Comments by "Oleg Sergheev" (@OlegSergheev) on "Береста" channel.

  1.  @ОлегЗвенигородский-х6о  вы спросили "как они могли убить друг друга", а я вам привёл примеры оружия для этого предназначенного. Я не писал, что это оружие пробивало "хороший доспех" хотя рыцарское копьё крайне мощное оружие. Полэкс, алебарда, копьё, молот, клевец - это оружие с максимальной эффективностью против полного латника, даже в тех случаях когда оно не попадала в уязвимые тонкие детали, которые могло пробить, это оружие могло контузить, сломать пальцы, оглушить, дезориентировать воина, чтобы потом его можно было добить в уязвимые части доспеха (под мышки, пах, визор, коленные и локтевые сгибы). Полэкс/двуручный молот (люцернский молот) - это специальный комбайн против латника. Шип для нанесения мощных тычков, которые могут пробить кольчугу в указанных слабых местах. Топор если необходимо нанести максимальный урон по слабо бронированной цели. Молот для оглушения и раздробляющего эффекта. Клевец для пробития даже приличной толщины пластин, если они не закалены, или имеют дефект закалки (есть лопнувшие от удара доспехи в музеях). Так же как и некоторые виды алебард (вужи, глефы, протазаны/партизаны и т.д.) могут иметь острый шип, который выполняет функции клевца.
    2
  2.  @КотвСапогах-в8э  приведите пожалуйста ссылку на исторический источник.
    2
  3. Или проституткой, или киллером... противозаконно, но прибыль же? :) Учёные уже умерли, а их научные труды остались и служат развитию науки и новых поколений. А чёрный копатель, продал кусок истории своей страны (который принадлежал всем), получил копейки и сдох, не оставив после себя ничего, кроме злой памяти, как о воре и преступнике.
    2
  4. Только турнирные копья.
    2
  5.  @aloidkuban2351  Вот вам лекция на тему черных копателей от археолога нашедшего место Донского побоища, до того как там поработали чёрные копатели. https://youtu.be/zsTJrAPNupA
    2
  6. Бронежилет и каска... противоосколочная одежда... баллистический щит. Стальной нагрудник и каска времён второй мировой... стальной нагрудник и каска времён первой мировой... Кираса и шлем времён наполеоновских войн... Доспехи периода англо-голандских войн...
    2
  7. См. Аркебуз.
    2
  8.  @bujmbujm  Я привёл видео с настоящим историком и археологом, который приводит конкретные аргументы против чёрных копателей, а ты пытаешься свернуть с темы перейдя на другую. Я это пишу не для тебя, а для тех кто будет это читать и они увидят, кто вместо аргументов, начал юлить и уходить от конкретной темы. Мне твой коммент только на руку.
    2
  9.  @bujmbujm  https://youtu.be/zsTJrAPNupA
    2
  10. Почему исчезли доспехи есть отдельное видео на канале. 1. Нагрудник или кираса самая прочная часть доспеха, а тассеты, реребрасы, наручи как правило для 15 века значительно тоньше, а потому в теории могут пробиваться огнестрелом. 2. Чаще всего использовали пули из камня, мрамора, глины, свинца, что сказывается на энергии пули и её пробивающих способностях. 3. Нагрудник имеет жесткую конструкцию, одет на амортизирующий поддоспешник и мог быть закалён, что может давать бОльшее рассеивание энергии удара по площади, чем мягкие современные бронежилеты. Само собой если пуля попадала в голову, то шанс травмы крайне высок. Но опять же - расстояние/энергия пули/под каким углом, что за шлем... 4. Пуля не повлияла на щиты вообще. Развитие доспеха позволило отказаться от щита закованному в латы воину, так как обеспечивало хорошую защиту от луков м арбалетов. Те у кого доспехов было поменьше активно использовали щиты и в 15 и в 16 веке. Например те же конкистадоры в Америке. Легкая кавалерия типа хинетов, или гусар, пехота прикрывающая пикинеров.
    2
  11. Хотел написать то же сообщение, но увидел, что оно уже есть. Поддерживаю.
    2
  12.  @yvl7984  я с вами согласен. Просто как м всегда, если что-то тяжелое это возят отдельно на телеге/машине, а одевают непосредственно перед боем. Римляне тому отличный пример с удобной запаковкой сегментаты и т.д. Сам же вопрос был в том, почему римляне не эволюционировали все в конных рыцарей (катафрактов не берем). Как вариант ответа - они отлично справлялись без массовой тяжелой конницы по тактическим, стратегическим, экономическим причинам. А когда они прекратили справляться, новым видом войск уже ничего решить нельзя было, так как был уже глубокий кризис системы.
    2
  13. Это прям что-то новенькое :)
    2
  14.  @Евгений-б3з3ъ  ага :) Как доноров на органы. Чтобы покормить еще несколько тыщ и максимально замедлить скорость передвижения армии/отряда. :)
    2
  15. Хороший вопрос. "учитывали ржавение металла (то есть я имею ввиду, что ржавчина за много лет могла сожрать и 500 грамм металла)?!" - да - это учитывается, а точнее просто указывается вес конкретного артефакта. Но для того чтобы точно знать сколько весили мечи есть: - не повреждённые экспонаты. - возможность рассчитать примерный вес по размерам меча, и форме клинка (примерно я так делал, чтобы знать заранее вес меча при резке из листа). Плюс можно даже просчитать точку баланса. - есть средневековые документы в большом количестве описывающие вес мечей. Например рекомендации для фехтовальщиков, техническое задание для кузнеца и т.д. Есть описи мечей сделанные через 100-200 лет, с целью описать имущество, или наследство. Т.е. помимо хорошо сохранившихся оригинальных мечей, есть ещё косвенные доказательства и свидетельства. "И да, скажу про меч XV века, к-ый в длину достигал 2 метров: никому не приходило в голову, что это мог быть не боевой меч, а к примеру, обрядный или тип какой-то культовый? Тем-более что люди 600 лет назад были в среднем на 10-20 см ниже современных людей" - тоже хороший вопрос. 1. Существовали и существуют церемониальные мечи, которые либо изначально создавались с такой целью, либо в какой-то момент такими становились. Например - https://editorial01.shutterstock.com/wm-preview-1500/1747159a/0280ad70/viscount-furness-carrying-the-two-handed-double-edged-great-ceremonial-sword-of-the-knights-of-malta-and-major-n-g-h-holditch-carries-the-standard-of-the-knights-of-malta-in-the-procession-in-westminster-cathedral-this-is-the-first-time-the-16th-cen-shutterstock-editorial-1747159a.jpg 2. Но помимо ритуальных были и вполне боевые двуручные мечи. Так как иногда они вполне могли применяться - известны и описание турниров и изображение таких мечей в сражениях и археологические артефакты и фехтовальные рекомендации. Вот вам пример современного турнира по старым правилам - https://youtu.be/A7oCYNskKKg Насчёт роста. Да средний рост был ниже, но: - знать питалась лучше и это сказывалось на их физических кондициях. - так или иначе были люди высокого и очень высокого роста. Ну скажем из примеров крупных правителей это Генрих 8 с ростом 188см и несколькими комплектами доспехов дошедших до нас (благодаря которым можно даже знать в каком возрасте какую фигуру имел владелец). Плюс в музеях есть доспехи как для детей, так и для очень высоких взрослых. Так что люди под 2 метра ростом водились очень давно, другое дело что они были достаточно редки.
    1
  16.  @АлександрКуприянов-й6к  я думаю Дмитрий имел ввиду варианты, когда очистили меч от ржавчины, или меч прогнил достаточно сильно.
    1
  17. И очень кривые латы :)
    1
  18. Да. Были разные виды наконечников. Да, умели науглероживать/цемментировать сталь с последующей закалкой.
    1
  19. Клим Жуков специалист в определённой области истории. Что касается военного дела средневековья - стоит слушать. Остальное слушать осторожно, а лучше искать специалистов по конкретной тематике. Например если вам интересны стрельцы, битва при Молодях, Донское/куликовское побоище, то лучше смотреть лекции Олега Двуреченского. Если вам интересная средневековая артиллерия, то Алексея Лобин и опять же Олега Двуреченского, а по кораблям Кирилла Назаренко. Если вам интересно источниковедение, то Игоря Данилевского. И т.д. Часто Клим Жуков сам смотрит их лекции и пересказывает для канала.
    1
  20. Хорошо бы указывать ссылки на источники и использованную литературу в первом посте, как это делает Diodand.
    1
  21. Лук 30кг бронебойные стрелы против "китайского" ламелляра. https://youtu.be/8JCWqsZoNtA Английский лук с бронебойными стрелами против нагрудника, акетона и кольчуги. https://youtu.be/DBxdTkddHaE и вопросы к этому видео с комментариями - https://youtu.be/yMaKrLxc9rw ещё комментарии - https://youtu.be/z4pxNM1ifX4 о нагруднике по которому стреляли - https://youtu.be/934fmJXrYOM Краш тест ламеляра Визбю Швеция - https://youtu.be/6pdRf-8GJoI - сулицы, лук. Копьё против кольчуги - https://youtu.be/89ODpZeoKOg Кольчуга против Сабли и Меча - https://youtu.be/GaYBmwwhdvA Лонгбоу против нагрудника - https://youtu.be/Ej3qjUzUzQg - 150 фунтовый, бронебойные, скорее всего калёный нагрудник. Лонгбоу против гамбезона - https://youtu.be/CULmGfvYlso Арбалет против нагрудника и не только - https://youtu.be/XMT6hjwY8NQ Фальшион/меч против стёганной защиты - https://youtu.be/uP4wLMmp-8U Копьё/лук против кольчуги - https://youtu.be/xw3lcgIAwLk О видах наконечников стрел - https://youtu.be/McnKrV0aDjo и ещё - https://youtu.be/GFSFRP2UR3Y Арбалет против чешуи - https://youtu.be/kavPt1CEJWs Бедный шлем - https://youtu.be/G4Umh-pa7FA Так себе тест по качеству, но пусть будет - лук против нагрудника, ткани, кольчуги - https://youtu.be/JqkiKjBQe7U Ещё по кольчуге стрелой, топором и т.д. - https://youtu.be/xw3lcgIAwLk Ещё тест по кольчуге, ткани, металлу - https://youtu.be/mWRWRXenRXc и еще https://youtu.be/ucmqglNgYoM Лук против тонкого не калёного нагрудника - https://youtu.be/KCE40J93m5c Редкий тест - лук против куир боули (доспехи из вываренной кожи) - https://youtu.be/tDvTXprbAO4 Говнотест от канала хистори - https://youtu.be/qsAUKRbaZ9E - просто для прикола. На фесте постреляли по нагруднику - https://youtu.be/DCywaYlQxWE Документалка о лонгбоу с тестами - https://youtu.be/5tuJvei2Uw8 Постреляли лонгбоу в железку и деревяху - https://youtu.be/C5qNwZM-4qo
    1
  22.  @Supervariag  @ Стрельба велась настилом с углами близкими к максимальным! Создавался аналог виньяты из ПМВ, стрелы летели на 120 метрах почти отвесно! @ Вы перепутали "настильно" с "навесом", так как - настильно - это идущий почти параллельно поверхности земли на небольшой высоте (о полёте пуль, снарядов и т.п.). :) "ВСЕ погиблие были поражены стрелой и болтом в шлем и плечевой сегмент лат! Это 11 век Н.Э. набег венедов и венедсаих славян варягов." Действительно интересно посмотреть на "плечевой сегмент лат". :)
    1
  23.  @Supervariag  "Били ополченцев, которых было 75% всех войск" "Смотрим татар в походах по Кавказу, тюркское завоевание Европы, войны за веру, викингов." - тут у всех по 75% ополчения я так понимаю? "Вы про 9 век Н.Э. и ьитву алан и тюрок? Там тюрки покащали преемущество дисциплины и военной выучки Чингизидов" - тут тоже по 75% ополчения было всех войск? :)
    1
  24. :)
    1
  25. С кортиком как-то вообще не так. Недавно же как раз Кирилл Назаренко рассказывал историю кортика. Кортик - "cutlass" это короткая сабля https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cutlass в первую очередь абордажная. Поэтому как можно всерьёз заменить шашку в СССР современным практически декоративным кортиком кинжалом - это загадка. :) 1. Кортик изначально для конца 16 века - полноценное специфическое морское абордажное оружие, мутация фальшиона. 2. Современный кортик декоративный кинжал, который утратил свою боевую функцию и стал традиционным атрибутом морских офицеров и не только. Функционально он шашку заменить не может, может только стать элементом костюма. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5) В 1940 году была введена парадная шашка для общевойсковых генералов и генералов артиллерии (в 1949 году заменена кортиком).
    1
  26. https://vk.com/topic-105072598_40716351 подборка видео по арбалетам и лукам.
    1
  27. Нет. https://vk.com/topic-105072598_40716351
    1
  28. Могли быть станковые арбалеты с натяжением в 600-800 и более кг. Увесистый болт под 100 грамм навесом, почему нет?
    1
  29. да, есть. Одни из наиболее ранних доспехов были из кости найдены в Сибири.
    1
  30. При попадании в нагрудник или кирасу сломать ребра - маловероятно. Если мы говорим про доспехи и ручной арбалет 15-16 века.
    1
  31. В плане осколков доспехи от них как раз дают очень неплохую защиту. Особенно закрывающие шею всякие горжеты, пелерины и отгибы нагрудника или кирасы. Пули достаточно долго были каменные, мраморные, глиняные, свинцовые.
    1
  32. См. Шапка бумажная.
    1
  33.  @ИльяВитюк-д8г  я не понял контекста. Если шапка может выполнять функцию шлема - то да. Если шлем может быть без забрала, то тоже да. Вас что-то конкретное интересует?
    1
  34.  @ИльяВитюк-д8г  я не знаю есть ли такой ролик отдельно про шапки, но в литературе эта тема раскрыта. Всё зависит от того какой период и регион вас интересует. Например Русь 15-16 век - "шапка бумажная".
    1
  35. Полэксы как правило с шипом. Молоты это комбайн из топора/клевца/молота/пики. Пехота пошла в алебарды, пики. Так проще если доспехов не много.
    1
  36. 2:45 - кольчужно-латный бутерброд. Не совсем верно. Необходимо указывать период, так например на середину и вторую половину 14 века, совмещение кольчуги и пластинчатого доспеха - это норма. Это кстати период наиболее тяжелого комплекса защитного вооружения. Вас же не смущает что бригантину носили поверх кольчуги. И логично что переходный период с нагрудниками был таким же. Поднимите этот вопрос вот тут например - https://vk.com/terra_teutonica Отдельные элементы пришитые к стеганной защите это тема или самого конца 14, а скорее начала 15 века.
    1
  37. А можно источник такой информации?
    1
  38. И длительное время можно было удерживать противника на прицеле.
    1
  39. смотря какие латы и куда. Магнум это вид патрона? Наверное важно из чего им стреляют? :)
    1
  40.  @gennadiyboyko6096  если вы хотите поспорить является ли московское войско - "русским" лучше вам сразу спорить с кем-то из историков, например с Олегом Двуреченским.
    1
  41. "И как металлург прошу объяснить как век бронзы ( технологически сложного сплава ) появился раньше простого железа.?" - а какие научные труды вы читали, что до сих пор не нашли ответа на свой вопрос? ;)
    1
  42.  @ИльяВитюк-д8г  тогда начнём по порядку. 1. Вот например статья о металлургии бронзового века - https://markmet.ru/statya_po_metallurgii/metallurgiya-bronzovogo-veka-statya 2. Вот ответ на ваш вопрос - http://history-doc.ru/pochemu-bronzovyj-vek-byl-ranshe-zheleznogo/ Если в двух словах, то: Во-первых, полученная путем сплава меди и олова бронза плавится при меньшей температуре, что имело огромное значение для возможностей той эпохи. Во-вторых, бронза отличается большей плотностью, твердостью, что расширяло ее возможности как орудия, оружия и вообще материала для изготовления чего-либо. Одно из главных возможностей бронзы по сравнению с камнем и костью. Почему же наши предки не обратились сразу к железу, которое встречалось куда чаще и по полезным свойствам значительно превосходило бронзу? Проблема состоит в том, что процесс изготовления железа из руды на порядок сложнее, чем меди и бронзы. Кроме того, железо раза в два более тугоплавкий материал, чем бронза или медь, и технологических возможностей для изготовления чего-либо из железа было маловато. И т.д. 3. "Но к подобному мышлению, меня подтолкнули труды Сундакова и Задорнова. Фоменко с Носовским." - Сундаков, Задорнов, Фоменко - не историки, как правила они занимались другими областями и решили сделать открытия в исторической науке, не прочитав книжек по исторической науки, не разобравшись в методологии и т.д. Например: - можно критиковать методы датировки, но для начала неплохо бы их было изучить: https://youtu.be/lUG7CN77Qzo https://youtu.be/RLyehW5w6V0 https://youtu.be/IX5KqWFLjd8 Теории Фоменко/Носовского/Задорнова/Чудинова/Сундакова/Кунгурова/Деникена - они очень не глубокие, так как не изучили ни методологическую базу, ни археологию, как комплекс, а потому делая выводы основываясь на крайне малых наблюдениях и отвергая 99,9% других противоречащих их теории фактах, их теории становятся скорее религией, чем инструментом науки для познания окружающего мира. Например (условно): - Если вы отрицаете существования средневековья в его временных рамках, считаете что история могла быть тайно переписана, а даты изменены, то необходимо объяснить десятки тысяч статуй надгробий http://effigiesandbrasses.com/, тысячи манускриптов http://manuscriptminiatures.com/, http://armourinart.com/ - картин и фресок разбросанных по всей Европе, в самых разных странах, регионах на который проставлены даты, комплекс доспехов соответствует друг другу в разных регионах, люди изображённые на картинах и надгробиях фигурируют в летописях, документах, берестяных грамотах, письменных сводах, переписях имущества, завещаниях и это всё между собой составляет стройную хронологию. Обратите внимание, что это лишь один маленький момент. Сотни тысяч источников разбросанных по всему - лишь малая часть научного фундамента и исследований, которые не противоречат друг другу в комплексе. И когда вот этот весь комплекс ставится под сомнение, а "новаторы теоретики" даже не знают о существовании этого комплекса - это проблема новых хронологий, а не сотен тысяч исторических источников. Вывод - если тема интересна, надо её изучать из разных и по возможности качественных источников.
    1
  43. Скиньте пожалуйста ссылку на средневековые цельнометаллические болты на период 15-16 века. Спасибо.
    1
  44.  @-Mistik-  я написал, но на первых нескольких страницах археологических находок не нашёл. Скиньте пожалуйста ссылку на музей. Спасибо. Хотя бы несколько атрибутированных картинок?
    1
  45. С появления огнестрела в 14 веке уже не надо было учиться фехтовать? ;)
    1
  46.  @АлександрБагрянов  а фехтованию обучались до начала 20 века, так?
    1
  47.  @АлександрБагрянов  по вашим словам к 17 веку... Это когда Дартаньян и капитан Алатристэ? :) Т.е. все эти дуэли из фильма "дуэлянт" это уже без школ фехтования? У вас есть к 17-18 веку армии, которые набирались по новому принципу, но дворяне / офицеры вооружены личным оружием, это шпага, сабля и т.д. Т.е. вы утверждаете, что в наполеоновскую эпоху дворяне-офицеры уже не владели личным оружием и не обучались фехтованию?
    1
  48.  @АлександрБагрянов  на какую литературу или исторический источник вы ссылаетесь? Зачем ссылаться на массовую пехоту, которая не вооружена оружием обсуждаемым в теме? Кавалерия формировалась длительное время из определённых сословий, которые как правило обучались фехтованию.
    1
  49.  @АлександрБагрянов  так если школы и учителя фехтования были в Наполеоновскую эпоху и на дуэлях активно применялись и сабли и шпаги, то га что операетесь в своём утверждении? Пожалуйста укажите источник.
    1
  50.  @АлександрБагрянов  - https://zen.yandex.ru/media/armshistory/evropeiskaia-sablia-v-xiii-xviii-vekah-chast-iii-fehtovanie-5d2da0b8520a9b00ad6931fe Тогда вот в тему сабельного боя в 18 веке.
    1