сверхтяжелых нагрузок и специфических неприятных условий? Сомневаюсь. А вот космонавты любой страны мира - обучались. Например, в специальных центрифугах - привыкали к сильнейшим перегрузкам, возникающим на старте и приземлении. В барокамерах - к перепадам давления/температуры и к той самой длительной изоляции в условиях ограниченного пространства. Еще с космонавтами активно работают лучшие психологи, обучая их различным техникам перенесения тех или иных эмоциональных проблем. А вот 99,999% тех самых простых людей "из жизни", которые "едут за рулем на расстояние 1000 км", не выдержали бы и десятой доли всех этих испытаний. Космонавты же - прекрасно готовы и к перегрузкам, и к невесомости, и к стрессовым ситуациям, и к стесненному пространству. Иными словами, Ваша аналогия - наивная бытовая фигня, никак не отражающая суть совсем не бытовой ситуации с "Аполлонами".
"как выглядят астронавты после нахождения в данной экспедиции с учетом выше написанного?"
Прекрасно известно, как: они сильно устают, у них происходят определенные физиологические изменения в организме, от них плохо пахнет и т.д. Но все эти трудности прекрасно известны команде, готовящей космические полеты. В той или иной мере нивелировать их научились уже полвека назад. У астронавтов "Аполлонов" были тренажеры для поддержания тонуса мышц, средства гигиены для очистки кожи, лекарственные препараты для снятия различных симптомов и т.п. Короче, погуглите для начала мат.часть.
"но за 8 суток куда и как справляли естественные надобности астронавты?"
Вам уже два человека ответили предельно конкретно.
"...решивших в свое время эту задачу"
Они ее решили для орбитальных станций, где предполагается ДЛИТЕЛЬНОЕ пребывание космонавтов. Ставить же туалет в изначально одноразовый корабль, которому летать менее двух недель - это: значительное увеличение габаритов корабля и, как следствие, ощутимое увеличение стоимости полетов.
"А в россказни что испражнялись в спец. целофановые пакетики в теснейшем объеме могут верить наверное только дуралеи"
Неужели Вы считаете, что ложь, повторенная дважды, становится правдивее? Вам уже указали поисковый запрос, по которому можно найти всю нужную информацию. Вы, разумеется, начисто проигнорировали его. Потому что, как я уже писал выше, Вам никакие ответы изначально не нужны. Вам нужно лишь оскорблять всех подряд, кто не согласен с Вашими фантазиями.
"предложу восемь суток ехать в боевой машине, справлять естественные надобности в пакетики"
Прием демагогии "доведение до абсурда". Боевой машине вообще не нужны никакие туалеты, ибо боевой экипаж может ВЫЙТИ из боевой машины и сделать все нужные дела ВНЕ машины. Да и не одна боевая машина физически не может ехать восемь суток без остановки. В общем, очередное нелепое ложное сравнение.
"но сознание прекрасно моделирует результат такого"
Ваше сознание занимается подгонкой фактов под заранее готовый вывод.
"Верящим в памперсы просто посоветую одеть на себя памперс и не снимать его хотябы сутки, испражняясь в него... "
Еще одно доведение до абсурда. Разумеется, астронавты не сидели в памперсах сутками, поскольку пользовались специально разработанными системами отвода отходов жизнедеятельности. Какие именно - гуглится за секунды: и текстовое описание, и фотки.
"При этом легко подсвечивал нестыковки"
То, что Вы пафосно именуете нестыковой, является всего лишь результатом Вашего невежества в данном вопросе. Вместо изучения мат.части, Вы подменяете ее собственными фантазиями и демагогическими приемами, что я прекрасно подсветил в своих комментариях.
1
-
@АнатолийКосенко-к6ю
"о продажам американцам многого из того, что по сути должно составлять гостайну"
Какую еще гостайну? Вы опять сели в лужу со своим невежеством. Американцы сами же изначально и заказали по своему ТЗ изготовление для них данных двигателей. Это как коммерческие отношения любого другого заказчика и исполнителя работ. Один - заказывает, другой - за плату делает. Россия зарабатывала на этом огромные деньги, которые в том числе шли на поддержание собственных космических проектов. Равно как и места в пилотируемых "Союзах" мы американцам вовсе не за красивые глазки предоставляли, а тоже за миллионы долларов. Это называется взаимовыгодное научно-техническое сотрудничество.
"Если следовать Вашей логике, то ради денег запада надо продавать им все"
Вы следуете вовсе не моей логике, а тем фантазиям, которые мне присвоили в качестве якобы моего мнения. Приемы демагогии "соломенное чучело" и "ложное обобщение".
"самые передовые разработки наших инженеров"
А теперь задайтесь вопросом: почему НИ ОДНА российская ракета (ни грузовая, ни пилотируемая) не летала на этих офигеть каких передовых двигателях? Даю подсказку: да потому что нашей космонавтике они были не нужны, ибо использовались другие двигатели, а эти - изначально шли на экспорт в США по их коммерческому заказу в рамках сформированного ими ТЗ.
"новейшие образцы техники и вооружения"
Какое еще вооружение? Мы говорим о мирных, научно-прикладных задачах, по которым США и СССР (а теперь Россия), успешно сотрудничают много лет. Не надо приплетать сюда совершенно посторонние темы.
"Так?"
Нет. Я не отвечаю за Ваши фантазии и подмену ими моего мнения.
1
-
@АнатолийКосенко-к6ю
"Еще раз (уж в который). Колин Пауэлл врал. Врал цинично
Еще раз (уже в который):
1) От Вас поступило ровно НУЛЬ доказательств его вранья.
2) События совершенно никак не связаны и разорваны во времени на десятилетия. Соответственно, они никак не могут доказывать или опровергать друг друга.
3) Вся эта Ваша бесконечная повторяйка про Пауэлла - прием демагогии "подмена тезиса". Вместо того, чтобы по фактам пытаться опровергать пилотируемые лунные полеты США, Вы начинаете активно обсуждать совершенно постороннюю тему, ну а далее см. пункт 2.
"Еще раз, цинично-врущее государство совравши раз, врет во всем!"
Еще раз: докажите по фактам ложь именно по пилтируемой лунной программе США. Пока что ни одного такого факта от Вас не поступало.
"При чем воет не по мелочам, а врет масштабно, в темах влияющих на все человечество"
СССР тоже неоднократно сообщал ложную информацию как своему народу, так и мировому сообществу. Получается по Вашей логике, что Гагарин тоже не летал. Особенно с учетом того, что никаких подлинных фото/видео полета Гагарина физически не существовало никогда.
1
-
@АнатолийКосенко-к6ю
"Видимо у некоторых бронелобость в приоритете"
Видимо, мамочка в детстве не научила Вас, что нельзя хамить взрослым дядям. Прием демагогии "переход на личности". А еще говорят, что в СССР было лучшее в мире воспитание... Своим мерзким поведением Вы капец как позорите ту самую свою Родину, солдатом которой Вы себя назвали.
"Ну чтож, еще разок повторю. Тот кто врет раз, будет врать еще и еще"
А теперь я Вас в легкую разоблачу Вашими же тезисами. Известно, что все американские пилотируемые полеты к Луне СССР всегда признавал настоящими. Причем признавал публично перед собственным же народом, в том числе через публикации в общедоступных советских СМИ. Никогда ни одного разоблачения якобы некой "лунной аферы" от СССР не поступало. А Вы сами выше писали, что "моя Родина не врет", то есть Вы обязаны признать полеты США к Луне подлинными, если их таковыми признавала Ваша никогда не врущая Родина. Ну а если Вы этого не признаете, то получается, что Ваша Родина таки врет. А если кто-то соврал однажды, то - по Вашей же логике - этот кто-то будет врать всегда. Получается (опять-таки исходя из Вашей логики), что СССР всегда врал, а это неминуемо должно привести Вас к выводу, что никакой Гагарин в космос первым не летал, никакой Леонов в открытый космос первым не выходил, никакие орбитальные станции "Салют" первыми в мире не запускались, никакой "Буран" никогда не совершал полетов в космос и приземлений в полностью автоматическом режиме и т.д. В противном случае, Вы - феерический лицемер и приверженец двойных стандартов.
"Что нам показал зримо Колин Пауэлл - для амров врать на глобально-значимые темы не впервой"
Даже если есть некая ложь - это никак не доказывает, что в прошлом она тоже была. Всякую ложь нужно доказывать ОТДЕЛЬНО. Прием демагогии "ложное обобщение".
"они всегда врут и врали, на лжи основано их государство и общество"
Если Вы позволяете себе публично оскорблять отдельно взятых людей - неудивительно, что Вы еще опускаетесь до публичных оскорблений целых народов. И все-таки про "лучшее в СССР воспитание" - это миф. На Вашем примере это прекрасно видно.
"Вот в этом и привязка..."
Нет там никакой привязки. Совершенно разные по тематике события, разорванные во времени на десятилетия.
"...к лунной афере американцев"
Вообще-то, факт некой "аферы" нужно еще доказать, а Вы уже выдаете этот тезис якобы за исходные данные.
"и то что там наболтали пиартехнологи в обосновании/доказательствах"
Вы не способны опровергнуть ни одного из этих обоснований.
"если бы амры были на Луне, то с их замашками и подходом в мировой политике и поведении"
Вы сами выдумали эти замашки и это поведение. То есть из лживых предпосылок пытаетесь делать некие выводы. А такие выводы будут, разумеется, тоже лживыми. Как говорят программисты "мусорные данные на входе - мусорные данные и на выходе".
"они бы реально дали бы с десяток килограмм"
А чего не двести килограмм? А еще лучше - вообще весь грунт отдать? Ну чтобы степень "морального раздавливания" была совершенной и абсолютной? Вы все эти циферки по "нормам выдачи грунта" берете с потолка, никак не обосновывая их объективно.
"и морально раздавили бы Советский Союз таким ходом"
Его и так удалось успешно "морально раздавить" путем осуществления шести успешных пилотируемых экспедиций на Луну. Причем настолько сильно раздавить, что СССР, осознавая свою катастрофическое отставание в этой области, по-тихому свернул собственную пилотируемую лунную программу, угрохав по сути впустую бешеные деньги
1
-
@АнатолийКосенко-к6ю
"Один пример из длительного нахождения экипажа танка в боевом отделении"
Напомню один из базовых законов логики: "любая аналогия ложна". Потому что две ситуации из радикально разных сфер деятельности не будут совпадать по целому ряду своих ключевых характеристик, а потому приравнивать выводы по этим ситуациям недопустимо.
А теперь подробно перечислим то, что Вы упустили, делая своё ложное сравнение:
1) Экипаж танка находится в условиях земной гравитации, а экипажи в космосе - в невесомости: радикально разные нагрузки на организм, особенно с учетом их длительности.
2) Насчет "привычной тяжести" для танкистов на Земле. Невесомость для космонавтов тоже становится привычной. На такую адаптацию организму требуется в среднем около трех суток (миссии "Аполлонов" были в космическом полете около двух недель). Впрочем, подобные проблемы активно проявляют себя далеко не у всех космонавтов: тяжелые последствия наблюдаются лишь у 10 процентов летающих в космос, а половина из общего количества космонавтов вообще не отмечает каких-либо существенных симптомов. Кроме того, космонавты активно тренируются к данным обстоятельствам еще на Земле, в том числе в условиях, близких к невесомости: имитация нагрузок при невесомости, которая создается в специальных бассейнах, а также в самолетах, находящихся некоторое время в состоянии свободного падения. И последнее: последствия длительного пребывания в невесомости были американцам отлично известны. Ведь до "Аполлонов" были успешные пилотируемые миссии "Меркурий" И "Джемини". Кстати, в них принимали участие те, кто позднее высаживался на Луну, летая к ней на "Аполлонах".
3) По поводу "молодых мальчишек с нормальными здоровыми сердцами и организмами". Видимо, астронавты США были сплошь и рядом вхламину больными пенсионерами? Вообще-то нет. Почти все они были профессиональными и опытными военными летчиками. В группу астронавтов проходил жесточайший отбор, разумеется, и по медицинским показаниям. Большинство астронавтов "Аполлонов" побывали в космосе не единожды, и благополучно дожили до старости.
4) Про объемы пространства. Разумеется, никаких циферок Вы не приводите. А вот я приведу. Объем жилого отсека в "Аполлоне" - около 12 куб. м. Плюс внутренний объем лунного модуля, который стыкуется с командным - еще около 6 куб. м. Вполне себе достаточное пространство для проживания в течение двух недель хорошо тренированных космонавтов. Особенно с учетом автоматически работающей системы "климат-контроля", поддерживающей оптимальную температуру, давление, объем кислорода и т.д.
5) По поводу "становятся корягами". У астронавтов есть одно важнейшее преимущество - невесомость. Можно "плавать" по всему доступному объему, а не прижиматься гравитацией только к одной из сторон своей "капсулы". Тем более, что у астронавтов были с собой специальные тренажеры для поддержания физической формы. Так что никакими "корягами" они не становились в процессе полета.
"При этом арабы были очень самонадеянны и по петушинному дерзки"
Почему Вы считаете, что Ваши постоянные апелляции к эмоциям и субъективные оценочные суждения подобного толка могут хоть что-то доказать? Они куда больше свидетельствуют о Вашем не понимании сути доказательности как таковой.
"объемы аппаратов типа Аполлона и Союза не подразумевают долгого в них нахождения"
Ну так они и не были в них по полгода как на МКС, а менее двух недель.
"Приземление одного экипажа из двух космонавтов после пяти суток в невесомости..."
США в этом плане поступили разумнее СССР: они постепенно наращивали длительность пребывания астронавтов на орбите, а СССР в идеологической погоне за очередным мировым космо-рекордом резко взвинтил эти сроки, в результате чего поначалу некоторых космонавтов приходилось на носилках выносить в полуживом состоянии.
"На фоне этого бодрые и энергичные астронавты США, весело и легко двигающиеся после завершения..."
От ошибочных логических выводов Вы перешли к декламированию фактологической лжи. Есть видеозаписи того, как команда спасателей достает астронавтов "Аполлонов" из спускаемой капсулы командного модуля, качающейся на океанских волнах, и перекладывает их в спасательную лодку. Никакой бодрости и энергичности в движениях астронавтов там и в помине нет.
"после выполненных "лунных" миссий сразу после приземления"
И еще одно фактологическое враньё. Никакого СРАЗУ, разумеется, не было. Например, в миссии "Аполлон 12" астронавты после возвращения провели несколько суток в карантинном блоке, а один из астронавтов даже получил травму при приводнении, и ему на голову накладывали швы.
" вызывают огромное количество вопросов"
...ответы на которые Вы, похоже, и не пытались найти.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СергейВасильев-ю4ч
"даже для сша есть модификации рд-193"
...которую сделали именно по заказу США, получив от США за это бешеные деньги.
"которую десятки лет покупали типа те, кто сам летал на Луну"
1) Уже несколько лет не покупают, ибо своих американских двигателей навалом.
2) Эти двигатели десятки лет НЕ использовали для пилотируемых полетов, а полет на Луну - пилотируемый. Разницу ощущаете?
3) У США были свои двигатели для пилотируемых полетов задолго до Илона Маска: Вы что-нибудь про программу "Спейс Шаттл" слышали? Там не было ни одного российского двигателя, а было более 100 успешных полетов. А где там у нас отечественный "Буран"? А его остатки в ангарах догнивают, не совершив ни одного практически полезного полета.
"тем более новых прототипов на базе это двигателя нет и в помиме"
Зачем делать прототипы от старого старья, если есть новые разработки? Вот ракета-носитель SLS, созданная для новой лунной миссии, отлично работает и недавно прошла успешные испытания, доставив новый лунный модуль к Луне.
"И достаточно всю эту информацию добавит в современные пк и смотреть и ищучать в реальном времени"
Зачем делать компьютерные симуляции старья? Не лучше ли получить компьютерам помочь в разработке новых двигателей?
1
-
1
-
1
-
1
-
@Владимир-ш8з
"Нет у них ни чего, иначе бы они давно освоили Луну"
Логика у Вас не просто в отпуске, ее походу изначально не было... Точно так же можно отрицать вообще всю космонавтику: ведь человечество до сих пор не освоило даже ближний космос, и никакой простой гражданин не может на выходные в легкую слетать хотя бы на околоземную орбиту как к себе на дачу. Я Вам страшную тайну поведаю: освоение космоса - это капец как дорого. Освоение Луны - это "капец как дорого", умноженное на "ужас как дорого". Найдите на своем личном банковском счете около 300 миллиардов баксов - и летите осваивать Луну, кто ж запрещает?
"А то что они в павильоне сняли с Кубриком"
А зачем Вы бездумно повторяете давно разоблаченные мракобесные байки?
"так и любой дурак снимет художественный фильм, где они летают на Луну"
Ну так возьмите и снимите, чтобы доказать это утверждение.
"даже приземлиться на Луну не могут ,сколько там поразбивалосьвсяких луноходов, считал???"
А Вы посчитали, сколько было успешных приземлений? Например, китайцы очень даже успешно изучают Луну при помощи своих автоматов, и даже образцы грунта уже который раз УСПЕШНО доставляют на Землю. Наверное, тоже фальшак, снятый в китайских киностудиях китайским Кубриком?
"Надо ещё на Луну посадить ракету"
Надо отметить, что Вы чушь какую-то городите. На Луну никакая ракета не садилась: туда садился лунный модуль, который НЕ является ракетой.
"и с какого лунодрома взлетали???"
А с какого лунодрома взлетали советские "ракеты", которые доставили на Землю образцы лунного грунта? А китайские - как взлетали? Или тоже не летали?
1
-
@Владимир-ш8з
"Почему-то все стремятся на Луну, но ни одного полета, потому что не могут"
Китайцы могут. Уже несколько успешно работающих автоматов.
"никто туда не летал по причине того что нету возможностей"
По причине того, что это ОЧЕНЬ ДОРОГО.
"потому что даже прилунение и то проблема"
Вполне разрешимая проблема.
"вопрос в двигателях"
Вопрос уже решен.
"не могут они набрать нужную высоту"
Могут. Доказано проектом "Артемида". Впрочем, и "Аполлонами" тоже.
"японцы решили послать туда луноход размером с коробку из под обуви чтоб не разбился"
Китайцы послали луноход значительно больших размеров. Успешно. Причем неоднократно.
"американцы купили наши чертежи при Ельцине, двигателей"
Уже не сколько лет успешно летают пилотируемые ракеты Илона Маска - на американских двигателях. А ранее - летали Шаттлы. Тоже на американских двигателях. Шах и мат.
"и до сих пор не могут ничего решить"
Ну это просто ложь. См. абзац выше.
"А ты полудурок начитался фантастики и лепишь чего не попадя"
А ты, хамло, прекрати хамить.
"давно бы там бегали огромные луноходы и осваивали бы Луну"
Насколько огромные? Размером с кита? Или размером с Луну? Не... размером с Солнце!!!
"и все бы изучили, но нету ума ни у кого"
У китайцев есть. Прекрасно всё изучают и даже образцы грунта доставляют на Землю.
"даже топлива, для ракет подходящего"
Есть топливо для ракет. Ну очень подходящее.
"и хватит рассказывать сказки"
Вот именно: кончайте со своими сказками про "не могли".
"Про полеты, это будет не скоро"
Это уже было полвека назад. Шесть высадок, а полетов к Луне - девять. Смиритесь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1