Comments by "rasovec rasovec" (@rasovecrasovec2978) on "Sinus"
channel.
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@gintautas-d3t TY NECHITAL PISMO VYTAUTA IMPERATORU SIGIZMUNDU V 1420G ?!!!😉ON PISHYT- ZHEMAITY I AUKSHTAITY JEST ODIN JAZYK I ODIN JAZYK LITOVSKIJ!!!I ZA 600LET PONIATIJA NEIZMENILIS I TEPER ETO ODIN NAROD I ODIN JAZYK NO RAZNYJ DIALEKT KAK U BELORUSOV DREGOVICHAI I RADIMYCHEJ!!!! ZHDU OTVETY NA VSE VOPROSY SHTO ZADAL V PISME VYSHE TVOJIH SEVODNISHNIH KOMENTOV!!! ILI SLABO?!!
- Не на того напал !) Все читал и ответить абсолютно не слабо ! Начнем с того, что это никакое не письмо, а выражаясь юридическим языком аппеляция на решение Сигизмунда об удовлетворении иска ордена в отношении Жемайтии. Витовт в этом отзыве обосновывает свои права на Жемайтию. Читаем дословно то, что пишет в. к. Витовт: «Sed quod terra Samaytarum est terra inferior ad terram Lythwanie, ideo Szomoyth vocatur, quod in lythwanico terra inferior interpretatur». — «Оттого что Жемайтская земля представляет собой землю, расположенную ниже Литовской земли, поэтому она называется “Жомойть”, что на литовский переводится (повторяю: ПЕРЕВОДИТСЯ на литовский) “нижняя земля”». Во-вторых, посмотрите, как в. к. Витовт объясняет название этой провинции. quod in lythwanico terra inferior interpretatur (что НА ЛИТОВСКИЙ переводится (!!!) «нижняя земля»). Т. е. «литовский язык» (язык Витовта) — это НЕ жемайтский, на котором название Жамойти означает «нижняя земля». «Нижняя земля» оно означает только в самом жемайтском языке. С жемайтского на литовский — необходимо переводить. А если перевести с жемайтского на литовский, то получится смысл «нижняя земля» (!!!). Письмо было написано с целью доказать права в. к. л. на Жемайтию, о чём тогда шёл ожесточённый спор. Это во-первых. А во-вторых, ydeoma — это не язык, а «наречие, говор», если хотите — «койне». Безусловно, единое койне в официальной сфере у Литвы с Жемайтией было, иначе бы жмуды, их славянские наместники и великие князья литовские не понимали бы друг друга. Витовт-то имел в виду, что жмуды В СВОЁМ ЯЗЫКЕ называют СЕБЯ «нижней землёй» по отношению к Литве, как вассал по отношению к сюзерену. Это, очевидно, проявляется в следующем предложении, где Витовт говорит: «Samoyte vero Litwaniam appellant Auxstote, quod est terra superior respectu terre Samaytarum». «Жемайты Литву называют Аукштота, что значит земля более высокого почитания (верховная в смысле уважения), чем Жемайтия». То, что жмуды САМИ СЕБЯ считают вассалами Литвы (что важно ввиду претензий Ордена на Жмудь), что проявляется и в САМОназвании Жемайтии, — это Витовт и подчёркивал Сигизмунду; а не мифическое, что «по-литовски Жемайтия означает нижнюю землю, как и в жемайтском языке, что говорит о том, что жемайтский и литовский языки суть одно» — что вы выдумали, не умея читать. Литвины, якобы “говорящие на одном языке” с жемайтами, почему-то сами себя “аукштайтами” не называют. Насчёт языков жамойтов и литвинов Витовт не пишет «одинаковый» – idem, или «похожий» – similis, или «близкий» – prope, или «родственный» – related. Он пишет «unum ydeoma et uni homines» – «единый народ и один люд». Для понимания напомню, что в Советском Союзе был такой «единый язык межнационального общения» – русский. Благодаря этому москвича понимали не только в Бурятии или Удмуртии, но и в Узбекистане и Эстонии. А вот бурята, удмурта, или узбека с эстонцем, начни они говорить на своём родном языке на улицах Москвы – поняли бы едва ли. Та же ситуация и здесь – достаточно свидетельств, что литвинов понимали в Жемайтии, а наоборот – с трудом. Дальше по письму - In qua adiudicastis nos pro ordinc omnes meliorcs ct maiorcs utilitatcs ct proventus, ut sum vcnacioncs omnium ferrarum, piscature, mellificia ct alios fructus sine quibus ipsa term Samaytarum nequaquam stare potest nec vivcrc, omnem puta descrtum ubi tamcn prius castra ct ville Samaytarum fucrant, prout ad huc collcs ct terre loca apparent manifestc, ct ibi corum nunc sunt omnes utilitates ct provcntus supradictc usque ad indagincs, alias in vulgari huyn, quc indagincs tantum campos ct arva circuunt pro custodial hoscium facte, ita, quod campos tamum sinc quibusvis utilitatis pro… «Вы приговорили в пользу ордена всё лучшие и более ценное, как то: охотничьи угодья на всех диких животных, рыбалка, борти и другое, без чего та земля жамойтов никак не может обходиться и жить … холмы и наделы земли и все, что там есть на это время из вышеназванного полезного к ловле, иначе по-народному Гайн…» Можно спросить у современного охотника из Беларуси, России или Украины что это означает? И получит ответ, что «гайно» – это «логово», или «гнездо». А место, где оно находится – называется «гай». Откроем для примера Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: Гай, гаёк (Малороссия, юго-западные и южные губ.) — небольшой, густой лиственный лес или роща. В статуте ВКЛ 1529г. про «гаи»: Хто бы кому у гаи зарощоном которую шкоду ґвалтом умыслне вчинил або рубал, естли шляхтич шляхтичу, тогды мает ему ґвалту заплатити дванадцат рублев грошей, а шкоду оправити за воз дерева по осми грошей. А естли бы мужик мужику гаи ґвалтом порубал а шкоду вчинил, тогды мает заплатити три рубли грошей… А вот для потомков тех жамойтов этот перевод – проблема. Потому что на их языке «лес» – «miškas», «логово» – это «irštva», а «гнездо» – «lizdas». Согласись – очень мало похоже на «гайн»!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@иванкарпов-з7ж Ну если уже очень дотошно подойти к вопросу, то раскладка следующая. Согласно анализу источников русы или росы постоянно упоминаются в связке с Киевом. В одних источниках можно четко определить, что речь идет о скандинавах, а в других такого различия явно не наблюдается.
В "Книге о пределах мира от востока к западу" страна русов описывается так - "Это обширная страна, и жители её злонравны, непокорны, имеют надменный вид, задиристы и воинственны. Властитель их называется Рус-каган. Среди них проживает часть славян, которые прислуживают им. Куйаба (Киев) — это город русов, расположенный ближе всего к землям ислама".
А в "Книге путей и стран" русы и славяне это один и тот же народ - "Если говорить о купцах ар-Рус, то эти из славян".
Далее примеры распространения названия рос и рус на все население Киева. "Повесть временных лет" - "И бѣша у него словѣни и варязи и прочии, прозвашася русью". "А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а пѣрвѣе бѣша словѣне".
В 867 году Фотий в послании восточным патриархам говорит о руси - "тот самый так называемый народ Рос — те, кто, поработив живших окрест них и оттого чрезмерно возгордившись, подняли руки на саму Ромейскую державу! Но ныне, однако, и они переменили языческую и безбожную веру, в которой пребывали прежде, на чистую и неподдельную религию христиан,… И при этом столь воспламенило их страстное стремление и рвение к вере… что приняли они у себя епископа и пастыря и с великим усердием и старанием встречают христианские обряды". Здесь речь идет естественно о Киеве.
Ибн Хаукаль - "И русов три группы. (Первая) группа, ближайшая к Булгару, и царь их в городе, называемом Куйаба (Киев), и он больше Булгара. И группа самая высшая (главная) из них, называют её ас-Славийа, и царь их в городе Салау (предположительно это Новгород), (третья) группа их, называемая ал-Арсанийа, и царь их сидит в Арсе (местонахождение неизвестно), городе их".
1
-
@иванкарпов-з7ж Далее перейдем к текстам договоров Киевского княжества с Византией.
Договор 907 года. "Если явятся русские не для торговли, то пусть не взимают месячное. Пусть (русский) князь запретит своим послам и (вообще) прибывающим сюда русским творить бесчинство в наших селах и в нашей стране. Прибывающие (сюда) русские пусть обитают вблизи (монастыря) святого Мамонта";
Договор 911 года. "Мы, от (имени) русского народа, Карлы, Ингельд, Фарлаф, Верьмуд, Гуды, Руалд, Карп, Фрелав, Рюар, Актеву, Труан, Лидулфост, Стемид, посланные Олегом, великим князем русским, и всеми подвластными ему светлыми боярами к вам, Льву, Александру и Константину, божьей милостью великим самодержцам, царям Греческим, для подтверждения и укрепления дружбы, существовавшей между греками и русскими на протяжении многих лет, согласно желанию и повелению наших князей (и) всех подвластных им русских".
Договор 944 года. "И наш великий князь Игорь и его бояре и все люди русские послали нас к Роману, Константину и Стефану, великим греческим царям, укрепить дружбу с самими царями и со всеми боярами и со всеми греческими людьми на все годы (до тех пор), пока сияет солнце и существует самый мир". "Если явятся русские не для торговли, то пусть не взимают месячное. И пусть запретит (русский) князь своим послами (вообще) прибывающим сюда русским творить бесчинство в наших селах и в нашей стране".
Ну так вот прямое пример прямого существования термина "русский", "русский народ" применительно к молодому этносу.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрАгеев-ж5й А вот и ответ на ваши взвизги
Вы заблудились во времени -- обсуждается "Великое княжество Литовское — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год " а Киевская Русь это с 8 по начало 13 века. В этот период (даже ранее) никакого государства " давшее толчок этому процессу, возникли в Киеве" не существвало
- Так как вы уважаемый находитесь на бронепоезде, то для тех, кто на бронепоезде отвечаю дословно. Вот четыре комментария на которые я отвечал:
1. "возможно, Смоленск так то географический центр Др. Руси".
2. "нет конечно, слово Русь в разные времена, означало разное. А о формирование этноса Русь, я думаю до монголького нашествия можно не говорить, наоборот шла тенденция на разделения земель".
3. "почему-то в источниках, вплоть до монголького нашествия нет ни каких русин, нет к примеру битв между Русью и Смоленском, есть разборки между Смоленском и Черниговом например". Звучит примерно так, явился князь Ярополк Вселодомич с киевлянами, пртив князя Мстислава Юрьевича со смолянами".
4. "это средневековье, тогда не было понятия наций.
К примеру не существовало понятия французская армия, была армия короля Франции. Или гражданин Испании, было подданный короля Испании.
А Киев по тем временам, если мы говорим о 9-12 веке, то это огромный город по меркам средневековья Восточной Европы. И там жил интернационал, словяне, трюки, евреи, скандинавы и тд".
С первого комментария человек завел тему про "Древнюю Русь" до домонгольского нашествия. Во втором комментарии продолжил. В третьем поддержал. В четвертом уточнил, что мы с ним обсуждаем 9-12 век. Так вот, я с ним никакого Великого Княжества Литовского не обсуждал ! Я с ним переписывался про период до 13 века. Какие ко мне вопросы ? Мы с ним оба понимали про какой временной период разговариваем. Если вы начали первый ко мне цепляться со словами, что я заблудился во времени и что тут обсуждается ВКЛ, то у меня вопрос появляется - в этой ветке нельзя обсуждать ничего, кроме временного отрезка с 13 века ? И кто тут обсуждает ВКЛ ? Вы с другими людьми, или я с этим человеком конкретно ? Обсуждаете ВКЛ - обсуждайте ! А мы на несколько столетий назад удалились. Какая проблема ? Или вы модератором ветки сами себя назначили ? Не многовато на грудь взяли ? Ну и наконец - почему я историю плохо знаю ? Если мы разговаривали про период до 13 века, то при чем здесь плохое знание истории ? Что конкретно в том, что я писал, не соответствует обсуждаемому с оппонентом периоду и неправильно по сути ? Вам ответы и вопросы понятны или надо еще что-то расшифровать или разжевать как для детсадовца получше ?
1
-
1
-
1
-
1
-
@MegaWerner01 Galima kalbėti, bet nekalbėti. Jei naudosite mokslinį požiūrį, iš karto prašysite abiejų etninių grupių archeologinių ir antropologinių tyrimų. Čia yra kur apsisukti. Tikrosios Lietuvos ir Žemaičių kapinės visiškai skirtingos. Pagrindinis skirtumas-Lietuva savo mirusiuosius visada degindavo ir laidodavo pilkapiuose, o žemaičius laidodavo plokščiuose kapinynuose. Beje, visiškai analogiškai Lietuvai metraščiui laidojo savo mirusiuosius krivičius, radimičius ir Šiaurės dregovičius. Slavų kalbos gentys, panašiai kaip žemaičiai, taip pat nedegino savo mirusiųjų. Pirmieji Žemaitijos kapinynai Pabaltijyje atsirado tik 9-ajame amžiuje, o metraščių Lietuvos piliakalniai čia buvo ne mažiau kaip trys su puse tūkstančio metų. Antropologiškai Lietuva metraštinė ir žemaičiai taip pat labai skiriasi. Lietuva priklauso Valdajaus arba plačiaveidžių tipui, o žemaičiai-pabaltijiečių arba ilgaveidžių siauraveidžių tipams. Ir vėl atkreipsiu dėmesį į tai, kad valdai pastato tipą turi krivičiai, radimičiai ir Šiaurės dregovičiai. Kalbos taip pat skirtingos, nors ir panašios. Juk jie abu artimi bendrai indoeuropiečių kalbai. Pati Lietuva tikrąją savo kalbą vadino "Lietuvių kalba", o žemaičių kalbą - "Žemaičių kalba". Ir šiuolaikinėje Lietuvoje kalbama ne ta pačia tikrąja Lietuvos kalba, o Vakarų Aukštaitijos tarme, kuri iš esmės yra gryna Žemaičių kalba, nesugadinta kuršių kalbos įtakos.
1
-
1
-
@arvydasskamarocius4828 Слушай, меня чудило ! Первый и самый авторитетный документ, который помянул Миндовга, была Великая Польская Хроника, созданная в 14 веке ! Так вот в ней он назван пруссом и королем пруссов ! И войско Миндовга фактически все состояло из пруссов. И мне твои тупые рассуждения про исчезновение пруссов не нужны. Все нормальные люди знают, что пруссия была захвачена немцами и онемечена. Один ты наверное не в теме. И ты дружок-жемайт не примазывайся ни к литве, ни к пруссам ! Вы новолитовцы - жемайты в разных вариациях - сами жемайты, аукштайты, сувалки. Вы новолитовцы - жемайты не родня ни литве, ни пруссам ! У вас ничего общего нет, кроме похожего индоевропейского языка ! Я тебя на раз-два без всяких фильмов на лопатки научными фактами положу, потому что не фильмы смотрю, а наукой занимаюсь !!!
И на минуточку дружок - ни в одном историческом документе нет никакого Миндаугаса - только МИНДОВГ !!!
1
-
1
-
1
-
1
-
@РоманКостик-б9ф Интересную Вы тему затронули. Дреговичи - не русинское племя. Это племя своего рода симбиоз балто и славяноязычных племен. Весь северный ареал обитания дреговичей, южная граница которого проходила по р. Припять представляет собой не что иное, как территорию западнобалтских племен, ославяненных дреговичами. Это подтверждается и археологическими и антропологическими исследованиями. Причем никакой миграции славяноязычных племен на территории севернее Припяти не было. Там нет ни курганов с трупоположениями, ни захоронений с полесским антропологическим типом, свойственным славяноязычным племенам. Подобная картина выявляется и при изучении антропологического строения современного населения Припятского бассейна. Антропологическое исследование южнобелорусского населения в 1953 г. позволило В.В. Бунаку высказать предположение, что, как и в древности, южной границей балтийской антропологической зоны в настоящее время является река Припять. Последующие экспедиционные работы подтвердили это положение. Установлено, что население Верхнего Поднепровья севернее Припяти принадлежит к так называемому валдайскому антропологическому типу, распространенному по всей восточной части древней балтийской территории, в том числе в восточных районах современной Литвы и Латвии. Современное же население правобережной части Припятского бассейна принадлежит к полесскому антропологическому типу.
Русины и литвины хоть и приобрели в 12-16 в.в. некоторую схожесть на основании похожего языка и частично православной веры, все-равно представляют собой два совершенно разных народа со своими этническими особенностями. Вместе с тем для нас украинцы и поляки всегда были более близки, чем агрессивный восточный сосед. Как по мне, так у нас троих был шанс выстоять вместе, но поляки совершили очень много ошибок касательно как вас, так и нас. Результат - разделы обескровленной Речи Посполитой. По итогу проиграли все трое, а выиграл Мордор.
1
-
1
-
@РоманКостик-б9ф В беларуской мове есть аналогичное слово, обозначающее болото - ДРЫГВА. Я просто хотел сказать, что все-таки если исходить из этнической составляющей, это не одно и тоже племя. Что касается зарубинецкой культуры. Как мне представляется относить южных дреговичей к конкретно зарубинецкой культуре не совсем корректно. Мне кажется, что дреговичей правильно отнести к представителям пражско-корчакской культуры, так как появились они в в Полесье примерно в 7-8 веках н.э. Плюс их культурное наследие прямо соотносится как раз с этой культурой.
Относительно словен - спасибо за информацию ! Я тоже полагаю, хотя и на обывательском уровне, так как серьезно не занимался этой темой, что у новгородцев была своя своеобразная культура в части смешения финно-угров, балтов и славян. Причем по моему мнению речь идет о славяноязычных племенах в большей степени выдавленных немцами с Полабья, чем пришедших с территории Балкан.
По московитам у меня совершенно твердое мнение - это ославяненные финно-угорские племена. Причем ославянились они в процессе экспансии Киевского княжества. Потом они загребли этнически самобытные Новгород и Псков. Потом захватили Смоленск, населенный кривичами - западными балтами. Ну и дальше пошли отравлять жизнь другим народам, паскудить на все четыре стороны света.
1
-
1
-
1
-
1
-
@левлобов-р7ш Ай слушай, у них неизлечимая болезнь. Я им когда привожу конкретные научные отличия этносов литвы и жемайтов, то их и это не останавливает. Я им говорю о том, что у них даже антропологическое строение разное, а они мне про "письмо Витовта Сигизмунду" 😅🤣😂 Я им говорю, что даже ваши Баранаускас, Корсакас и Зинкявичюс считают, что летувисы говорят на западноаукштайтском наречии - по нормальному выражаясь чистом жемайтском, а они мне пишут, что те дураки. Я им даю в сравнение Катехизис 1605 года на старолитовском и Катехизис 1595 года на жемайтском, а они мне пишут, что они там все понимают. Я им несколько слов даю для перевода из старолитовского, а они мне, что это его замусорил славянский. 😁😆😄 Жесть короче. Они не излечимы. Я с ними просто переписываюсь для понимания где у них дно пробито
1
-
1
-
Algirdas Giedraitis Называть балтов единым этносом неправильно. Этнос - исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид. У нас на фоне только одного языка налицо отличия литвы и жемайтов. В Летуве говорят не на литовском, а на летувиском языке. Еще раз повторяю, настоящий литовский язык в Катехизисе Даукши 1605 года.
1
-
1
-
Algirdas Giedraitis Всеми княжествами Великого княжества Литовского управляли только литовские князья или их потомки. Литовские князья занимала высокое положение в ВКЛ . Это был союз, созданный литовцами.
- О-о-о... Знакомое летувиское историческое ноу-хау. Ну давайте поговорим для начала за всех великих князей ВКЛ. Подробно и по порядку.
1. Миндовг — согласно Великой польской хронике Миндовг был по национальности прусс. Кстати, имя Миндовга в исторических документах на разных языках писалось по разному: Мидог, Mendolphus, Mendoch, Mindowe.
Но Миндаугасом (Mindaugas) он не был даже в своих письмах на латыни при переписке с папой.
2. Тройнат - племянник Миндовга. Соответственно прусс по национальности.
3. Во́йшелк - сын Миндовга. Естественное тоже прусс.
4. Шварн - зять Миндовга. Происходил из рода Романовичей (Рюриковичей).
5. Тройден - происхождение точно неизвестно. Его отец князь Вит согласно единственному источнику - Воскресенской летописи, был сыном Данила (или Давила) Ростиславича, внуком Ростислава Полоцкого, сосланного в Грецию Мстиславом. Если это так, то соответственно принадлежал к роду Рюриковичей.
6. Довмонт - происхождение точно неизвестно. Согласно части второй и третьей редакций белорусско-литовских летописей, Довмонт был братом Тройдена.
7. Будикид - происхождение точно не известно. Родоначальник династии Гедеминовичей. Есть версия, что его отцом был Тройден. По другой версии его отцом был Довмонт. По третьей версии его отец Сколоменд. Согласно Роуэллу Сколоменд и судавский (ятвяжский) князь Скалмант (Скуманд, Скоманд, Комант) один и тот же исторический персонаж.
8. Будивид - происхождение точно не известно. Брат Будикида. Версии по происхождению те же, что и у Будикида.
9. Витень - происхождение точно не известно. Сын Будивида.
10. Гедимин
, Евнутий, Ольгерд, Ягайло, Кейстут, Витовт, Свидригайло, Сигизмунд - все принадлежат к роду Гедеминовичей, происхождение которого, как я указывал выше, точно не известно.
11. Казимир IV Ягеллон (Ягеллончик),
Александр Ягеллон, Сигизмунд (Жигимонт) I Старый, Сигизмунд II Август, Анна Ягеллонка - представители династии Ягеллонов, потомки Ягайло и Софьи Гольшанской. Софья Гольшанская кстати чистокровная литвинка.
12. Стефан Баторий - представитель венгерского магнатского рода.
13. Сигизмунд III Ваза, Владислав IV Ваза, Ян II Казимир Ваза - представители шведского рода.
14. Михаил Корибут Вишневецкий - представитель рода Вишневецких. Генеалогия рода доподлинна не известна. Но этничиски Вишневецкий русин.
15. Ян III Собеский - представитель польского рода.
16. Август II Сильный - представитель немецкого рода.
17. Станислав Лещинский - представитель польского рода.
18. Август III - представитель немецкого рода.
19. Станислав II Август Понятовский - представитель польского рода.
По итогу среди всех великих князей литовских нет ни одного великого князя - представителя Литвы летописной. Если быть до конца корректным, то нет достоверных данных свидетельствующих о т ом, что хоть кто-то из великих князей был этнически представителем Литвы летописной.
1
-
1
-
1
-
1
-
Algirdas Giedraitis Простые люди Великого княжества Литовского говорили: литовцы - на литовском, жемайтийцы - на жемайтийском, славяне - на славянском, и общих языков не было. Княжествo Миндаугаса, несомненно, было литовским. Совсем другие имена были у пруссов. Литовские имена: Žvelgaitis, Dangerutis, Stekšys, Živinbutas, Dausprungas, Mindaugas, Treniota, Vaišelga, Švarnas, Traidenis, Daumantas, Butigeidis, Butvydas, Vytenis, Gediminas, Jaunutis, Algirdas, Jogaila, Kęstutis, Vytautas, Švitrigaila, и так далее. И сегодня литовцы носят эти литовские имена. И их дети и внуки. У Альгирдаса было более 20 детей. У половины были языческие имена, у половины славянские. Псковское княжество стало Псковской республикой во время правления Даумантаса. Поэтому говорить, что ты литовец не литовец, грубо и глупо.
- Вы с упорством мяньяка гнете свою линию. Несмотря на исторические факты и доказательства. Литва говорила на своем языке до 18 века. Потом этот язык вымер. Практически вся литва ассимилировалась под славянские языки - беларуский и польский. Но от этого они литвой быть не перестали. Я вам пару аналогичных примеров приведу. Болгары. Это тюркский этнос. Но они говорят на славянском и имеют славянские имена и фамилии. Но от этого они как этнос не изменились. Возьмем Россию и ее этносы крайних народов севера. Все представители монголоидной расы. Но со славянскими именами и фамилиями. Те же самые пруссы были ассимилированы немцами и их потомки себя считали немцами, хотя этнически они еще долго оставались пруссами. Примеров в истории масса. Вот вы пишите, что княжество Миндовга было несомненно литовским. Это откуда такая самоуверенность ? Миндовг сам прусс. Княжество возникло на этнической территории ятвягов. Основу войска Миндовга составляли пруссы. Вы тут имена в примеры приводить стали. Так в славянизированной Беларуси тоже немало имен и фамилий с балтскими корнями. У меня например есть знакомый с фамилией "Литвин". Все имена великих князей, которые вы привели в пример, в исторических документах в современной летувиской транскрипции никогда не писались. Не было никакого Миндаугаса, был Миндовг. Гедемин, Альгерд, Витовт, Кейстут и т.д. И это на минуточку не летувиские имена, а балтские. Надо правильно расставлять акценты и не путать и себя и других.
1